Влюблена
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Тания
|
|
|
(seksemulo @ 07-05-2023 - 14:17)Капитализм хоронят ещё со времён Маркса. Социализм в КНДР Вас не вдохновляет? Почему не едете туда показать личным примером прелести социализма? А вы что были в КНДР? Откуда вы знаете какой там социализм? Или дядя Сем рассказал. А ну конечно он же только правду говорит. А мне например тот Социализм, который в СССР был, подходит. Отец говорил что ему хорошо жилось. |
 PARAND
|
|
|
(Тания @ 07-05-2023 - 19:46) (seksemulo @ 07-05-2023 - 14:17) Капитализм хоронят ещё со времён Маркса. Социализм в КНДР Вас не вдохновляет? Почему не едете туда показать личным примером прелести социализма? А вы что были в КНДР? Откуда вы знаете какой там социализм? Или дядя Сем рассказал. А ну конечно он же только правду говорит. Нормальная система ее только надо было подкорректировать... |
|
srg2003
|
|
|
(seksemulo @ 07-05-2023 - 19:02) (srg2003 @ 07-05-2023 - 18:14) А Вы не видите сейчас кризиса капитализма? Которому нужно расширяться, захватывать новые рынки, грабить колонии напрямую или неэквивалентным обменом, но уже некуда, грабить некого, вот сейчас идет последняя попытка капиталистических держав ограбить Россию, Китай, но не получается. И приходится державам грабить друг друга Не читайте на ночь учебник истории КПСС. Вредно для здоровья. Что ж Вас так клинит на учебнике по Истории КПСС, другие книги по теме не пробовали читать? Возразить по существу можете, кроме зачуханного лозунга времен Перестройки? |
 seksemulo
|
|
|
(Тания @ 07-05-2023 - 19:46)А мне например тот Социализм, который в СССР был, подходит. Отец говорил что ему хорошо жилось. Охотно верю, что Вашему отцу жилось хорошо. Да только СССР плохо жилось с социализмом. Технологическую гонку проиграли, поэтому социализм не выжил. А тревожные звоночки были, только на них не реагировало Политбюро. Решили догонять копированием западной вычислительной техники и электроники. |
|
Тания
|
|
|
(seksemulo @ 08-05-2023 - 03:56) (Тания @ 07-05-2023 - 19:46) А мне например тот Социализм, который в СССР был, подходит. Отец говорил что ему хорошо жилось. Охотно верю, что Вашему отцу жилось хорошо. Да только СССР плохо жилось с социализмом. Технологическую гонку проиграли, поэтому социализм не выжил. А тревожные звоночки были, только на них не реагировало Политбюро. Решили догонять копированием западной вычислительной техники и электроники. Не уверена что вы правы. Думаю вы слишком много ВВП слушаете, это у него заезженная пластинка про галоши. Но он известный завистник в этом вопросе. А при СССР скорее бытовуха отстала, фантики с коробочками для конфет ну и трусики и туфельки, на них нас и купили. А электронику нас заставили убить уже в перестройку взамен на трусики и "дружбу". А так и камп и радиотелефон у нас у первых появился и космос и атом у нас на уровне был, еще посмотреть было кто кого опережал. |
|
seksemulo
|
|
|
(Тания @ 08-05-2023 - 06:39) (seksemulo @ 08-05-2023 - 03:56) (Тания @ 07-05-2023 - 19:46) А мне например тот Социализм, который в СССР был, подходит. Отец говорил что ему хорошо жилось. Охотно верю, что Вашему отцу жилось хорошо. Да только СССР плохо жилось с социализмом. Технологическую гонку проиграли, поэтому социализм не выжил. А тревожные звоночки были, только на них не реагировало Политбюро. Решили догонять копированием западной вычислительной техники и электроники. Не уверена что вы правы. Думаю вы слишком много ВВП слушаете, это у него заезженная пластинка про галоши. Но он известный завистник в этом вопросе. Дорогая Тания! Вся номенклатура малых и больших интегральных схем была скопирована у американцев. Это ещё полбеды, производили их сами. Большая беда грянула во время массовой компьютеризации ещё в начале 70-х годов. Совет экономической взаимопомощи постановил начать производство компьютеров серии ЕС ЭВМ. Это были клоны американских компьютеров IBM-360. Притом даже программное обеспечение оставили американское, чтобы не терять многие годы на адаптацию программ. Все социалистические страны от ГДР до Тихого океана пользовались англоязычным программным обеспечением! Между прочим, в ЕС ЭВМ использовались те самые клоны западных интегральных схем, чтобы сами машины не перепроектировать. Производили машины в странах СЭВ, и они худо-бедно работали. Кроме старших, самых мощных моделей ЕС-1060 и ЕС-1065. Производство ЕС-1065 поручили одному из московских заводоа. Он ни одного работающего экземпляра изготовить не смог. По этому поводу шутили: в Москве есть три чуда: царь-пушка, которая никогда не стреляла, царь-колокол, который никогда не звонил и машина ЕС-1065, которая никогда не считала. Вскоре последовал следующий технологический прорыв, который социалистические страны просто проглядели: персональные компьютеры. Там массовое производство до сегодняшнего дня находится в западных странах и странах юго-восточной Азии. Россия пытается их производить, но масштаб далеко не дотягивает до западных тиражей. А где российские смартфоны? |
