психология раба

1NN дата: 08-01-2012 - 16:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Влекущая взгляды @ 08.01.2012 - время: 10:11) Вообще-то людям свойственно избегать ситуаций,в которых им не комфортно. Следуя нормальной логике, рабство = страх = стресс. Зачем кому-то сейчас нужно добровольное рабство ? В обществе ведь провозглашены все возможные свободы, вплоть до снятия большинства сексуальных табу. Однако,люди часто с радостью и какой-то бравадой говорят о своем рабстве привычкам,идеологии,начальству и прочему... Ах, как просто было бы: провозгласили разные свободы, и все тут же стали б свободными! А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада своим рабским положением...

Влекущая взгляды дата: 08-01-2012 - 17:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 16:41) А ведь свобода - это, прежде всего, ответственность! Человек должен отвечать за себя, за свою семью, за свою профессиональную деятельность, за свою страну, за весь мир, в конце концов. Непосильное бремя для очень многих! Куда проще: отбыл рабочее время и свободен! Дискотека, ночной клуб или просто диван у телевизора. И никаких проблем! Гробится экология, народ спивается, кучи беспризорников в городе, бомжи - нафига они мне. Футбол под пиво - вот она мечта простого человека! А на выборы пусть "Наши" ходят. Митинги какие-то - зачем? Все равно ничего не изменится... А результат - рабство! А в качестве защиты - бравада своим рабским положением... То, о чем Вы написали,называлось в мои школьные года "активная жизненная позиция" или неравнодушие,только потом как-то незаметно стало модно говорить : "мне все фиолетово"... А может быть крах СССР был еще и в том,что от человека требовалось быть чуть выше простого мещанского счастья, думать не только о своем огороде, а об экологии вокруг? Люди просто "надорвались" и осмеяли это свое "совковое" прошлое, радостными толпами став различными "рабами",выбрав простой путь простых потребностей?

1NN дата: 08-01-2012 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Видите ли, "активную жизненную позицию" после школы из людей активно выбивали. Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато... А мещанское счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции, о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного съезда! Поэтому безопаснее всего было сидеть и не рыпаться! Вот сейчас мы имеем результат того совкового воспитания. Кстати, власти этому только радуются - никто не покушается на их прерогативы.

Влекущая взгляды дата: 08-01-2012 - 20:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 19:09) Видите ли, "активную жизненную позицию" после школы из людей активно выбивали. Вы могли проявлять свою активность в строго очерченных Партией рамках. Если же вы, вдруг, выходили за рамки или позиция Партии слегка менялась, то вы рисковали попасть в "подрывные элементы". А это было чревато... А мещанское счастье третировали потому, что "совок" должен был думать о мировой революции, о победе коммунизма и, не щадя "живота" своего, выполнять решения очередного съезда! Тем не менее,в те года понятия "честь и совесть" не вызывали усмешки и не подменялись разговорами "по понятиям". Люди чувствовали внутреннюю свободу, умели радоваться жизни, праздникам,не быть равнодушными к чужим бедам. Люди в СССР думали не только о "мировой революции",но и об экологии,именно потому,что было принято думать не только о себе.А что сейчас исполняют добровольные "рабы",не щадя живота своего? без гарантий образования детям? без отпусков и санаторных путевок? без лечения и больничных? многие работают реально "за кусок хлеба",не более.

1NN дата: 08-01-2012 - 21:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Современная государственная система, так же неэффективна, как и совковая. И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться...

Влекущая взгляды дата: 09-01-2012 - 13:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

QUOTE (sxn2561388870 @ 08.01.2012 - время: 21:07) Современная государственная система, так же неэффективна, как и совковая. И так же ведет к катастрофе. Как говорится, пора бы за ум взяться... Государственная система - это государственная система... В теме мы говорим о личности человека и его личном выборе рабства или свободы. Конечно,"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"(с),но все же человек всегда имеет право на выбор своей позиции.

Ник 35 дата: 09-01-2012 - 20:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

Пока меня не было, спасибо вам всем дорогие форумчане, топик не заглох. но маленько отошел от темы. вопрос был - почему стало модным быть "рабом Божьим"? У меня есть друзья, верующие, как я и писал, и я знаю что такое быть верующим. это определенный правила, обряды традиции. и я уважаю их. но в нашем обществе сложилась мода на религию. я не верю тем людям, который называют себя верующими, а не разу не брали в руки библию. не знают молитв, не знают основных положений. сейчас говорят - я верю по своему. вот таких модно верующих уважать нельзя. люди заявляющие, что Бог любовь, хамят на право и налево. врут, воруют. Пошла мода на религию. вот мне и интересно - почему стало модно быть рабом божьим. такие люди дискредитируют само понятие христианства. Я не поддерживаю эту религию. но и не осуждаю. мне не понятны эти модноверующие приспособленцы. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 09-01-2012 - 20:32

1NN дата: 09-01-2012 - 20:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди верить во всякую религиозную чушь!

