Черный_Скорпион | |
|
Здравствуйте. АКЕЛЛА, к твоим словам вспомнил еще стих. На этом кладбище простом Покрыты травкой молодой И погребенный под крестом, И упокоенный звездой Лежат, сомкнув бока могил, И так в веках пребыть должны, Кого раскол разъеденил Мировоззрения страны Пока була душа жива, Гремели эти голоса, Теперь вокруг одна трава, Теперь вокруг одни леса... А ветер ударяет в жесть креста, И слышится "Бог есть!" А жесть звезды звенит в ответ, Что бога не было - и нет! |
Bugz Bunny | |||||||
|
Хотя бы между декларируемым позиционированием себя как представителя аристократии и фразеологией… Верно, атаман Дутов, развязавший Гражданскую, оперировал именно такими оборотами. Я понимаю, что для человека правых взглядов, "вешать и сажать на колья" (героев, клавших бескорыстно свои жизни на алтарь борьбы за свободу, равенство и братство) – не оскорбление. Извините уж, я вижу по-другому. Свое право высказываться по тому или иному поводу, с твоего позволения, оставлю за собой.
Согласен, тема действительно провокационна. Еще более согласен с нелепостью ее возникновения здесь, на форуме любви. Но коли кто-то кинулся в нее под знаменем Каппелевских мясников – то пусть будет готов услышать в свой адрес не только аплодисменты.
Да, жутковато. 100 лет со дня 1-й Революции, не за горами вековой юбилей Октября, а мы все еще готовы кидаться друг на друга. Не приведи Господь, но и с оружием в руках готовы… Но будет так ровно до тех пор, пока одни считают себя в праве унижать других, мнить себя венцом творения, иных же видеть лишь своими холопами. Мир давно приобрел формы социализма, у нас же все еще черепа некоторые меряют Геббельсовским циркулем. p. s. : что до каких-то там "плюсов" и "минусов"... Детский сад |
АКЕЛЛА | |
|
по моему господа вы удаляетесь от темы,вы просто впали в личные амбиции,и долбите одно и тоже,ну раз затронули,тему белых генералов то давайте обсудим,генерала Юденича,Врангеля,Колчака ....и т.д.....и их опонентов.....командарма Будёного,Ворошилова,Тухачевского,ну и так далее,да и обязательно БАТЬКУ МАХНО,а также атамана Григорьева......А насчёт темы,господа форумчане,не каких провокаций здесь нет и не было,вы просто во всём привыкли видеть подвох,поверьте мне,ну а если кого обидел,так извиняйте не со зла.....
|
Imperio | |
|
Я бы не смог принять ничью сторпону, даже если бы пришлось умереть. Не могу видеьть и участвовать в войне, где брат убивает брата. Близки мне слова генерала Духонина: "Я не хочу братоубийственной войны: тысячи наших жизней будут нужны Родине. Я знаю, что меня арестуют и расстреляют, но это - смерть солдатская. " |
|
Интересные дебыты. Я воспитан на любви к красной-советской армии, давал присягу ей, правда армии той больше нет, но всё же не хочу изменять ей как делали белые афицеры вливаясь в ряды красной армии.
|
Fater | |||
|
А "Мы" , это кто??? Просветите холопа , пожалуйста. И потом, страна теперь в "ваших" руках, почему же она продолжает страдать, биться в конвульсиях кризисов и потихоньку разваливаться? А! Наверно народ и каторжники вам мешают. |
BigTiger | |
|
Это было страшное время: отец шел на сына, брат на брата. Жгли, мародерствовали, убивали и насиловали как красные комиссары так и белые офицеры. За кого бы воевал? А фиг его знает - т.к. что такое война мне неведомо (и слава Богу). В любом случае встал бы на защиту своего дома и своей семьи. И стрелял бы как по красным так и по белым
|
АКЕЛЛА | |
|
я тоже присягал СССР,но к сожалению государства ,этого уже нет,всё кануло в небытие,но присяга есть присяга,другую давать не буду пусть даже под страхом смертной казни.Тогда это как то оправдывает,белое движение,т.е. белую армию в целом,или я не прав????????????
|
Bugz Bunny | |||||||
|
Да не подвох. Понимаешь, Гражданская еще не закончилась, как это ужасно не звучит. И не закончится, пока позиции сторон хоть немного не станут ближе друг к другу. Про героев Гражданской поговорить можно, отчего же. Вот, к примеру, кто как думает, почему Антон Иванович Деникин, человек принявший Революцию, вдруг оказался одним из символов Белого движения?
С одной стороны - прав. А с другой - присяга Отечеству - это не одно и тоже, что присяга царю и Отечеству Гражданская - очень сложная штука, тут каждый был вынужден сделать свой личный выбор.