|
XY Virus
|
|
|
(seksemulo @ 08-05-2023 - 12:21) А где российские смартфоны? А извините за вопрос .. Сименс s35 я конечно помню.. Было такое.. А вот современных сименсовских смартфонов пока не видел. И...Другими словами Германия технологически отсталая? Я верно вашу мысль понял.. А РФ вполне себе электронику для Кинжалов Калибров, новую начинку для новых Ту22М3м, ту160м делать может.. Так что ваша посылка и рассказ как СССР проиграл гонку в микроэлектронике, все в топку.. Она элементная база, для военщины была разработана и выпускается до сих пор.. Я вам напомню есть в мире 3 страны, реализовавшие поисковик. США Китай и РФ с яндексом.. Есть в мире 4 страны реализовавших систему глобального позиционирования США, ЕС, Китай и РФ.. Обращаю ваше внимание что РФ в этих 2х списках присутствует. И ещё, у нас так же реализована своя платёжная система, и ещё ряд платёжных систем которых тупо на западе нет, и они более продвинуты... Может для вас секрет --- но мне чтобы заплатить любому человеку в РФ не нужен его номер счета, номер кары итд итп .. мне хватит его номера телефона.... В магазине как хошь и прислонив телефон, и QRкодом могу платить... Мне чтобы получить квианцию ЖКХ за воду энергию.. и почтовый ящик и никуда ходить не нужно.. Все давно уже в электронной форме. И к врачу я записываюсь по тырьнету, и анализы мои уже автоматом лежат в электрооной форме в базе данных общемосковской. Врач на компе все читает и мои все анализы, и выписки из стационаров.. И даже рецепты сейчас у нас уже электронные.. Это так на минуточку.. И это все после проигрыша силиконовой гонки СССРом 40 лет назад... А чего в Германии из этого реализованно? Может есть свой поисковик, система платежей, система мед обеспечения электронная, итд итп Так кто тут более отсталый? Т.е рассказывать что РФ совсем отсталая страна -- это смешно и не соответствует текущей реальности.. Хотя лирическое отступления в древность первых вычислительных систем - она очаровательна.. Сам лично видел и БК, и всякие роботроны 1840,41 итд итп.. Даже курсовики чертил на ихнем плоттере в свое время... Где то на даче даже и 8ми дюймовые (не 5ти) дискеты валяются.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-05-2023 - 13:48 |
|
XY Virus
|
|
|
(seksemulo @ 07-05-2023 - 19:02) Не читайте на ночь учебник истории КПСС. Вредно для здоровья. Ни в каком учебнике КПСС даже не на секунду не допускали, что Германия великая ранее промышленная, технологическая и инженерная держава, скатится к отказу от ядерной энергетики и пойдет деградировать к угольной генерации обр ХIX вв.. Это было, все выше даже самых смелых мечтаний члена политбюро СССР тов. Суслова рулившим идеологией, и редактировавшим подобные учебники... Но это текущая объективная реальность обр 2023г. Что мы с ней можем поделать Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-05-2023 - 13:57 |
|
Мимо проходивший
|
|
|
Даже на украинском канале пропагандиста Гордона показывают интервью с русско-язычным западным аналитиком, где красной нитью и прямыми словами: Никому [в смысле, ни России, ни Украине] не дают побеждать, чтобы вы продолжали друг друга убивать! https://www.youtube.com/watch?v=2HrJa007cbw (наиболее интересное с 11 мин. 36 сек.) Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 22-08-2023 - 05:40 |
|
PARAND
|
|
|
(seksemulo @ 08-05-2023 - 03:56) (Тания @ 07-05-2023 - 19:46) А мне например тот Социализм, который в СССР был, подходит. Отец говорил что ему хорошо жилось. Охотно верю, что Вашему отцу жилось хорошо. Да только СССР плохо жилось с социализмом. Технологическую гонку проиграли, поэтому социализм не выжил. А тревожные звоночки были, только на них не реагировало Политбюро. Решили догонять копированием западной вычислительной техники и электроники. Ну ,а что его отец был прав кто хотел работать тот и жил нормально. А тех.гонку проиграли ,потому что Политбюро уже было старое.А старику какие реформы поесть бы и подремать ...да и не было уже тогда таких как Сталин или Берия которые не давали бы этим старикам дремать...Пример Байден что с него взять? 