Ник 35 дата: 09-01-2012 - 21:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 09.01.2012 - время: 20:46) А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди верить во всякую религиозную чушь! с моей стороны тоже, но у каждого в голове свои тараканы. я весь в татуировках, и многие не понимают моего хобби. Я не понимаю того как можно пить водку или пиво. Каждому свое, только надо быть честным в своих убеждениях. на серьезном разговоре есть топик, как правильно выбрать религию? вот типичный пример новомодного.

ЛЕОНИД ОМ дата: 10-01-2012 - 05:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 09.01.2012 - время: 20:46) А для меня вообще загадка, как могут современные образованные успешные люди верить во всякую религиозную чушь! Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой. Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего.

Ник 35 дата: 10-01-2012 - 06:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2012 - время: 05:28) Если бы Вы ознакомились с научными работами, пусть и устаревшими немного, Юнга, да и, пожалуй, основоположника классического психоанализа Фрейда, для Вас это не было бы такой уж загадкой. Полным-полном стендовой рекламы услуг целителей и ворожей вижу. Спрос рождает предложение, не так ли. А к целителям, ворожеям и магам образаются обычно как раз образованные успешные люди. Вспомните о клиентуре Калиостро в свое время. Нишу "религиозной чуши" занимает это самое, только и всего. то есть познание поражает скорбь. или проще пытливость ума и простое человеческое любопытство толкает нас в неизведаное.

Ilmarinen дата: 10-01-2012 - 20:10 [ i ]

Любитель Репутация: 9 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.01.2012 - время: 09:07) Интересно вот что. Сидит в головах, что слово РАБ оскорбительно. При этом совершенно не знают историю и юридический статус раба и рабыни в разные эпохи в разных странах. Автор топика как раз декларирует восприятие рабства из античности. Раб - говорящее орудие, чего хочешь, можешь с ним делать. А вот в дальневосточной системе права за рабами (не говоря о том, что там подразделялось рабство по юридически определенным категориям с разными правами и обязанностями) за личнонесвободными признавалось право на семью и право свидетельствовать в суде, в том числе и против своих владельцев. Некоторые китайские императоры очень поощряли последнее. В античности же раб мог давать свидетельские показания только под пыткой. Вот такая разница, а говорят про жестокость Востока все. Или вот возьмем хроники средневекового государства Сонгай, которое было на территории современной Нигерии. Там раб сонгайскому монарху за все население деревни подать выплатил. Чем побудил монарха к щедрым подаркам и льготам для его подданных. Ну, благодеяния монарха должны быть выше благодеяний раба. Раб - это не говорящее орудие. Раб - младший член семьи. Разные есть семьи. Разные точки зрения. Есть семьи, младшие члены которых, являются рабами. Есть те, кто собирается создать такую семью. А есть другие семьи - где младшие члены самые привелигерованные и оберегаемые, а любой член семьи - есть высшая ценность. И есть точка зрения - имеющий раба, собирающийся обзавестись рабом, признающий идею рабства - ПОВИНЕН СМЕРТИ.

zanzariero дата: 15-01-2012 - 17:16 [ i ]

Специалист Репутация: 478 Статус: lutefisk Свободен

QUOTE (Ник 35 @ 02.01.2012 - время: 14:40) QUOTE (панда @ 02.01.2012 - время: 14:27) [Если вы пытаетесь "прикрутить" одно понимание к слову о другом, то у вас получается, что Господь-рабовладелец. Если вы попытаетесь найти кого-то, кто разделит вашу точку зрения (весьма специфическую), то вам просто покрутят пальцем у виска..И будут правы! Я думаю покрутить пальцем у виска должны вам. советник должен показывать пример а не хамить на форуме. или это в доме мира нормальное явление? ну а для рабов божьих это точно норма. раб он и есть раб. думать не может, надо господину служить. прекрасные, прекрасные иллюстрации к собеседникам то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности остальное - казуистика на базе терминологии, не более как там классик писал? всю жизнь, говорил, раба по капле из себя выдавливаю

zanzariero дата: 15-01-2012 - 17:19 [ i ]
Специалист Репутация: 478 Статус: lutefisk Свободен	QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 14:16) у вас получается, что Господь-рабовладелец это типичная рабская демагогия как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами а кто вниз по лестнице иерархии - вот те да, чем ниже, тем больше склонны к рабовладению, чаще всего в своих нуждах, с присказкой "во славу господа"

