Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Черный_Скорпион
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здравствуйте.
АКЕЛЛА, к твоим словам вспомнил еще стих.

На этом кладбище простом
Покрыты травкой молодой
И погребенный под крестом,
И упокоенный звездой

Лежат, сомкнув бока могил,
И так в веках пребыть должны,
Кого раскол разъеденил
Мировоззрения страны

Пока була душа жива,
Гремели эти голоса,
Теперь вокруг одна трава,
Теперь вокруг одни леса...

А ветер ударяет в жесть креста,
И слышится "Бог есть!"
А жесть звезды звенит в ответ,
Что бога не было - и нет!
Bugz Bunny
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Immortal @ 22.07.2005 - время: 13:57)
Между чем?
Немотивированный переход на личности начал здесь ты. bash.gif
Твоего мнения об участниках форума или об их позиции, здесь не спрашивал никто. Следовало ограничиться изложением своей собственной, и никого не цеплять. chair.gif

Хотя бы между декларируемым позиционированием себя как представителя аристократии и фразеологией… Верно, атаман Дутов, развязавший Гражданскую, оперировал именно такими оборотами. Я понимаю, что для человека правых взглядов, "вешать и сажать на колья" (героев, клавших бескорыстно свои жизни на алтарь борьбы за свободу, равенство и братство) – не оскорбление. Извините уж, я вижу по-другому.

Свое право высказываться по тому или иному поводу, с твоего позволения, оставлю за собой.

QUOTE
Сильно удивился . Зачем на таком замечательном форуме такие провокационные темы , способные посеять вражду между форумчанами ?


Согласен, тема действительно провокационна. Еще более согласен с нелепостью ее возникновения здесь, на форуме любви. Но коли кто-то кинулся в нее под знаменем Каппелевских мясников – то пусть будет готов услышать в свой адрес не только аплодисменты.

QUOTE
А сам вопрос очень глупый - мы живем на век позже . Не говорите пожалуйста под чьи знамена вы бы встали в далеком прошлом - это глупость


Да, жутковато. 100 лет со дня 1-й Революции, не за горами вековой юбилей Октября, а мы все еще готовы кидаться друг на друга. Не приведи Господь, но и с оружием в руках готовы… Но будет так ровно до тех пор, пока одни считают себя в праве унижать других, мнить себя венцом творения, иных же видеть лишь своими холопами. Мир давно приобрел формы социализма, у нас же все еще черепа некоторые меряют Геббельсовским циркулем.

p. s. : что до каких-то там "плюсов" и "минусов"... Детский сад smile.gif
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
по моему господа вы удаляетесь от темы,вы просто впали в личные амбиции,и долбите одно и тоже,ну раз затронули,тему белых генералов то давайте обсудим,генерала Юденича,Врангеля,Колчака ....и т.д.....и их опонентов.....командарма Будёного,Ворошилова,Тухачевского,ну и так далее,да и обязательно БАТЬКУ МАХНО,а также атамана Григорьева......А насчёт темы,господа форумчане,не каких провокаций здесь нет и не было,вы просто во всём привыкли видеть подвох,поверьте мне,ну а если кого обидел,так извиняйте не со зла..... drinks_cheers.gif
Imperio
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы не смог принять ничью сторпону, даже если бы пришлось умереть. Не могу видеьть и участвовать в войне, где брат убивает брата.
Близки мне слова генерала Духонина:
"Я не хочу братоубийственной войны: тысячи наших жизней будут нужны Родине. Я знаю, что меня арестуют и расстреляют, но это - смерть солдатская. "
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
smile.gif Интересные дебыты. Я воспитан на любви к красной-советской армии, давал присягу ей, правда армии той больше нет, но всё же не хочу изменять ей как делали белые афицеры вливаясь в ряды красной армии.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Дурачьё @ 22.07.2005 - время: 02:40)

devil_2.gif Мы теперь доминировать будем всегда. Россия наша.
Невыразимо смешно нынче выглядят попытки нам угрожать. Народ более НИКОГДА не будет решать такие вопросы.
Всё. bye1.gif

