Tassya | |||||
|
Так ребята, разговор был про творческий подход!!!...Творчество одно, настоящее искусство другое....Солгать легко, и может каждый! Вот правду сказать - это трудно (не для всех) и это уже искусство!..... |
Kerasys | |||
|
Сможет ли человек сказать неправду или не сможет - это всё сугубо индивидуально. И каждый в праве выбирать такую тактику, какую он считает нужной. Если он не врёт - это тоже своего рода искусство. Вопрос - каков будет результат. |
Таичка | |||||
|
Красота и ложь? Красота функциональна. Ложь функциональна? Так можно до "не знаю чего" договориться. |
Kerasys | |||
|
Речь идёт о красивой лжи! Разве её не бывает?! Интересно... И несомненно, ложь имеет функции! Иначе, не было бы ей места на Земле! |
Tassya | |
|
".. Красивая ложь.." - спорный вопрос.... Может ложь красива для того, кто лжет, но для того кого она предназначена, любая ложь, врядли покажется красивой! Это сообщение отредактировал Tassya - 20-01-2009 - 13:10 |
Таичка | |||||
|
Ну... если бывает красота ради красоты, тогда и красивая ложь бывает. Как и то искусство, что ради искусства. Хотя это уже можно отнести к онанизму. Вопрос не в том, имеет ли ложь функции. Вопрос в том, жизнеспособно ли то, что создано ложью. |
Kerasys | |||
|
Охо-хо, Таичка, ложь не только жизнеспособна, она чётко закрепилась в наших умах. |
Tassya | |||||
|
Не обобщайте, Kerasys!...)))) НЕ ВО ВСЕХ УМАХ ЗАКРЕПИЛАСЬ ЛОЖЬ! И вообще речь идет не о жизнеспособности самой лжи, а о жизнеспособности того, что она порождает, несет за собой......вдумайтесь!... |
Kerasys | |||
|
Увы, современный мир таков... Неужели вы никогда в своей жизни не прибегали ко лжи? Не поверю. Она везде (ложь), вы даже порой не замечаете, что что-то болтнули. Ложь существует, и будет существовать, как механизм воздействия друг на друга для удовлетворения своих желаний. Я поняла о чем идет речь... Вдумывайтесь вы!!! Рыбак, надевающий червяка на крючок, что делает? Обманывает рыбу. Ложь "породила" улов. Ну!? А возьмите поледния события в нашей стране, происходит тоже самое. |
Tassya | |||||
|
Одно дело что-то болтнуть, а другое ложь закрепленная в уме..... Безусловно ложь существует, этого никто и не отрицал, и у неё есть свои функции….Но рассматривайте ложь с разных сторон и ближе к Человеческим чувствам и отношениям..…вот к примеру, муж обманывает жену, изменяет ей. К чему приведет такая ложь?..Скорее всего к разрыву отношений – ложь породила разрыв и все дальше пустота, её функция одномоментна. Где жизнеспособность того, что породила ложь? Что мы видим в искренних отношениях – они порождают доверие друг к другу, желание быть вместе, жить, любить, творить, детей растить и так далее – вот где жизнеспособность того, что создает искренность!!! Это сообщение отредактировал Tassya - 21-01-2009 - 06:30 |
Kerasys | |||
|
Да она неосознанно закреплена, вы сами этого не замечаете. Даже искренние отношения, которые порождают, как вы говорите, желание растить детей, подпитываются ложью. Вот вы говорите ребенку: "Закрывай глазки, а то бабай придет" и т.п., обман? А измена, это вообще, отдельная тема... Хотя, пустота - это тоже результат, потом эта пустота чем-нибудь заполнится, и начнется новая, другая жизнь. |
Таичка | |||
|
Ну да, отдельная тема. Золотая свадьба. Муж спрашивает жену. - Дорогая! Ты мне изменяла? - Три раза. - Когда же в первый раз? - Помнишь, тебе никто в банке не хотел давать ссуду. А потом сам директор банка подписал и лично вручил тебе квитанцию! - Спасибо, милая! А когда ж ты мне изменила во второй раз? - Когда никто не хотел делать тебе операцию, а потом сам доктор Северский лично взял скальпель в руки! - Спасибо, дорогая! Ты спасла мне жизнь! А с кем же ты изменила мне в третий раз? - Помнишь, ты баллотировался в депутаты по нашему округу и тебе не хватало 49 голосов? Анекдот, конечно. Современный мир таков, состоит из анекдотов. Вероятно, и пустота соразмерна лжи. По анекдоту, сравните, Kerasys, возможную пустоту после первой измены и после третьей. Что уж списывать все на современный мир, кое-что и от самого человека зависит. |
Chamiaholom | |
|
Мифы, сказки, легенды - разве это не ложь? Если бы все в них было написано прямо и четко, люди бы разучились думать. Можно рассуждать о градациях обмана, но он сам от этого не измениться - ложь есть ложь. Поэтому пусть каждый для себя выбирает понятия морали, когда ему соврать, когда нет. Окружающие люди примут человека таким или назовут его патологическим вруном. А как вам герой современной прозы - Баудолино? - актуальный пример. |
Kerasys | |||
|
Не понимаю, какую возможную пустоту имеете в виду именно Вы, а я здесь никакой пустоты не вижу вообще. Контекст один - ложь во имя любви! |
Kerasys | |||
|
Честно скажу (врать не буду!), современной прозой не увлекаюсь, но этим героем наслышана. Хороший пример, Баудолино - очень незаурядная личность. |
Vassalina | |||
|
да человек просто сам верит в то что он говорит...тобиш врёт...я таких людей встречала... |
|
В чем проблема не пойму. С ними интересно жить - какое-то разнообразие вносят иногда в серые будни. А надоело купите в аптеке Беруши |
Kerasys | |
|
Вспомнилась присказка: "Сказка - ложь, да в ней намёк - добрым молодцам урок!"
