Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 15-11-2021 - 09:46)
[/QUOTE] Здесь не просто страны, а ГОСУДАРСТВА, а это уже "другой коленкор"

Тоже далеко не синонимично

По ряду прямых и косвенных признаков, большая часть винтиков этого горе-государства тоже крайне сильно не одобряет деятельность временно захватившей на данном этапе власть группировки, но в силу ряда причин какое-то время вынуждена обслуживать нынешний режим в ущерб всей стране, народу, государству

Например, довольно странные и загадочные расправы с Улюкаевым, Абызовым, Белых, К. Цуркан, Раковой и др. столпами режима разных калибров

Всякие не совсем понятные расследования

А также большое (просто водопад самых чудовищных масштабов) количество разных утечек на всех уровнях, например "Досье Сергея Савельева", расследования обозванного обиженным руководством инагентом-экстремистом ФБК
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 15-11-2021 - 09:42)
[/QUOTE]Президент РФ - бывший кадровый сотрудник КГБ - знает как вернуть "золото партии"...

Точнее, точно знает, кому оно досталось в начале ураганных 90-х
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1286
  • Статус: Слава Украине!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хоть эту мумию рассеретили.....
А РФ его любят...... Вот же ж челобитье.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Vikniksor @ 15-11-2021 - 08:03)
[/QUOTE] Допустим узнают что « золото партии» осело например где-то в западных банках и что дальше , какой от этого прок ?

В таких более чем щщекотливых вопросах важно проследить судьбу каждой копеечки ломаной

Особенно с учетом того, что почему-то далеко не все эти копеечки расходовались на реально гуманитарные цели, типа, кормление голодающего старика Хайдера, обогрев старика Леонардо Пелтиеру, оформление прически несгибаемой "черной пантере" Анжеле Дэвис, починка обветшалых домов в деревеньках Вундед-Ни и Сонгми

Вон, допекли же ту симпатичную старушку Имельду Маркос, оставили ее без награбленных всенародных филиппинских сантимов и коллекций хрустальных туфелек
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 10:46)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 09:46)
Здесь не просто страны, а ГОСУДАРСТВА, а это уже "другой коленкор"
Тоже далеко не синонимично

По ряду прямых и косвенных признаков, большая часть винтиков этого горе-государства тоже крайне сильно не одобряет деятельность временно захватившей на данном этапе власть группировки, но в силу ряда причин какое-то время вынуждена обслуживать нынешний режим в ущерб всей стране, народу, государству

Например, довольно странные и загадочные расправы с Улюкаевым, Абызовым, Белых, К. Цуркан, Раковой и др. столпами режима разных калибров

Всякие не совсем понятные расследования

А также большое (просто водопад самых чудовищных масштабов) количество разных утечек на всех уровнях, например "Досье Сергея Савельева", расследования обозванного обиженным руководством инагентом-экстремистом ФБК

Не путайте период "семибанкирщины" и период когда установили "вертикаль власти". В эти разные времена различные силы "заказывали музыку".
Точнее, точно знает, кому оно досталось в начале ураганных 90-х
Есть несколько версий. Например, что организатором схемы по выводу «золота партии» за границу является экономист и разведчик Евгений Примаков, который перед своей смертью рассказал Владимиру Путину о местонахождении украденных денег. Об этом написал финансист, главный исполнительный директор «Diamond Age Capital Advisors» Слава Рабинович на своей странице в Фейсбук.

Есть версия что золото КПСС перешло к Путину со-товарищи. И есть версия что "золото партии" скоммунизили российские олигархи: "– Получается, права была газета «Совершенно секретно», которая писала о том, что многие известные ныне в России коммерческие структуры были образованы именно на эти, «уворованные» партийные деньги, осевшие в банках Швейцарии или Лихтенштейна?

