Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (52) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 152
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 01-11-2021 - 01:41)
(sxn_3278951818 @ 01-11-2021 - 00:49)
Вот польская статья про сабж. Там и про Степана Дропана есть.
Понимаешь, если у вас там на России чего-то не говорят, то это не факт , что этого нет в мире.
Эта статья основывается опять же на некоей записки, составленной комиссарами василианами.
Ну это первое, что попалось под руку на польском. Ты же хотел что-то, что имеет источник не наш

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-11-2021 - 01:51
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Почему-то я даже не удивлена))
Человек изображает искренний интерес, задает вопрос, а потом ставит под сомнение любой ответ, при чем не аргументируя, а просто потому, что этого нет в русскоязычном контенте))
Любая попытка дискуссии в таком формате напоминает метание бисера.
Смысл?

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Алька:) @ 01-11-2021 - 01:57)
Почему-то я даже не удивлена))
Человек изображает искренний интерес, задает вопрос, а потом ставит под сомнение любой ответ, при чем не аргументируя, а просто потому, что этого нет в русскоязычном контенте))
Любая попытка дискуссии в таком формате напоминает метание бисера.
Смысл?

С укро- нацистами? Точно.. нет смысла тратить времени. Пока что, креме глупых обвинений не понять в чем, от вас нет ни одного мало мальского ФАКТа. Что-то там где-то. И все на словах или источник сомнителен
Так какой смысл?
Вам проще было начать войну, чем ДОГОВОРИТСЯ с Донбассом и Луганском. А все из- за ваших нацистских замашек...
Просто ТАКАЯ вот сейчас Украина
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
И тем не менее, немножко метну)
CODE
Zaiava monastyria Fiskalnii kolehii u Lvovi z prokhanniam vzhyty zakhody v spravi povernennia yomu rukhomoho i nerukhomoho maina i v tomu drukarni, prynalezhnoi monastyriu vid 1460 roku na v ykonannia provizoramy bratstva vsikh zoboviazan vidnosno monastyria

CODE
Poiasniuvalna zapyska provizoriv Stavropihiiskoho bratstva Lvivskomu starostvu u z viazku z pretenziiamy vasylian na drukarniu, zasnovanu shche 1460 rotsi lvivskym ukraintsem Stepanom Dropanom [Explanatory note by the Stavropigian Brotherhood’s provosts to the Lviv Eldership in connection with Basilian claims to a printing house founded in 1460 by Lviv Ukrainian Stepan Dropan]. (1792)

Был иск от братства монахов к монастырю за право владеть друкарней (типографией) основанной Степаном Дропаном в 1460 году
На основании находки документов по этой судебной тяжбе историки пришли к заключению, что книгопечатание было на 100 лет раньше, чем говрилось в официальных учебниках.
Документы эти хранились во Львовской юстиции.
Обнаружены еще в 60-х годах прошлого века, но информация была закрыта от общественности, по невыясненным причинам))
Упоминания об этом факте есть в исторческой монографии Chodynicki, I. (1829). Historya stolechnego krolewstw Dalicyi i Lodomeryi miasta Lwowa od zalozenia jego az do czasow teraznieyszych
И тут:
Bandtkie, J. S. (1826). Historia drukarn w Krolewstwie Polsskiem i W ielkem Ksiestwie Litewskiem i w k raiach zagranicznych w ktorych polskei dzela wychodzily [The history of printing in the Kingdom of Poland and the Grand Duchy of Lithuania and in foreign countries in which Polish works were published]
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
К слову сказать, в Польше для украинцев печатали книги до Федорова.
Что-то случилось, что типография была, но не стала работать в полной мере. Но печтаное слово, на старорусском языке уже во всю использовалось в монастырских школах для украинцев.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 01-11-2021 - 02:28)
К слову сказать, в Польше для украинцев печатали книги до Федорова.

да...да...молдавы
я по РЕН ТВ видел.

00066.gif

поляки для холопов будут книги печатать)))
как ляпнешь что нибудь, хоть стой, хоть падай...
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 01-11-2021 - 00:49)
(Эрэктус @ 01-11-2021 - 00:28)
(Алька:) @ 31-10-2021 - 21:10)
Ьы ищешь на русском, и наверное на русских сайтах)
И не мудрено, что российские ресурсы не информируют о таких вещах))

Я знаю о ней не по наслышке, если, что 00064.gif
Ну по моему разумению это как раз и огромный минус.
Что о типографии Степана Дропана знает только украинский сегмент интернета.
Может нет никакого заговора историков?
А есть львовский археограф, который выдал желаемое за действительное?
Почему только украинский?
Вот польская статья про сабж. Там и про Степана Дропана есть.