А "Мы" , это кто??? Просветите холопа , пожалуйста.
И потом, страна теперь в "ваших" руках, почему же она продолжает страдать, биться в конвульсиях кризисов и потихоньку разваливаться? А! Наверно народ и каторжники вам мешают.
BigTiger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 115
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это было страшное время: отец шел на сына, брат на брата. Жгли, мародерствовали, убивали и насиловали как красные комиссары так и белые офицеры. За кого бы воевал? А фиг его знает wink.gif - т.к. что такое война мне неведомо (и слава Богу). В любом случае встал бы на защиту своего дома и своей семьи. И стрелял бы как по красным так и по белым gun_rifle.gif
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я тоже присягал СССР,но к сожалению государства ,этого уже нет,всё кануло в небытие,но присяга есть присяга,другую давать не буду пусть даже под страхом смертной казни.Тогда это как то оправдывает,белое движение,т.е. белую армию в целом,или я не прав????????????
Bugz Bunny
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (АКЕЛЛА @ 24.07.2005 - время: 15:05)
по моему господа вы удаляетесь от темы,вы просто впали в личные амбиции,и долбите одно и тоже,ну раз затронули,тему белых генералов то давайте обсудим,генерала Юденича,Врангеля,Колчака ....и т.д.....и их опонентов.....командарма Будёного,Ворошилова,Тухачевского,ну и так далее,да и обязательно БАТЬКУ МАХНО,а также атамана Григорьева......А насчёт темы,господа форумчане,не каких провокаций здесь нет и не было,вы просто во всём привыкли видеть подвох,поверьте мне,ну а если кого обидел,так извиняйте не со зла..... drinks_cheers.gif

Да не подвох. Понимаешь, Гражданская еще не закончилась, как это ужасно не звучит. И не закончится, пока позиции сторон хоть немного не станут ближе друг к другу.

Про героев Гражданской поговорить можно, отчего же. Вот, к примеру, кто как думает, почему Антон Иванович Деникин, человек принявший Революцию, вдруг оказался одним из символов Белого движения?


QUOTE
Тогда это как то оправдывает, белое движение, т.е. белую армию в целом, или я не прав?


С одной стороны - прав. А с другой - присяга Отечеству - это не одно и тоже, что присяга царю и Отечеству wink.gif Гражданская - очень сложная штука, тут каждый был вынужден сделать свой личный выбор.

QUOTE
В любом случае встал бы на защиту своего дома и своей семьи. И стрелял бы как по красным так и по белым


Ну вот и определились - такие граждане под черные знамена анархии вставали. wink.gif
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
железная логика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
debauch
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 492
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Однозначно за белых, хотя бы потому, что в то время о котором идет речь, моей семье было что защищать от разбушевавшегося быдла.
Bugz Bunny
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 4
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (АКЕЛЛА @ 25.07.2005 - время: 00:49)
железная логика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ты это о чем? smile.gif
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мне просто нравится как ты рассуждаешь,молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
vvn-xman1
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (АКЕЛЛА @ 23.07.2005 - время: 23:05)
QUOTE (vvn-xman1 @ 23.07.2005 - время: 19:58)
Конечно же за белых. Так как я против революции и против дебилов, которые замутили все это дерьмо. Краснопузым нет и не было место на земле Русской - они геморой всей истории России. Их место только работать и пить, а не лезть в политику, красножопые твари...

оба-на,интересная пазиция,значит они должны работать и пить водку,но место им нет на земле Русской,что то я не понял,ты напиши точнее,а что ты будешь делать????????????????????

Каждый должен заниматься своим делом. Вот, что я хочу сказать. Рабочие работать, пьяницы - пить и не мешать "кулакам" поднимать с/х, а не разорять их и растреливать. Ведь пролетариат - это полная ЖОПА нашей истории. Тут собрались все, кто не хотел работать, а стать богатым на халяву. Вот, что хотел сказать.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vvn-xman1 @ 25.07.2005 - время: 19:35)
QUOTE (АКЕЛЛА @ 23.07.2005 - время: 23:05)
QUOTE (vvn-xman1 @ 23.07.2005 - время: 19:58)
Конечно же за белых. Так как я против революции и против дебилов, которые замутили все это дерьмо. Краснопузым нет и не было место на земле Русской - они геморой всей истории России. Их место только работать и пить, а не лезть в политику, красножопые твари...

оба-на,интересная пазиция,значит они должны работать и пить водку,но место им нет на земле Русской,что то я не понял,ты напиши точнее,а что ты будешь делать????????????????????