– Конечно. Но прежде чем легализоваться в нормальный бизнес, они прошли через такое множество счетов и юридических лиц, что их настоящие истоки обнаружить практически невозможно. Впрочем, не все партийные функционеры стремились особо скрывать происхождение «первоначального капитала». Вспомните, сколько кооперативов на заре перестройки сидело в зданиях ЦК партии и особенно ЦК комсомола. Комсомольцы оказались наиболее оборотистыми дельцами и весьма преуспели в современном бизнесе."(с) Золото партии: как деньги КПСС стали деньгами российских олигархов - https://pravda-nn.ru/delonn/zoloto-partii-k...skih-oligarhov/
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 31-10-2021 - 10:09)
Про Ленина пускай рассекречивают, а про Сталина-вранье врагов России.

Про Ленина и большевиков уже всё известно. А про Сталина только до того как он стал первым человеком в партии и государстве.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 15-11-2021 - 16:36)
Обратись в ФСБ за разъяснениями...

Там расскажут только то, что сочтут нужным. И лишь в о том, что и так уже известно. К сему: Секреты Сталина спрятаны за забором: "Опубликовано 24.04.2020 в Публикации о ФСО России. «Московский комсомолец» 06.08.2008 г. Ева Меркачева. Репортер “МК” побывал на секретной даче генсека, где с момента его смерти ничего не изменилось..." - http://fso.gov.ru/archives/2515/
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 15-11-2021 - 19:46)
[/QUOTE]Есть несколько версий. Например, что организатором схемы по выводу «золота партии» за границу является экономист и разведчик Евгений Примаков, который перед своей смертью рассказал Владимиру Путину о местонахождении украденных денег. Об этом написал финансист, главный исполнительный директор «Diamond Age Capital Advisors» Слава Рабинович на своей странице в Фейсбук.

Есть версия что золото КПСС перешло к Путину со-товарищи. И есть версия что "золото партии" скоммунизили российские олигархи: "– Получается, права была газета «Совершенно секретно», которая писала о том, что многие известные ныне в России коммерческие структуры были образованы именно на эти, «уворованные» партийные деньги, осевшие в банках Швейцарии или Лихтенштейна?

– Конечно. Но прежде чем легализоваться в нормальный бизнес, они прошли через такое множество счетов и юридических лиц, что их настоящие истоки обнаружить практически невозможно. Впрочем, не все партийные функционеры стремились особо скрывать происхождение «первоначального капитала». Вспомните, сколько кооперативов на заре перестройки сидело в зданиях ЦК партии и особенно ЦК комсомола. Комсомольцы оказались наиболее оборотистыми дельцами и весьма преуспели в современном бизнесе."(с) Золото партии: как деньги КПСС стали деньгами российских олигархов - https://pravda-nn.ru/delonn/zoloto-partii-k...skih-oligarhov/

Нет ну никаких таких особых оснований доверять откровениям Славы Рабиновича

Чисто логически, всей спец-операцией по выводу любых сумм за рубеж под всякими предлогами занимались только централизованно спецслужбы СССР под всякими внешнеторговыми и МИДовскими вывесками

МИД, ГКЭС, МВЭС, МВТ, ВАВТ, КМО ВЛКСМ СССР и прочие внешнеполитические конторы всегда были только филиалами КГБ СССР

Видели мы все эти их физиономии, несколько раз сунувшись по всяким делам в ВАВТ и прочие ГКЭС и МВТ с МИДами

Кроме того, ни в коем случае не следует отделять период т.н. "семибанкирщины" от всех последующих периодов

Есть весьма веские основания полагать, что вся эта т.н. "семибанкирщина" была лишь вынужденной временной вывеской для спец-операции прикрытия по окончательному демонтажу "завоеваний" Великой ВсеНародной Авустовской Народно-Освободительной Демократической Революции 21.08.1991 г.

Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти"
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 15-11-2021 - 19:59)
[/QUOTE] Там расскажут только то, что сочтут нужным. И лишь в о том, что и так уже известно. К сему: Секреты Сталина спрятаны за забором: "Опубликовано 24.04.2020 в Публикации о ФСО России. «Московский комсомолец» 06.08.2008 г. Ева Меркачева. Репортер “МК” побывал на секретной даче генсека, где с момента его смерти ничего не изменилось..." - http://fso.gov.ru/archives/2515/

Там расскажут только самый бред полнейший несусветный

Они там даже врать не умеют и не считают нужным

Только пургу несут в ответ на любые вопросы и запросы

Один мой знакомый большой Друг СССР и России из Шотландии, воодушевленный возвышенный энтузиаст всего русского-советского-марскистско-ленинского, как-то раз пытался оформить в МИДе и ФСБ какие-то документы на проведение всяких дружеских акций, типа "Народная дипломатия", "Русский шотландцу братья навек" и пр.