ага...есть.
только вот книги все сожгли, и камень со стены выколупали. 00051.gif
хорошая статья.
поучительная)))
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 05:15)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 02:28)
К слову сказать, в Польше для украинцев печатали книги до Федорова.
да...да...молдавы
я по РЕН ТВ видел.

00066.gif

поляки для холопов будут книги печатать)))
как ляпнешь что нибудь, хоть стой, хоть падай...

Тебе самому не взападло быть шавкой?
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Алька:) @ 01-11-2021 - 01:57)
Почему-то я даже не удивлена))
Человек изображает искренний интерес, задает вопрос, а потом ставит под сомнение любой ответ, при чем не аргументируя, а просто потому, что этого нет в русскоязычном контенте))

Ну вообще-то важно найти эту информацию именно в русскоязычной сети.
Или ты думаешь, что хоть кому-нибудь в западном мире интересно, кто там на Руси первый книжки печатал. 00043.gif Наивность 80-го уровня.



В очередной раз сталкиваясь с гуманитарным складом мышления, я не перестаю поражаться.
Как оно устроено?.. загадка.

Берете ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ документ, он вам нравится и всё. Больше ничего не надо.
Главное, что вам нравится, а всё остальное сразу в мусор, заговор, ученые скрывают, тайны, интриги.
Полный набор.

С этим Дропаном кроме этой записи в книге нет ничего.
Т.е. ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Ну это примерно как если б я не знаю, кто-нибудь в 28 веке нашел запись, что на Украине делали Теслу в 1993 году.
Вот АБСОЛЮТНО ТОЖЕ САМОЕ.
Конечно может и делали, но должны же быть какие-то фактические доказательства этому, заводы, детали, фотографии, новости.
Но ничего нет. Ааа, это тайна, заговор Маска. Он все сжег, удалил.

Вот если б нашлась запись, что первый печатный станок нам инопланетяне привезли, чтобы тогда?
Тоже поверили?
Совершенно равнозначные гипотезы.

Пока нет перекрестных доказательств, до тех пор версия с Дропарем будет лишь любопытной версией.
Будем иметь в виду, а историки работать в архивах дальше.
Но делать выводы, а тем более спорить и доказывать что-то на ее основе ну просто глупо.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 01-11-2021 - 09:50)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 01:57)
Почему-то я даже не удивлена))
Человек изображает искренний интерес, задает вопрос, а потом ставит под сомнение любой ответ, при чем не аргументируя, а просто потому, что этого нет в русскоязычном контенте))
Ну вообще-то важно найти эту информацию именно в русскоязычной сети.
Или ты думаешь, что хоть кому-нибудь в западном мире интересно, кто там на Руси первый книжки печатал. 00043.gif Наивность 80-го уровня.



В очередной раз сталкиваясь с гуманитарным складом мышления, я не перестаю поражаться.
Как оно устроено?.. загадка.

Берете ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ документ, он вам нравится и всё. Больше ничего не надо.
Главное, что вам нравится, а всё остальное сразу в мусор, заговор, ученые скрывают, тайны, интриги.
Полный набор.

С этим Дропаном кроме этой записи в книге нет ничего.
Т.е. ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Ну это примерно как если б я не знаю, кто-нибудь в 28 веке нашел запись, что на Украине делали Теслу в 1993 году.
Вот АБСОЛЮТНО ТОЖЕ САМОЕ.
Конечно может и делали, но должны же быть какие-то фактические доказательства этому, заводы, детали, фотографии, новости.
Но ничего нет. Ааа, это тайна, заговор Маска. Он все сжег, удалил.

Вот если б нашлась запись, что первый печатный станок нам инопланетяне привезли, чтобы тогда?
Тоже поверили?
Совершенно равнозначные гипотезы.

Пока нет перекрестных доказательств, до тех пор версия с Дропарем будет лишь любопытной версией.
Будем иметь в виду, а историки работать в архивах дальше.
Но делать выводы, а тем более спорить и доказывать что-то на ее основе ну просто глупо.