Ну вот и определились - такие граждане под черные знамена анархии вставали. |
АКЕЛЛА | |
|
железная логика!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
debauch | |
|
Однозначно за белых, хотя бы потому, что в то время о котором идет речь, моей семье было что защищать от разбушевавшегося быдла.
|
Bugz Bunny | |||
|
Ты это о чем? |
АКЕЛЛА | |
|
мне просто нравится как ты рассуждаешь,молодец!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
vvn-xman1 | |||||
|
Каждый должен заниматься своим делом. Вот, что я хочу сказать. Рабочие работать, пьяницы - пить и не мешать "кулакам" поднимать с/х, а не разорять их и растреливать. Ведь пролетариат - это полная ЖОПА нашей истории. Тут собрались все, кто не хотел работать, а стать богатым на халяву. Вот, что хотел сказать. |
АКЕЛЛА | |||||||
|
а тебе не кажется,что ты оскорбляешь своими словами,всех присутствующих,все присутствующие,значит бездельники и ты в том числе или ты ,не бездельник??????????????????и вообще говори по теме..... |
Imperio | |||
|
вот именно такая закрытая сословно-классовая система, когда вырваться из одного класса в другой крайне сложно, а их представители совершенно не понимают друг друга и рождает революции и гражданские войны при быстром развитии страны. |
АКЕЛЛА | |||||
|
я с тобой не согласен,ты что хочешь сказать,что мы тут кучка горлопанов,которые каждый на себя одеяло тянет????????? и где ты видел такое,что бы всё было по взаимному согласию,никто не накого не наезжал,да такого в мире не бывает и вообще я не собираюсь вступать с тобой в спор,мы ушли от темы. Р.S. ТЫ НА ВОПРОСЫ ОТВЕЧАЙ ТОЧНЕЕ ИЛИ ВООБЩЕ НЕ ОТВЕЧАЙ..... |
Immortal | |||||||||||||||
|
Вы критикуете профессионального литератора за фразеологию...
Насчёт того, что они герои, и что они боролись за свободу, существуют весьма противоречивые мнения. Я, так придерживаюсь прямо противоположного.
Не по всякому поводу получится. За переходы на личности здесь не гладят по головке.
Аналогичное касается красных собак.
Унижать - это как? Неравенством?
По первому пункту, абсолютно согласна. Не закончилась и не закончится в ближайшем обозримом будущем. Не на фронтах - так в умах. А что касается позиций... Какое тут может быть сближение?
По-моему, он имел в виду пролетариат, а не участников форума... |
АКЕЛЛА | |
|
хорошо ,если он имел ввиду пролетариат,,,,,,,,.
|
Бесвребро | |||
|
Очень поддерживаю! Сейчас-то мы оцениваем ситуацию, зная последствия на восемьдесят лет вперёд, а тогда живущие их не знали. |
Хрюн_Моржов | |
|
Что то не так! Что то не пойму я о чем спичь?! Вроде пост о войне, а тут как то о ней и не слова! Парадокс то в том, белые то проиграли! Хотя не должны были! Серость у власти оказалась, горлопаны, неучи. А не кажется ли вам, что как раз по этому и произошла революция, что именно эта братия окружала царя, да и царь был "не настоящий"! О покойных плохо не говорят. Так, что возвращаясь к войне. По моему тема горькая, здесь можно только по горевать. Обсуждать как здорово мы друг друга били?! Ну не знаю. Мне покамесь не дает покоя только, почему в "Обозримой" истории проигровали все те кто на оборот должен был побеждать! Ну с захватчиками понятно. С "белыми" как?! Почему не удалось разогнать полуголодные части красных?! Почему офицерские полки кадровые и обученные, проиграли наспех склепаным полкам красных! Можете говорить, что угодно, но "голыдьба" сражалась за землю. Старые порядки они знали, Царь народ бросил. Церковь потеряла вес и влияние в массах. Поверить вчерашним господам элите?! Ни когда в России такое не проходило. Но все же не вериться, что фанатизм отдельных красных и вера в "новое-светлое" будущее толпы, смогло противостоять профессионализму и деньгам. |
Immortal | |
|
Толпа поверила - а её обманули. Собственно, так ведь и было задумано. Реставрация крепостничества, отменённого, наконец, более полувека назад (колхозы, где отбирали паспорта и заставляли почти бесплатно вкалывать на государство, и куда ушла ВСЯ общинная земля - это не крепостное право? ). Отмена свободы печати, партий и объединений. Голод, разруха, карточки... А потом, миллионы сограждан в лагерях смерти, а остальные - под страхом этих лагерей. Народ пошёл за разбойниками. Народ и расплатился сполна за общий грех. И нет смысла тут знамёнами махать. Не воюем уже, вроде, и ладно. Несогласие можно разбирать более мирными способами. Мы никогда не договоримся до чего-либо, устраивающего всех. |
Хрюн_Моржов | |
|
Да! Наверное правда. Войну выграла идея. У карсных она была. У белых нет. Последствия не обсуждаются!
|
АКЕЛЛА | |||
|
Уважаемый Хрюн,с вами я пожалуй соглашусь,пусть вера,пусть царь не настоящий,всё это хорошо,но мнения у всех разные,а как вы считаете,колективизация,это плюс Советской Власти или минус?Я лично считаю,что палку перегнули,не надо было трогать кулаков,конечно кулак кулаку рознь,но 70% из них,были работяги и пахали будте нати,но опять же это мнение лично моё????????????????????? |
Бесвребро | |||
|
Правильно. Красные были хуже обучены и организованы, но народ им верил. Офицерские части сражались профессиональнее - известно, что даже в периоды величайших успехов Деникина, когда он практически почти подходил к Москве, у белых под ружьём было намного меньше людей, чем у красных. Из Красной армии реже дезертировали мобилизованные, чаще шли туда добровольцы. В конечном итоге числом и задавили. |
Рекомендуем почитать также топики: Бредни Фоменко и Ко Нацизм и сионизм 2017 г.: стало ли меньше вранья о 1917 г.? "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." Вермахт и СС |