Получилось из того только одно сплошное неудобство со стыдливым безобразием и полным разочарованием

Но все равно он так и остался Большим Другом и ценителем всего советского российского, невзирая ни на что
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 20:01)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 19:46)
Есть несколько версий. Например, что организатором схемы по выводу «золота партии» за границу является экономист и разведчик Евгений Примаков, который перед своей смертью рассказал Владимиру Путину о местонахождении украденных денег. Об этом написал финансист, главный исполнительный директор «Diamond Age Capital Advisors» Слава Рабинович на своей странице в Фейсбук.

Есть версия что золото КПСС перешло к Путину со-товарищи. И есть версия что "золото партии" скоммунизили российские олигархи: "– Получается, права была газета «Совершенно секретно», которая писала о том, что многие известные ныне в России коммерческие структуры были образованы именно на эти, «уворованные» партийные деньги, осевшие в банках Швейцарии или Лихтенштейна?

– Конечно. Но прежде чем легализоваться в нормальный бизнес, они прошли через такое множество счетов и юридических лиц, что их настоящие истоки обнаружить практически невозможно. Впрочем, не все партийные функционеры стремились особо скрывать происхождение «первоначального капитала». Вспомните, сколько кооперативов на заре перестройки сидело в зданиях ЦК партии и особенно ЦК комсомола. Комсомольцы оказались наиболее оборотистыми дельцами и весьма преуспели в современном бизнесе."(с) Золото партии: как деньги КПСС стали деньгами российских олигархов - https://pravda-nn.ru/delonn/zoloto-partii-k...skih-oligarhov/
Нет ну никаких таких особых оснований доверять откровениям Славы Рабиновича

Чисто логически, всей спец-операцией по выводу любых сумм за рубеж под всякими предлогами занимались только централизованно спецслужбы СССР под всякими внешнеторговыми и МИДовскими вывесками

МИД, ГКЭС, МВЭС, МВТ, ВАВТ, КМО ВЛКСМ СССР и прочие внешнеполитические конторы всегда были только филиалами КГБ СССР

Видели мы все эти их физиономии, несколько раз сунувшись по всяким делам в ВАВТ и прочие ГКЭС и МВТ с МИДами

Мнение Славы Рабиновича равнозначно сплетням на Привозе.
Кроме того, ни в коем случае не следует отделять период т.н. "семибанкирщины" от всех последующих периодов

Есть весьма веские основания полагать, что вся эта т.н. "семибанкирщина" была лишь вынужденной временной вывеской для спец-операции прикрытия по окончательному демонтажу "завоеваний" Великой ВсеНародной Авустовской Народно-Освободительной Демократической Революции 21.08.1991 г.
Это по версии "Перестройка - проект КГБ". К сему: Горбачев был ставленником Андропова.
Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти"
Об этом я читал в одном из художественных произведений ура-патриотического толка. Но доказательств этому нет. Наоборот, Лукашенко сам себя определял как реформатора демократического толка: «"Комсомолка" сделала столько в свое время, когда в Беларуси был один реформатор - это Лукашенко, когда я еще только депутатом стал, еще при Горбачеве, я и пленумы ЦК готовил, несмотря на свою молодость, меня Горбачев приглашал часто в Москву. Мы проработки делали, я рецензировал «500 дней» Явлинского, потом Аганбегяну было поручено (Шаталин, Явлинский и вот Аганбегян) и надо было создать общую концепцию, кстати, я выступал против этой концепции. Меня очень хорошо знает Николай Иванович Рыжков, поскольку я очень часто принимал участие в заседаниях правительства в Советском Союзе, то есть я был известным человеком в свое время, но молодым еще»(с) - «Имя». 30 августа 1995 г. Источник: https://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-34.html
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 15-11-2021 - 20:21)
[/QUOTE]Это по версии "Перестройка - проект КГБ". К сему: Горбачев был ставленником Андропова

Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти

Младореформаторский проект "Perestroyka-Glasnost" был прежде всего изначально спущенной сверху инициативой "молодежного" крыла Политбюро и ЦК КПСС

Параллельно с самой идиотской на свете кампанией "Сухой Закон" от 15.05.1985 г. и проведением летом 1985 г. Московского Фестиваля Молодежи и Студентов - предсмертной судороги совок-романтизма

Но, в отличие от "СухЗака", проект "Perestroyka-Glasnost" нашел живейший отклик во всенародных массах

Судя по реалиям краткого периода первоначального захвата трона чекистами с 10.11.1982 г. по 09.02.1984 г., ничего такого похожего на реформы и оттепель "Perestroyka-Glasnost" сами чекисты не планировали вовсе, скорее, собирались просто закручивать гайки (так что вот именно "СухЗак" больше напоминает эту ЧК-разводку), но где-то уже с 1987 г. постарались обернуть сей процесс себе на пользу, одновременно изо всех сил стараясь мутить-нагнетать-дестабилизоровать обстановку в стране, особенно на национальных окраинах

Так что с проектом "Perestroyka-Glasnost" далеко не все так просто, как того хотелось бы
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 21:00)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 20:21)
Это по версии "Перестройка - проект КГБ". К сему: Горбачев был ставленником Андропова

Одним из свидетельств чего может послужить захват власти в Беларуси в 1994 г. силами тамошнего КГБ при явной самой действенной и эффективной поддержке агентуры центрального КГБ в тогдашней российской горе-"власти
Младореформаторский проект "Perestroyka-Glasnost" был прежде всего изначально спущенной сверху инициативой "молодежного" крыла Политбюро и ЦК КПСС

Так что с проектом "Perestroyka-Glasnost" далеко не все так просто, как того хотелось бы

"Почему КГБ не предотвратил распад СССР, ведь у него в руках была почти неограниченная власть? Очень часто цепь исторических событий тянется на десятилетия в прошлое, к Юрию Андропову – всемогущему главе КГБ, а потом генсеку, а также к другому влиятельному «комитетскому» генералу, Евгению Питовранову. Авторов теорий заговора изумляет то, что Юрий Андропов, опытный «гэбэшник» и враг диссидентов, не разглядел в «авторе перестройки» Михаиле Горбачеве предателя, который разрушит Советское государство. Более того, Андропов выдвинул его на самый высокий пост в государстве."(с) Источник, который считается иноагентом в РФ и конспирологическим, но IMHО, доля истины в нем есть: https://republic.ru/posts/96269
Параллельно с самой идиотской на свете кампанией "Сухой Закон" от 15.05.1985 г. и проведением летом 1985 г. Московского Фестиваля Молодежи и Студентов - предсмертной судороги совок-романтизма

Но, в отличие от "СухЗака", проект "Perestroyka-Glasnost" нашел живейший отклик во всенародных массах

Судя по реалиям краткого периода первоначального захвата трона чекистами с 10.11.1982 г. по 09.02.1984 г., ничего такого похожего на реформы и оттепель "Perestroyka-Glasnost" сами чекисты не планировали вовсе, скорее, собирались просто закручивать гайки (так что вот именно "СухЗак" больше напоминает эту ЧК-разводку), но где-то уже с 1987 г. постарались обернуть сей процесс себе на пользу, одновременно изо всех сил стараясь мутить-нагнетать-дестабилизоровать обстановку в стране, особенно на национальных окраинах
"Сухой закон" при Горбачеве - это его инициатива, которую обратили против него.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 31-10-2021 - 14:45)
В мае 1941 года Рудольф Гесс перелетел на мессершмите в Британию. Это факт.
Это тоже ФАКТ: "Мы прямо ошалели, - рассказывал впоследствии Вячеслав Молотов. - Сталин спросил, кто из членов Политбюро способен решиться на такое? Я порекомендовал Маленкова, он шефствовал в ЦК над авиацией". Юмор заключался в том, что, в отличие от сухопарого Гесса, Маленков, мягко выражаясь, обладал избыточным весом."(с) - https://www.bbc.com/russian/uk/2016/05/1605..._flight_mystery
Про секретные переговоры Сталина с германскими лидерами факты есть?
Достаточно того, что в 1940 г. Молотов во главе представительной делегации бы в Берлине и вел переговоры с Гитлером от имени Сталина. К сему: А в 1941 - 1942 гг. (и позже) были попытки советско-германских сепаратных переговоров.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-11-2021 - 23:39
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 15-11-2021 - 23:31)
[QUOTE]"Сухой закон" при Горбачеве - это его инициатива, которую обратили против него.