|
|
sxn3631547166
|
|
|
(Мимо проходивший @ 20-08-2023 - 05:41)Даже на украинском канале пропагандиста Гордона показывают интервью с русско-язычным западным аналитиком, где красной нитью и прямыми словами: Именно так и есть. Поэтому реальная антизападная политика в этой войне - это разрушить эту игру запада и прекратить войну, прекратить взаимное истребление, любой ценой. Единственный известный способ прекращения войны, если соперник не согласен на ее прекращение - это сдача в плен и признание своего поражения. Но дальше встает вопрос о цене... для какой из сторон цена поражения выше? |
|
PARAND
|
|
|
(sxn3631547166 @ 08-09-2023 - 17:35) (Мимо проходивший @ 20-08-2023 - 05:41) Даже на украинском канале пропагандиста Гордона показывают интервью с русско-язычным западным аналитиком, где красной нитью и прямыми словами: Именно так и есть. Поэтому реальная антизападная политика в этой войне - это разрушить эту игру запада и прекратить войну, прекратить взаимное истребление, любой ценой. Единственный известный способ прекращения войны, если соперник не согласен на ее прекращение - это сдача в плен и признание своего поражения. А вы что сомневаетесь у кого поражение? |
|
XY Virus
|
|
|
(sxn3631547166 @ 08-09-2023 - 17:35) Именно так и есть. Поэтому реальная антизападная политика в этой войне - это разрушить эту игру запада и прекратить войну, прекратить взаимное истребление, любой ценой. Единственный известный способ прекращения войны, если соперник не согласен на ее прекращение - это сдача в плен и признание своего поражения. Но дальше встает вопрос о цене... для какой из сторон цена поражения выше? Бред.. Никто никогда не капитулировал при победе. Я таких примеров не могу припомнить. А тут как раз ситуация понятная как валенок, Россия даже в теории не могла проиграть. Ибо противники слишком неравные по своим силам и уж тем более военным возможностям..Вообще РФ 1я по мощи военной страна мира..вааще то. Сколько есть авиации в одном военном округе РФ, не будет у украины уже никогда, было когда то 40 лет назад на момент развала СССР, но не будет даже если все Нато скинется в едином порыве... Я уж молчу о количестве и качестве ракет и др. оружия. Почему вы тут вещаете бред, а не предложите к примеру США капитулировать перед Кубой или Мексикой или Гаити.... Это примерно то же самое.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-09-2023 - 18:42 |
|
sxn3631547166
|
|
|
(PARAND @ 09-09-2023 - 12:54) (sxn3631547166 @ 08-09-2023 - 17:35) (Мимо проходивший @ 20-08-2023 - 05:41) Даже на украинском канале пропагандиста Гордона показывают интервью с русско-язычным западным аналитиком, где красной нитью и прямыми словами: Именно так и есть. Поэтому реальная антизападная политика в этой войне - это разрушить эту игру запада и прекратить войну, прекратить взаимное истребление, любой ценой. Единственный известный способ прекращения войны, если соперник не согласен на ее прекращение - это сдача в плен и признание своего поражения. А вы что сомневаетесь у кого поражение? В войне на взаимное истребление проигрывают обе стороны, к сожалению. А выигрывает тот, кто в войне не участвует. Это всегда так бывает, и сейчас не исключение. |
|
sxn3631547166
|
|
|
(XY Virus @ 09-09-2023 - 18:34) (sxn3631547166 @ 08-09-2023 - 17:35) Именно так и есть. Поэтому реальная антизападная политика в этой войне - это разрушить эту игру запада и прекратить войну, прекратить взаимное истребление, любой ценой. Единственный известный способ прекращения войны, если соперник не согласен на ее прекращение - это сдача в плен и признание своего поражения. Бред.. Никто никогда не капитулировал при победе. Брестский мир по истории в школе вы не проходили?  А тут как раз ситуация понятная как валенок, Россия даже в теории не могла проиграть. Ибо противники слишком неравные по своим силам и уж тем более военным возможностям..