Влекущая взгляды дата: 15-01-2012 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем	QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:16) то, о чем рассуждает автор дискуссии - всего-навсего две вещи: нежелание нести ответственность за что-либо + чувство стадности ...и причины такой жизненной позиции в современном обществе Есть такая мода или модель поведения "раба",она всегда была или сейчас особенно усилилась?

Ник 35 дата: 15-01-2012 - 17:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:19) как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами а кто вниз по лестнице иерархии - вот те да, чем ниже, тем больше склонны к рабовладению, чаще всего в своих нуждах, с присказкой "во славу господа" а люди сами добровольно тянутся в рабство, и впитывают в себя "капли раба".

Свой вариант дата: 15-01-2012 - 17:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:19) как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами И кто этот Владелец, применительно к религии?

дата: 15-01-2012 - 18:59 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А вот насчёт того, что слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. Это сообщение отредактировал Звёнка - 15-01-2012 - 19:06

Ник 35 дата: 15-01-2012 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 18:59) Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А вот насчёт того, слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. Очень интересное мнение, но я не обсуждаю православную церковь. здесь идет разговор а новомодных христианах. тех кто одел крестик, и стал верующим. не зная молитв, обрядов. не зная канонов. если человек верующий, хотя бы знай основные постулаты. Я против фразы, я верю но верю по своему, а библию не чита, там не понятно написано. кто посчитал себя бездумно рабом в церкви, тот легко становится рабом в жизни.

zanzariero дата: 15-01-2012 - 21:15 [ i ]

Специалист Репутация: 478 Статус: lutefisk Свободен

QUOTE (VASKA @ 15.01.2012 - время: 14:55) QUOTE (zanzariero @ 15.01.2012 - время: 17:19) как и в любом другом бизнесе - его владелец управляет активами И кто этот Владелец, применительно к религии? перефразируя другого известного классика - если бы его не было, то все равно бы выдумали что же до контингента с психологией раба - был всегда причины в каждом историческом периоде были самые разнообразные, также институт религии любой конфессии предпочитает смиренную, удобную для эксплуатации паству

zanzariero дата: 15-01-2012 - 21:16 [ i ]
Специалист Репутация: 478 Статус: lutefisk Свободен	QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 15:59) слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. так точно тамплиеры, псы господни, попали под репрессии

1NN дата: 15-01-2012 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 18:59) Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А вот насчёт того, что слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!!

Ник 35 дата: 16-01-2012 - 06:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.01.2012 - время: 21:31) QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 18:59) Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А  вот насчёт того, что слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!! Хотим мы верить или нет, но существует понятие - народная медицина.Причем приносящее очень приличные результаты. Лечат заговорами, определенным звукорядом. слово "раб" имеет свой звукоряд, настраивающее человека на определенное поведение. и не важно как сейчас пытаются перефразировать это слово. от звукоряда не уйти.

Ведущий специалист дата: 17-01-2012 - 11:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 128 Статус: Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 15.01.2012 - время: 21:31) QUOTE (Звёнка @ 15.01.2012 - время: 18:59) Православный человек называет себя рабом не потому,что он хочет быть рабом, а потому что так принято церковью. А в церкви нет таких обсуждений,как здесь ,например. Раб - значит раб. А  вот насчёт того, что слово это нехорошее -да. Но церкви-то нужно смирение. Каким ещё прозвищем это смирение добьёшься? Раб - самое удобное. Слово "раб" - не просто слово. Это Символ! Назвавший себя рабом, приобретает и рабскую психологию! Вот поэтому церковь и использует такое слово для обозначения верующих. Рабы, что бараны, куда укажут, туда и пойдут, что прикажут, то и будут делать. Беспрекословно!!! Если бы это было так, то все верующие быи бы святыми. Не стоит слепо утрировать.

Ник 35 дата: 17-01-2012 - 13:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 11:09) Если бы это было так, то все верующие быи бы святыми. Не стоит слепо утрировать. Простите, но здесь я не понял смысла написанного, поэтому не могу ответить.