Вопрос спорный

Обычно считается, что инициатором и основным разработчиком "СухЗака" был могучий старик Е. Лигачев со своим аппаратом

Но по времени разработки (конец 70-х - начало 80-х годов), общей стилистике, характеру предлагаемых и реализованных мер и сугубо строжайше запретительной направленности больше напоминал такую вот своеобразную отрыжку именно т.н. "андроповской" линии, которую потом более-менее умело втюхали Е. Лигачеву и М. Горбачеву, а они так тупо повелись на эту разводку
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 15-11-2021 - 23:52)
(Книгочей @ 15-11-2021 - 23:31)
"Сухой закон" при Горбачеве - это его инициатива, которую обратили против него.
Вопрос спорный

Обычно считается, что инициатором и основным разработчиком "СухЗака" был могучий старик Е. Лигачев со своим аппаратом

Но по времени разработки (конец 70-х - начало 80-х годов), общей стилистике, характеру предлагаемых и реализованных мер и сугубо строжайше запретительной направленности больше напоминал такую вот своеобразную отрыжку именно т.н. "андроповской" линии, которую потом более-менее умело втюхали Е. Лигачеву и М. Горбачеву, а они так тупо повелись на эту разводку
В КПСС и КГБ были разные группировки, которые имели различные цели. Но победили реформаторы. Хотя, они не смогли удержать ситуацию под свои контролем и её развитие пошло иначе, чем они планировали. Аналогично тому как Российская империя при Николае Втором "вступила в период распада"...

К сему: "23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку. Само это слово также прозвучало в речи генсека, хоть и не в том значении, в каком мы его знаем сейчас. Горбачев говорил о необходимости ускорения социально-экономического развития страны и повышения благосостояния народа, заявлял, что он знает, что нужно делать дальше. Едва ли Горбачев понимал тогда, чем закончится перестройка. Хотя и не признавал этого."(с) - https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-11-2021 - 01:01
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 29-10-2021 - 19:36)
Недавно одна внучка маршала инженерных войск истребовала в архивах личное дело своего дорогого любимого дедушки

Ей выдали личное дело ее дедушки

В папке обнаружились материалы строго до 22.06.1941 г.

Все остальное оказалось под грифом "Секретно", "Строго секретно", "Особая папка", "Хранить вечно"

Что-то все больше и больше кругом секретов становится

Тайн и секретов было всегда много. И их всегда становится больше... См. Самые главные тайны истории СССР: "70-летний период существования Советского Союза оставил нам в наследство множество неоднозначных событий. На некоторые из них история пролила свет, но часть все еще вызывают ожесточенную полемику.": https://places.moscow/interesting/samye-gla...torii-sssr.html
К сему: "Американские журналисты в 2011 г. составили список самых зловещих секретов Советского Союза. В рейтинг вошло 10 тайн, среди которых — судьба золота Компартии и советского биологического оружия, таинственный подземный бункер на Урале и эффективность внешней разведки СССР.
Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/23/06/2011/5703e...a79477633d3485c
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 16-11-2021 - 01:00)
[/QUOTE] В КПСС и КГБ были разные группировки, которые имели различные цели. Но победили реформаторы. Хотя, они не смогли удержать ситуацию под свои контролем и её развитие пошло иначе, чем они планировали. Аналогично тому как Российская империя при Николае Втором "вступила в период распада"...