Каждый должен заниматься своим делом. Вот, что я хочу сказать. Рабочие работать, пьяницы - пить и не мешать "кулакам" поднимать с/х, а не разорять их и растреливать. Ведь пролетариат - это полная ЖОПА нашей истории. Тут собрались все, кто не хотел работать, а стать богатым на халяву. Вот, что хотел сказать.

а тебе не кажется,что ты оскорбляешь своими словами,всех присутствующих,все присутствующие,значит бездельники и ты в том числе или ты ,не бездельник??????????????????и вообще говори по теме..... new_russian.gif
Imperio
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vvn-xman1 @ 25.07.2005 - время: 19:35)
Каждый должен заниматься своим делом. Вот, что я хочу сказать. Рабочие работать, пьяницы - пить и не мешать "кулакам" поднимать с/х, а не разорять их и растреливать. Ведь пролетариат - это полная ЖОПА нашей истории. Тут собрались все, кто не хотел работать, а стать богатым на халяву. Вот, что  хотел сказать.

вот именно такая закрытая сословно-классовая система, когда вырваться из одного класса в другой крайне сложно, а их представители совершенно не понимают друг друга и рождает революции и гражданские войны при быстром развитии страны.
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Imperio @ 26.07.2005 - время: 14:16)
QUOTE (vvn-xman1 @ 25.07.2005 - время: 19:35)
Каждый должен заниматься своим делом. Вот, что я хочу сказать. Рабочие работать, пьяницы - пить и не мешать "кулакам" поднимать с/х, а не разорять их и растреливать. Ведь пролетариат - это полная ЖОПА нашей истории. Тут собрались все, кто не хотел работать, а стать богатым на халяву. Вот, что  хотел сказать.

вот именно такая закрытая сословно-классовая система, когда вырваться из одного класса в другой крайне сложно, а их представители совершенно не понимают друг друга и рождает революции и гражданские войны при быстром развитии страны.

я с тобой не согласен,ты что хочешь сказать,что мы тут кучка горлопанов,которые каждый на себя одеяло тянет????????? и где ты видел такое,что бы всё было по взаимному согласию,никто не накого не наезжал,да такого в мире не бывает и вообще я не собираюсь вступать с тобой в спор,мы ушли от темы. Р.S. ТЫ НА ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЙ ТОЧНЕЕ ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ОТВЕЧАЙ.....
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Bugz Bunny @ 24.07.2005 - время: 12:10)
Хотя бы между декларируемым позиционированием себя как представителя аристократии и фразеологией…

no_1.gif Вы критикуете профессионального литератора за фразеологию... devil_2.gif
QUOTE
Я понимаю, что для человека правых взглядов, "вешать и сажать на колья" (героев, клавших бескорыстно свои жизни на алтарь борьбы за свободу, равенство и братство) – не оскорбление. Извините уж, я вижу по-другому.

Насчёт того, что они герои, и что они боролись за свободу, существуют весьма противоречивые мнения. Я, так придерживаюсь прямо противоположного.
QUOTE
Свое право высказываться по тому или иному поводу, с твоего позволения, оставлю за собой.

Не по всякому поводу получится. За переходы на личности здесь не гладят по головке.
QUOTE
Но коли кто-то кинулся в нее под знаменем Каппелевских мясников – то пусть будет готов услышать в свой адрес не только аплодисменты.

Аналогичное касается красных собак.
QUOTE
Но будет так ровно до тех пор, пока одни считают себя в праве унижать других, мнить себя венцом творения, иных же видеть лишь своими холопами. 

Унижать - это как? blink.gif Неравенством? biggrin.gif
QUOTE
Гражданская еще не закончилась, как это ужасно не звучит. И не закончится, пока позиции сторон хоть немного не станут ближе друг к другу.

По первому пункту, абсолютно согласна. Не закончилась и не закончится в ближайшем обозримом будущем. Не на фронтах - так в умах.
А что касается позиций... Какое тут может быть сближение? mellow.gif

QUOTE (АКЕЛЛА)
а тебе не кажется,что ты оскорбляешь своими словами,всех присутствующих,все присутствующие,значит бездельники

По-моему, он имел в виду пролетариат, а не участников форума...
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хорошо ,если он имел ввиду пролетариат,,,,,,,,.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Fater @ 24.07.2005 - время: 00:09)
Как я могу сказать, с кем бы я был? Если бы я жил в то время. я не мог бы знать о том кто мне будет больше импонировать через сто лет.
Тогда очень многое решалось на месте и зависело от многих случайных обстоятельств.