Вообще РФ 1я по мощи военной страна мира..вааще то. Сколько есть авиации в одном военном округе РФ, не будет у украины уже никогда, было когда то 40 лет назад на момент развала СССР, но не будет даже если все Нато скинется в едином порыве... Я уж молчу о количестве и качестве ракет и др. оружия. Почему вы тут вещаете бред, а не предложите к примеру США капитулировать перед Кубой или Мексикой или Гаити.... Это примерно то же самое.. Вы привели совершенно не связанный аргумент. Какое отношение имеет военная мощь России к тому вопросу, по чьему сценарию проходит сейчас конфликт? Прочитайте выше сообщение участника Мимо проходивший @ 20-08-2023 - 05:41, на которое я отвечал. Вы такой наивный, что считаете, что только вы знаете, какие военные возможности России, а с той стороны, во всяких Пентагонах и прочих западных МО, сидят идиоты, которые не в курсе? Так вот, вам эксперты открытым текстом говорят - это не так. И даже не просто не так, а очень цинично не так - прекрасно зная военные возможности России, западные страны выделяют Украине вооружения ровно столько, чтобы не заканчивалось тупиковое взаимное истребление россиян и украинцев, которое ослабляет сейчас обе стороны, к выгоде Запада. Быстрый разгром любой из сторон в планы Запада не входит - они взаимно ослабляют друг друга, чему Запад только рад. То есть (вернемся к заголовку) "СВО идет по сценарию США". А теперь попробуйте предложить способ немедленно это прекратить, то есть прекратить играть по сценарию американцев? В условиях, когда Украина на прекращение не согласна? Немедленно - это значит, прямо сейчас, прямо сегодня (11 сентября 2023 года), а не в прекрасном "далёка". И в заключение, снова уроки истории, которые вы не знаете - перед Сев. Кореей и Сев. Вьетнамом США в свое время капитулировали (хотя ситуация на фронтах была на момент капитуляции не самая однозначно проигрышная), это вполне аналоги Кубы и Мексики, несильно отличающиеся в военном отношении. |
|
seksemulo
|
|
|
(XY Virus @ 07-05-2023 - 13:25)А там поглядим куда РФ поменяет курс. И социализм в принципе вероятен.. На те же грабли? Вы забыли, сколько потерял СССР из-за социализма? Начиная с Финляндии и Польши. |
|
XY Virus
|
|
|
Финляндия и Царство Польское утрачены в результате революции и подтверждения Лениным права на их самоопределение. Это привело ровно через 5 лет к советско-польской войне.. Получением поляками трындюлей под Киевом и переходом к неудачной стадии для СССР, войны уже в польше. Это как напрямую коррелирует с строем социализм ? Распад, и отложение польши и финляндии, продукт развала Российской империи больше, а не социализма... ------ ВЫ сильно заблуждаетесь что Россия что то потеряла в результате социализма... Она мало того что построила 1ю экономику европпы к 40м годам, что потом позволило победить фашизм.. Она ещё и первой в космос вырвалась.. Она и атомное оружие создала , которое не позволило нас сожрать после войны. И ядерный щит, и ядерную энергетику и великую науку, великую космическую программу.. И социалистическая СССРовская цивилизация, создала предпосылки для текущего возрождения России уже в виде сверхдержавы Российская федерация. Все в истории развивается закономерно, к началу 20вв сословное общество РИ это уже был анахронизом, его в любом случае смели бы.. Ну так карта легла, в гражданской войне выиграли большевики и стали строить социализм.. ВЫ кстати зря так про левый выбор.. В мире очень скоро станет очень модно полевение.. На фоне экономической катастрофы, левый путь -- это закономерный выбор многих народов, для Германии к примеру, полевение это один из вероятных путей в недалёкой перспективе. Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-09-2023 - 23:22 |
|
плим
|
|
|