К сему: "23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку. Само это слово также прозвучало в речи генсека, хоть и не в том значении, в каком мы его знаем сейчас. Горбачев говорил о необходимости ускорения социально-экономического развития страны и повышения благосостояния народа, заявлял, что он знает, что нужно делать дальше. Едва ли Горбачев понимал тогда, чем закончится перестройка. Хотя и не признавал этого."(с) - https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/

Реформаторы отнюдь не победили в период с весны 1985 г. по август 1991 г.

Единственное, что им удалось - это только довольно невнятно провозгласить такую довольно рыхлую программу возможных намечаемых реформ

Начиная с "Perresnroyka-Uskorenie-Glasnost"

И на последнем этапе Э. Шеварднадзе успел предупредить о грозящем стране военном перевороте и неминуемо грядущем установлении в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с отчетливо различимыми элементами национал-шовинизма

Уже другой вопрос: а были ли у них силы и средства предотвратить этот пресловутый военный переворот с неминуемо грядущим установлением в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с типичными элементами национал-шовинизма?

При своевременном выявлении и разоблачении с устранением со всех постов очередной группировки заговорщиков у группы подлинных реформаторов была определенная гипотетическая возможность постепенного и довольно плавного и сравнительно безболезненного введения в стране некоего нью-НЭПа (через всемерное развитие кооперативного и хозрасчетного движения, мелкого и среднего предпринимательства, повышения уровня и качества образования молодых специалистов и пр.) с последующей конвергенцией и технологическим обновлением и коренной модернизацией всей страны и всего ее народно-хозяйственного механизма, всей экономики в целом, с отрывом от сырьевой иглы

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 16-11-2021 - 01:49)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 01:00)
В КПСС и КГБ были разные группировки, которые имели различные цели. Но победили реформаторы. Хотя, они не смогли удержать ситуацию под свои контролем и её развитие пошло иначе, чем они планировали. Аналогично тому как Российская империя при Николае Втором "вступила в период распада"...

К сему: "23 апреля 1985 года, состоялось историческое выступление генерального секретаря СССР Михаила Горбачева на пленуме Центрального комитета Компартии — именно на нем был провозглашен курс на перестройку. Само это слово также прозвучало в речи генсека, хоть и не в том значении, в каком мы его знаем сейчас. Горбачев говорил о необходимости ускорения социально-экономического развития страны и повышения благосостояния народа, заявлял, что он знает, что нужно делать дальше. Едва ли Горбачев понимал тогда, чем закончится перестройка. Хотя и не признавал этого."(с) - https://lenta.ru/articles/2020/04/23/35/
Реформаторы отнюдь не победили в период с весны 1985 г. по август 1991 г.

Единственное, что им удалось - это только довольно невнятно провозгласить такую довольно рыхлую программу возможных намечаемых реформ

Начиная с "Perresnroyka-Uskorenie-Glasnost"
Это была уже преддверие победы, т.к. реформаторам удалось дестабилизировать обстановку в стране до того, чтобы их идеи упали на подготовленную почву.
И на последнем этапе Э. Шеварднадзе успел предупредить о грозящем стране военном перевороте и неминуемо грядущем установлении в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с отчетливо различимыми элементами национал-шовинизма
Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений.
Уже другой вопрос: а были ли у них силы и средства предотвратить этот пресловутый военный переворот с неминуемо грядущим установлением в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с типичными элементами национал-шовинизма?
Это не вопрос, а фантазии! Организации типа Национально-патриотического фронта «Память» (кратко НПФ «Память», известная также как Общество «Память») — русская ультраправая антисемитская монархическая организация - не имели в СССР большого влияния.
При своевременном выявлении и разоблачении с устранением со всех постов очередной группировки заговорщиков у группы подлинных реформаторов была определенная гипотетическая возможность постепенного и довольно плавного и сравнительно безболезненного введения в стране некоего нью-НЭПа (через всемерное развитие кооперативного и хозрасчетного движения, мелкого и среднего предпринимательства, повышения уровня и качества образования молодых специалистов и пр.) с последующей конвергенцией и технологическим обновлением и коренной модернизацией всей страны и всего ее народно-хозяйственного механизма, всей экономики в целом, с отрывом от сырьевой иглы
Это всё предположения, типа, "ели бы, да кабы". К сему: В стиле «Невозвращенец» Александра Кабакова.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
[/QUOTE]Это была уже преддверие победы, т.к. реформаторам удалось дестабилизировать обстановку в стране до того, чтобы их идеи упали на подготовленную почву

]Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений[

Это не вопрос, а фантазии! Организации типа Национально-патриотического фронта «Память» (кратко НПФ «Память», известная также как Общество «Память») — русская ультраправая антисемитская монархическая организация - не имели в СССР большого влияния

При своевременном выявлении и разоблачении с устранением со всех постов очередной группировки заговорщиков у группы подлинных реформаторов была определенная гипотетическая возможность постепенного и довольно плавного и сравнительно безболезненного введения в стране некоего нью-НЭПа (через всемерное развитие кооперативного и хозрасчетного движения, мелкого и среднего предпринимательства, повышения уровня и качества образования молодых специалистов и пр.) с последующей конвергенцией и технологическим обновлением и коренной модернизацией всей страны и всего ее народно-хозяйственного механизма, всей экономики в целом, с отрывом от сырьевой иглы

Это всё предположения, типа, "ели бы, да кабы". К сему: В стиле «Невозвращенец» Александра Кабакова.

Да не было там никакого преддверия победы

То был только самый-самый исходный нулевой уровень начала сложнейшего пути

Который можно было преодолеть только экстренной и полной мобилизацией всех (Абсолютно всех) здоровых сил общества, прежде всего, ученых, самых грамотных и мудрых опытных экономистов и производственников, ведущих технологов передовых перспективных новейших предприятий, самых толковых ИТР, широких кругов научно-технической интеллигенции, компьютерщиков-айтишников, деятелей культуры, историков, исследователей, молодых специалистов, настоящих неформальных лидеров общественного мнения (ни в коем случае никаких растленных и спившихся-снюхавшихся-унюхавшихся болтунов и формалистов из комсы) и всех прочих

Грамотная продуманная основательная переориентация и реконструкция большинства устаревших производств, тщательно продуманная конверсия, налаживание выпуска передовой качественной, например, дорожно-строительной и просто строительной техники вместо этих уже давным-давно никому не нужных десятков тысяч устаревших еще в 70-е годы танков

Строжайший негласный запрет на деятельность всех махрово-националистических и нациковских движений, типа "Память", РНЕ, монархистов-черносотенцев, прочих экстремистов, дестабилизаторов и деструктивщиков

Сразу же коренная реорганизация совок-судов, совок-МВД, демонтаж всей системы КГБ, начиная прежде всего с внутреннего политического сыска государственной тайной политической полиции гостапо

И т.д.
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
[QUOTE]И на последнем этапе Э. Шеварднадзе успел предупредить о грозящем стране военном перевороте и неминуемо грядущем установлении в стране явной и ползучей тоталитарной диктатуры военно-фашистского типа с отчетливо различимыми элементами национал-шовинизма

Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений.

Независимо от того, кем на самом деле являлся старик Э. Шеварднадзе, именно он и только он предупредил всю страну

Прекрасно помню этот момент, особенно всякие гадания с кривотолками, разгоревшиеся сразу же после того его выступления с предупреждением

К сожалению, большинство только посмеялось над этим его предупреждением и просто пропустило его мимо ушей - так, старичок лопочет там чего-то, кипятится