|
Таичка | |||
|
На самом деле сохранить мир и спокойствие не так просто, как кажется. Для этого нужна мудрость. Вспомнить хотя царя Соломона. Древнееврейский царь Соломон, сын Давида, изображается легендами как образец мудрости и хитроумия. Особенно много рассказов сохранилось про его удивительные решения различных трудных судебных дел. Говорят, однажды две женщины спорили о том, кому из них принадлежит ребенок. Соломон предложил разрубить дитя пополам и поделить между несогласными. Обманщица охотно согласилась, а мать, заплакав, сказала: «Лучше отдайте его ей живым». Правда открылась немедленно. Суд Соломона – праведный, мудрый суд. Соломоново решение – остроумное решение, ловкий выход из трудного или щекотливого положения. (Взято из сети) Возможно, люди, неохотно идущие на конфликт "по мелочи" имеют дар находить такое соломоново решение в жизни. Пойти на конфликт, якобы сказав правду, проще пареной репы. Ничего хитрого в этом нет. Иногда люди не могут сказать правду, потому что боятся причинить другому боль. Истинная причина именно в этом. Но обманывая, боль в любом случае будет причинена. В таких случаях честнее будет услышать раз "сволочь", чем запутываться во лжи. |
Фема | |
|
Наверно у каждого в жизни есть такой знакомец У меня тоже есть. Патологический врунгель. Заслушаешься. И поржёшь в душе, и повозмущаешься над его враньём. Ведь он же, сволочь, играет на доверии. Дак поглядишь, сам верит сочинённому собой. Глаза мокрые, закручинился, руку к груди.. смотреть - душа выворачивается наизнанку от сострадания. Ну видно, человек печалится по-настоящему. Что интересно, никому в голову из родных не пришло вести его ко врачу. Он без вранья не мыслит жизни! Это его существование. А поможет ли врач? И нужно ли это вруну? Чем он будет жить, убери его враньё? |
|
хм .. паталогическое вранье это конечно болезнь.. но мне кажеться расцвет ее пришелся как раз на время интернета.. где каждый второй врет.. много или мало но врет.. а теперь давай те трезво глянем на вещи... потому что я даю 90 % что КАЖДЫЙ из вас хоть раз но врал в интернет пространстве.. почему врут.. хотят пусть и виртуально приписать себе то чего реально нет.. (бизнесмен, бизнес леди, красив - красива хотя красота субъективная вещь. и понеслось) если в реале достачно снять кольцо обручальное (никогда не снимал не вижу смысла.) то в вирт пространстве ложь достигает огромных размеров.. вплоть - не женат (не замужем) итд.. так что осуждающие врунов.. смотрите сами.. отчего идет лож.. может просто хочется чего то .. того чего ПОКА нет.. |
Фема | |||
|
В том-то и дело, что у патологического вруна (синдром Мюнхгаузена) враньё на кажом шагу. Он не живёт в реальности. У него свой выдуманный мир. И не расцвет болезни пришёлся на время интернета, а просто люди с этой болезнью активизировались в инете, потому что тут раздолье для них. А врёт каждый второй и в жизни.. просто не обращает на себя внимание.. не следит за собой постоянно. Да и невозможно это.. следить за собой. Маленькую намеренную неточность тоже можно соотнести ко вранью, недомолвка с тем. что якобы, услышали - то же враньё.. да куча таких примочек для того, чтобы извлечь выгоду. Да, её. Человек действует из выгоды. |
Фема | |
|
ps^ и только патологический врун не извлекает выгоды.. эта болезнь у него вследствии психического расстройства.. тоже с детства идёт: постоянное унижение, нелюбовь родителей, сверстников и т.д.
|
|
ну хорошо еще когда врет просто... пусть смеются с его фантазий .. это его жизнь... а вот вранье с материальной выгодой это уже аферизм.. это наказуемо.. |
Фема | |||
|
Хм.. кстати, вот. Поправочка. Бывают такие больные совмещают.. на 2 ставки так скать) Я про того же знакомого вспомнила. Он далеко не дурак. Может врать просто без выгоды. Его несёт на всех парусах. не остановить и он сам себе верит. А в периоды дефецита, действовал, как Ося Бендер.. не только чисто из любви к искусству. Он собирал предоплату за дешёвый сахар без талонов (типа, машина с ним вот-вот должна подъехать) Так что иногда и выгода присутствовала материальная при вранье. Но таким и не патологические вруны занимаются, а мошенники. |
Рекомендуем почитать также топики: Первый канал ищет историю про вруна ТВОЯ СТИХИЯ. Подарок от руководства Притчи и ваше понимание их. Women's March- 2017: Что это было? |