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:06)ВЫ кстати зря так про левый выбор.. Учитывая Ваше понимание левого выбора (практическая реализация "предпосылок для возрождения сверхдержавы"), мода на "полевение" в Германии — перспектива пути, пугающего недалёким историческим примером. |
|
XY Virus
|
|
|
(плим @ 20-09-2023 - 08:48) (XY Virus @ 11-09-2023 - 23:06) ВЫ кстати зря так про левый выбор.. Учитывая Ваше понимание левого выбора (практическая реализация "предпосылок для возрождения сверхдержавы"), мода на "полевение" в Германии — перспектива пути, пугающего недалёким историческим примером. Хм .. ну там конкретно у Германии только 2 варианта .. Либо фашизм, либо полевение... ВАм я так понимаю фашизм больше нравится. Там тоже перспективы и паралели исторические есть... |
|
seksemulo
|
|
|
(XY Virus @ 11-09-2023 - 23:06)Распад, и отложение польши и финляндии, продукт развала Российской империи больше, а не социализма... Социализм растерял то, что Российская Империя собирала кровью. Не забудьте, что социализм потерял не только Польшу, Финляндию, но и 14 союзных республик. Это уж точно не на совести Российской Империи. Я уже много раз писал: любители социализма могут наслаждаться им в КНДР. Но туда почему-то никто не едет. Синицу в руке никто не хочет, все хотят журавля в небе. |
|
плим
|
|
|
(seksemulo @ 20-09-2023 - 20:21) (XY Virus @ 11-09-2023 - 23:06) Распад, и отложение польши и финляндии, продукт развала Российской империи больше, а не социализма... Социализм растерял то, что Российская Империя собирала кровью. Не забудьте, что социализм потерял не только Польшу, Финляндию, но и 14 союзных республик. Это уж точно не на совести Российской Империи. Социализм ничего не растерял. Социализм завоевал умы и сердца людей по всему миру. В жупельные сталинистские годы в поддержку социализма или конкретно СССР выступала передовая общественность по всему миру: писатели, ученые, артисты. Люди из стран кап. центра жизнями рисковали обеспечивая паритет технологий в военной сфере. И не из "моды", как пишет XY Virus. А Российская Империя завоевывала земли, не особо беспокоясь о настроениях населения завоевываемых земель, а только добавляя к классовому гнёту со стороны своих национальных угнетателей, гнёт колониальный. А вообще я не понимаю: Чего вы с XY Virus-ом спорите? — Оба молитесь на геополитический статус сверхдержавы. То, что он связывает достижение этого статуса с социализмом? — Так это так, слова. От СССР-овского "социализма" там только желание жёсткой руки в осуществлении государственной политики. В национальном вопросе - вплоть до упразднения языков. |
|
seksemulo
|
|
|
(плим @ 21-09-2023 - 08:40)Социализм ничего не растерял. Социализм завоевал умы и сердца людей по всему миру. Социализм ничего не растерял? Это стиль геббельсовской пропаганды. Чем чудовищнее враньё, тем охотнее в него верят. Ткнуть Вас носом в карту? Социализм завоевал умы и сердца? Все 15 союзных республик дружно отказались от социализма. Все страны Восточной Европы и слышать не хотели о социализме. Опять у Вас геббельсовская пропаганда. Остался социализм только в КНДР, но Вы им почему-то не восторгаетесь. |
|
XY Virus
|
|
|
(seksemulo @ 20-09-2023 - 20:21) Социализм растерял то, что Российская Империя собирала кровью. Не забудьте, что социализм потерял не только Польшу, Финляндию, но и 14 союзных республик. Это уж точно не на совести Российской Империи. Я уже много раз писал: любители социализма могут наслаждаться им в КНДР. Но туда почему-то никто не едет. Синицу в руке никто не хочет, все хотят журавля в небе. ВЫ нагло врёте, либо по истрории у вас 2йка была. 1 Фины,поляки, прибалты ушли из Русской Империи раньше чем пришли Большевики.. Указы ленина о признании их незалежности это собственно уже подтвережение факта отложения. 