Ну уже не одной, а как минимум двух
И уточни пожалуйста, на основании СКОЛЬКИХ документов ты знаешь, что Федоров был именно первый?
Не переписанных слов от одного историка к другому, а именно фактических документов? Или по твоему, если это не повторено стопицот раз вашими историками на все лады, то исторический документ можно игнорировать?
Да будет тебе известно, что обращение в суд, и разъяснительная записка от монастыря и уже являются перекрестными данными. Иначе с чего бы им взяться в во львовской высшей юстиции, и с чего бы судиться, если предмета не существовало?
Меня увлекает способ мышления совков, если инфы в на нусском нет, то ее нет вообще) и при этом и о Степане Дропане и об этой типографии множество записей в других исторических трудах, историков других стран. Но если в русском нет, то нет))
Досвидания, я бисер перед свиньями метать отказываюсь. Не факт, так не факт. Продолжайте в том же темпе, Северная Корея близко 00064.gif
Mopyk
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ДНР это государство или нет?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mopyk @ 01-11-2021 - 10:15)
А ДНР это государство или нет?

а ВСУ это войско или нет...?

надо у америкосов поспрашать
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 01-11-2021 - 09:09)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 05:15)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 02:28)
К слову сказать, в Польше для украинцев печатали книги до Федорова.
да...да...молдавы
я по РЕН ТВ видел.

00066.gif

поляки для холопов будут книги печатать)))
как ляпнешь что нибудь, хоть стой, хоть падай...
Тебе самому не взападло быть шавкой?

и сразу оскорбления...
я же тебя не оскорблял.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 01-11-2021 - 09:59)
при этом и о Степане Дропане и об этой типографии множество записей в других исторических трудах, историков других стран. Но если в русском нет, то нет))

были демоны! не отрицаю...но самоликвидировались (с)
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Алька:) @ 01-11-2021 - 09:59)
и при этом и о Степане Дропане и об этой типографии множество записей в других исторических трудах, историков других стран. Но если в русском нет, то нет))

Ну вот и интересно, где это множество? В каких странах?
И какие доказательства кроме одной судебной записи?

Где собственно книги?
Где воспоминания жителей?
Где хоть что-то?


Но в целом, ты конечно права.
Продолжать дальше этот разговор не имеет никакого смысла.
Если ты считаешь сомневающегося собеседника "тупой" "свиньей", то это как нельзя лучше характеризует твой подход к получению информации, да и как человека тоже.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 11:02)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 09:09)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 05:15)
да...да...молдавы
я по РЕН ТВ видел.

00066.gif

поляки для холопов будут книги печатать)))
как ляпнешь что нибудь, хоть стой, хоть падай...
Тебе самому не взападло быть шавкой?
и сразу оскорбления...
я же тебя не оскорблял.

Да ты утомил уже
Вместо того, чтобы аргументировано вести дискуссию несешь всю подряд чушь.
Как маленькая собачка, которая только и умеет звонко заявлять о себе. Лишь бы что-то тявкать, не важно что, и не важно о чем.
Ты ж вроде не дурак, а взахлеб лаешь без разбора.
Почитай про Краковскую типографию Швайпольта, первую типографию издававшую книги на кирилице. Для кого она по твоему печатала?
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 01-11-2021 - 11:11)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 11:02)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 09:09)
Тебе самому не взападло быть шавкой?
и сразу оскорбления...
я же тебя не оскорблял.
Да ты утомил уже
Вместо того, чтобы аргументировано вести дискуссию несешь всю подряд чушь.
Как маленькая собачка, которая только и умеет звонко заявлять о себе. Лишь бы что-то тявкать, не важно что, и не важно о чем.
Ты ж вроде не дурак, а взахлеб лаешь без разбора.
Почитай про Краковскую типографию Швайпольта, первую типографию издававшую книги на кирилице. Для кого она по твоему печатала?

для духовенства...на церковно-славянском языке!
а это совсем другой язык...не русский, не украинский и не белорусский.
язык богослужений.
не для народа они печатали.
да и народу тогда не до книг было.
драли их паны...по самое некуда.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 11:20)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 11:11)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 11:02)
и сразу оскорбления...
я же тебя не оскорблял.
Да ты утомил уже
Вместо того, чтобы аргументировано вести дискуссию несешь всю подряд чушь.
Как маленькая собачка, которая только и умеет звонко заявлять о себе. Лишь бы что-то тявкать, не важно что, и не важно о чем.
Ты ж вроде не дурак, а взахлеб лаешь без разбора.
Почитай про Краковскую типографию Швайпольта, первую типографию издававшую книги на кирилице. Для кого она по твоему печатала?
для духовенства...на церковно-славянском языке!
а это совсем другой язык...не русский, не украинский и не белорусский.
язык богослужений.
не для народа они печатали.
да и народу тогда не до книг было.
драли их паны...по самое некуда.