Очень поддерживаю! Сейчас-то мы оцениваем ситуацию, зная последствия на восемьдесят лет вперёд, а тогда живущие их не знали.
Хрюн_Моржов
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что то не так! Что то не пойму я о чем спичь?! Вроде пост о войне, а тут как то о ней и не слова! Парадокс то в том, белые то проиграли! Хотя не должны были!
Серость у власти оказалась, горлопаны, неучи. А не кажется ли вам, что как раз по этому и произошла революция, что именно эта братия окружала царя, да и царь был "не настоящий"! О покойных плохо не говорят.
Так, что возвращаясь к войне. По моему тема горькая, здесь можно только по горевать. Обсуждать как здорово мы друг друга били?! Ну не знаю. Мне покамесь не дает покоя только, почему в "Обозримой" истории проигровали все те кто на оборот должен был побеждать! Ну с захватчиками понятно. С "белыми" как?! Почему не удалось разогнать полуголодные части красных?! Почему офицерские полки кадровые и обученные, проиграли наспех склепаным полкам красных! Можете говорить, что угодно, но "голыдьба" сражалась за землю. Старые порядки они знали, Царь народ бросил. Церковь потеряла вес и влияние в массах. Поверить вчерашним господам элите?! Ни когда в России такое не проходило. Но все же не вериться, что фанатизм отдельных красных и вера в "новое-светлое" будущее толпы, смогло противостоять профессионализму и деньгам.
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Толпа поверила - а её обманули. Собственно, так ведь и было задумано. Реставрация крепостничества, отменённого, наконец, более полувека назад (колхозы, где отбирали паспорта и заставляли почти бесплатно вкалывать на государство, и куда ушла ВСЯ общинная земля - это не крепостное право? blink.gif ). Отмена свободы печати, партий и объединений. Голод, разруха, карточки... А потом, миллионы сограждан в лагерях смерти, а остальные - под страхом этих лагерей.
Народ пошёл за разбойниками. Народ и расплатился сполна за общий грех.
И нет смысла тут знамёнами махать. Не воюем уже, вроде, и ладно.
Несогласие можно разбирать более мирными способами. Мы никогда не договоримся до чего-либо, устраивающего всех.
Хрюн_Моржов
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да! Наверное правда. Войну выграла идея. У карсных она была. У белых нет. Последствия не обсуждаются!
АКЕЛЛА
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1692
  • Статус: ВОЛК !!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хрюн_Моржов @ 29.07.2005 - время: 11:42)
Да! Наверное правда. Войну выграла идея. У карсных она была. У белых нет. Последствия не обсуждаются!

Уважаемый Хрюн,с вами я пожалуй соглашусь,пусть вера,пусть царь не настоящий,всё это хорошо,но мнения у всех разные,а как вы считаете,колективизация,это плюс Советской Власти или минус?Я лично считаю,что палку перегнули,не надо было трогать кулаков,конечно кулак кулаку рознь,но 70% из них,были работяги и пахали будте нати,но опять же это мнение лично моё?????????????????????
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Хрюн_Моржов @ 28.07.2005 - время: 17:48)
. С "белыми" как?! Почему не удалось разогнать полуголодные части красных?! Почему офицерские полки кадровые и обученные, проиграли наспех склепаным полкам красных! Можете говорить, что угодно, но "голыдьба" сражалась за землю. Старые порядки они знали, Царь народ бросил. Церковь потеряла вес и влияние в массах. Поверить вчерашним господам элите?! Ни когда в России такое не проходило. Но все же не вериться, что фанатизм отдельных красных и вера в "новое-светлое" будущее толпы, смогло противостоять профессионализму и деньгам.

Правильно. Красные были хуже обучены и организованы, но народ им верил. Офицерские части сражались профессиональнее - известно, что даже в периоды величайших успехов Деникина, когда он практически почти подходил к Москве, у белых под ружьём было намного меньше людей, чем у красных. Из Красной армии реже дезертировали мобилизованные, чаще шли туда добровольцы. В конечном итоге числом и задавили.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бредни Фоменко и Ко

Нацизм и сионизм

2017 г.: стало ли меньше вранья о 1917 г.?

"Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг."

Вермахт и СС




>