2 Большевики собрали то что возможно было в результате гражданской войны собрать. И получилось сначала 4, а потом а 80м годам 15ть республик.. 3 ДА разваливали СССР члены КПСС.. Это не решение даже верховной власти того КПСС и СССР, Горбачу вы это не припишите. Он при всех недостатках был за сохранение страны. Это центробежные исторические процессы развала империи в результате крзиса. ------ А конкретно вам могу только посочувствовать.. В Германии получится в результате распада ЕС либо социализм либо фашизм. Во 2м случае, в майданек коенчно поедут в основном арабы, но я думаю и русские не успевшие убежать тоже поедут так случайно под запрос на очищение германии от пришельцев.. На вашем месте -- я бы сильнее любил коммунизм так есть шанс на выживание. А по поводу собирания земель Российской империей-- так вы упускаете факт, что РИ собирала земли с большей частью полуфеодельными схемами правления. Империя всегда сильнее феодального даже крупного государства. Вот и происходил естестсвенный исторический процесс. А где он не произошёл, куда РИ не дотянулась, ну к примеру Афганистан, там и в 21вв феодальный строй по сути остался. Это сообщение отредактировал XY Virus - 21-09-2023 - 15:19 |
|
XY Virus
|
|
|
(плим @ 21-09-2023 - 08:40) А вообще я не понимаю: Чего вы с XY Virus-ом спорите? — Оба молитесь на геополитический статус сверхдержавы. То, что он связывает достижение этого статуса с социализмом? — Так это так, слова. От СССР-овского "социализма" там только желание жёсткой руки в осуществлении государственной политики. В национальном вопросе - вплоть до упразднения языков. Где какие мои слова.. Убеждают вас в том что я комунист даже в душе? Мне даже интересно, меня в этом многие обвиняют.. совершенно необоснованно. Когда я про СССР пишу, а пишу о реальных цифрах его развития. О трендах.. И совершненно обоснованно называю СССР сврехдержавой. Оставляя в стороне идеологию, и не ратуя за идеалы коммунизма. Наледственноть дурная наверное.. Не позволяет быть комунякой, в полной мере.. Мой прадед в 4м поколений, дореволюционный фабрикант, основавший походя своим заводиком город в Российской империи. И тут я такой красный красный, ратую за мировую революцию ))) ---- А так вообщем вы правильно видите. Я больше за имперское правление, Россия должна быть с сильной и крайне жёсткой властью, вплоть до авторитаризма.. По другому она управляться не может, деградирует и распадается. Всегда когда власть в РИ или РФ сильна государство развивается. Это сообщение отредактировал XY Virus - 21-09-2023 - 15:12 |
|
плим
|
|
|
(seksemulo @ 21-09-2023 - 12:03) (плим @ 21-09-2023 - 08:40) Социализм ничего не растерял. Социализм завоевал умы и сердца людей по всему миру. ... Ткнуть Вас носом в карту?... В какую? - В анатомическую? Вы и впрямь не понимаете что вам говорят/пишут или это стиль токсичной пропаганды - заставить оппонента выхолащиваться на повторении вслед за вами одних и тех же фраз? То что в 15 республиках победили любимые вами буржуи не отменяет антикапиталистических настроений большинства. Да они в большинстве своем не выражены, не несут акцентировано классового характера, так как у многих запудрены мозги всей той чепухой, которую вы и вам подобные ушатами выливаете на носителей некрепких умов и поверхностных знаний. Порой эти настроения приобретают уродливые формы борьбы с традиционными культурными и, даже глубже, - с общими этическими ценностями, ассоциирующимися у их носителей с западным империализмом. Порой представляют наивный эскапизм - уход от реальной жизни. Это удручает. Заражает пессимизмом. Но за жестокостью головорезов и инфантильностью молодёжных субкультур стоит непринятие вашей капиталистической действительности. И рано или поздно её сломают. И только от грамотных и культурных зависит то, к чему приведёт этот слом - к социализму или к варварству. |