Ни русского, ни украинского, ни беларусского на тот момент не было.
И на каком еще языке им нужно было печатать?)) Тем более, что церковнославянский это язык который употреблялся для письма на территории всех славянских государств, примерно как латынь.
А народ вообще был безграмотным, книги изначально не печатали и не писали для народа. Все образование велось на основе религиозных организаций - монастырей, церквей и т.д. возьми любого ученого тех времён, все они получили образование в церковноприходских школах и университетах при храмах.

Mopyk
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: -3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 10:58)
(Mopyk @ 01-11-2021 - 10:15)
А ДНР это государство или нет?
а ВСУ это войско или нет...?
надо у америкосов поспрашать

ВСУ - вооруженные силы Украины. А ДНР это государство или нет.
sxn3229049546
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Mopyk @ 01-11-2021 - 11:51)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 10:58)
(Mopyk @ 01-11-2021 - 10:15)
А ДНР это государство или нет?
а ВСУ это войско или нет...?надо у америкосов поспрашать
ВСУ - вооруженные силы Украины. А ДНР это государство или нет.

Непризнанное государственное образование.
Алька:)
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1029
  • Статус: В мире разноцветных бабочек герберы пахнут сиренью
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Эрэктус @ 01-11-2021 - 11:11)
Продолжать дальше этот разговор не имеет никакого смысла.
Если ты считаешь сомневающегося собеседника "тупой" "свиньей", то это как нельзя лучше характеризует твой подход к получению информации, да и как человека тоже.

Интересный ты)
Сначала спрашиваешь с видом реально заинтересованного, потом, получив ответ, низводишь слова собеседника до уровня "одна бабка сказала", а потом обмжаешься на крылатую фразу))
Фишка в том, что ты любые аргументы перекрутил бы в таком ключе, и свел бы все к тому на что потом обидишься. Нет смысла мне искать архивы, лазить по ссылкам на источники, париться с переводом с подьского, английского, которые я понимаю, но не знаю в совершенстве, ради итога, который и так ясен.
Ты признаешь только одну точку зрения, которая так же основана на скудных данных, но это тебя не смущает и не вызывает сомнения.
Это как с теорией Дарвина, которую он когда-то озвучил, подделав результаты своих исследований, для получения признания. И хоть она уже давно себя дискредитировала, но остаётся единственной официальной, ппосто потому что никто не хочет связываться и не имеет достаточно доказательств ддя подтверждения других теорий.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1382
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Удивительно, как гуманитарии еще не сомневаются в периодической таблице Менделеева?
Или сомневаются?
Может ее тоже подделали? 00043.gif
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Алька:) @ 01-11-2021 - 11:41)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 11:20)
(Алька:) @ 01-11-2021 - 11:11)
Да ты утомил уже
Вместо того, чтобы аргументировано вести дискуссию несешь всю подряд чушь.
Как маленькая собачка, которая только и умеет звонко заявлять о себе. Лишь бы что-то тявкать, не важно что, и не важно о чем.
Ты ж вроде не дурак, а взахлеб лаешь без разбора.
Почитай про Краковскую типографию Швайпольта, первую типографию издававшую книги на кирилице. Для кого она по твоему печатала?
для духовенства...на церковно-славянском языке!
а это совсем другой язык...не русский, не украинский и не белорусский.
язык богослужений.
не для народа они печатали.
да и народу тогда не до книг было.
драли их паны...по самое некуда.
Ни русского, ни украинского, ни беларусского на тот момент не было.
ага...мокшанский язык был.

почитай в оригинале грамоты царя Ивана Грозного.
мало чем отличается от современного русского языка.

тыкай сюдой

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 01-11-2021 - 13:17
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрэктус @ 01-11-2021 - 12:58)
Удивительно, как гуманитарии еще не сомневаются в периодической таблице Менделеева?
Или сомневаются?
Может ее тоже подделали? 00043.gif

кляты москали украли эту таблицу у запорожских казаков, которые с помощью этой таблицы гнали горилку еще в 15 веке!
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1098
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mopyk @ 01-11-2021 - 11:51)
(ОLЕG @ 01-11-2021 - 10:58)
(Mopyk @ 01-11-2021 - 10:15)
А ДНР это государство или нет?
а ВСУ это войско или нет...?надо у америкосов поспрашать
ВСУ - вооруженные силы Украины. А ДНР это -

Донецкая Народная Республика.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (52) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Порошенко на посту президента...

Что будет с Европой?

Страсти по Саакашвили

Провал Кремля во внешней политике

Непоздравление Путина



>