А вот все точно предсказал, как оказалось, всю эту убогую унылую и потрясающую только своей бездарностью и бессмысленностью реинкарнацию с дежа-вю
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 16-11-2021 - 14:12)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
Это была уже преддверие победы, т.к. реформаторам удалось дестабилизировать обстановку в стране до того, чтобы их идеи упали на подготовленную почву. Это всё предположения, типа, "ели бы, да кабы" в стиле «Невозвращенец» Александра Кабакова.
Да не было там никакого преддверия победы. То был только самый-самый исходный нулевой уровень начала сложнейшего пути. Который можно было преодолеть только экстренной и полной мобилизацией всех (Абсолютно всех) здоровых сил общества, прежде всего, ученых, самых грамотных и мудрых опытных экономистов и производственников, ведущих технологов передовых перспективных новейших предприятий, самых толковых ИТР, широких кругов научно-технической интеллигенции, компьютерщиков-айтишников, деятелей культуры, историков, исследователей, молодых специалистов, настоящих неформальных лидеров общественного мнения (ни в коем случае никаких растленных и спившихся-снюхавшихся-унюхавшихся болтунов и формалистов из комсы) и всех прочих. Грамотная продуманная основательная переориентация и реконструкция большинства устаревших производств, тщательно продуманная конверсия, налаживание выпуска передовой качественной, например, дорожно-строительной и просто строительной техники вместо этих уже давным-давно никому не нужных десятков тысяч устаревших еще в 70-е годы танков
Это только ваше мнение, не имеющее ничего общего с действительностью. И без доказательств это ясно - достаточно посмотреть непредвзятым взглядом на реальное положение дел в РФ, которая находится на уровне стран "третьего мира", т.е. "развивающихся".
Строжайший негласный запрет на деятельность всех махрово-националистических и нациковских движений, типа "Память", РНЕ, монархистов-черносотенцев, прочих экстремистов, дестабилизаторов и деструктивщиков
Когда такое было, если они маршировали по Москве пока Лужков не запретил, а потом все эти экстремисты продолжали свою деятельность в организициях под другими названиями и даже частных структурах типа ЧВК!
Сразу же коренная реорганизация совок-судов, совок-МВД, демонтаж всей системы КГБ, начиная прежде всего с внутреннего политического сыска государственной тайной политической полиции гостапо. И т.д.
Снова фантазии! Какой "демонтаж", если вместо одной-единственной дивизии им. Дзержинского в РФ наплодили множество ОМОНов и прочих спец. частей МВД. А ныне ещё и Росгвардию создали. И когда просто переименовали милицию в полицию? А вообще, по сути, ничего изменилось...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 16-11-2021 - 14:20)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 09:57)
Шеварнадзе не был патриотом СССР - он был нац.патриотом. И сделал все чтобы СССР потерпел поражение на переговорах по ограничению воооружений.
Независимо от того, кем на самом деле являлся старик Э. Шеварднадзе, именно он и только он предупредил всю страну

Прекрасно помню этот момент, особенно всякие гадания с кривотолками, разгоревшиеся сразу же после того его выступления с предупреждением

К сожалению, большинство только посмеялось над этим его предупреждением и просто пропустило его мимо ушей - так, старичок лопочет там чего-то, кипятится

А вот все точно предсказал, как оказалось, всю эту убогую унылую и потрясающую только своей бездарностью и бессмысленностью реинкарнацию с дежа-вю

Чушь! Шеварнадзе был национальным коммунистом и просто хитрым политиком:
скрытый текст
К сему: Неспроста Шеварнадзе так любили в Украине, Прибалтике и вообще, на Западе и так ненавидели в самой Грузии...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-11-2021 - 20:31
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:17)
[/QUOTE] Какой "демонтаж", если вместо одной-единственной дивизии им. Дзержинского в РФ наплодили множество ОМОНов и прочих спец. частей МВД. А ныне ещё и Росгвардию создали. И когда просто переименовали милицию в полицию? А вообще, по сути, ничего изменилось...

Вот именно

В случае успеха настоящих глубоких коренных принципиальных реформ не возникает такой острейшей нужды в стократном усилении группировок палачей и карателей

Тем самым признается полный провал экономической и внутренней политики нынешнего горе-руководства

На самом же деле все эти усиления ВВ-шников с ОМСДОН , формирование ОМОН-ов и оснащение их соответствующей более мощной экипировкой и снаряжения-вооружения-щитов-шлемов усиленного класса защиты, массовые закупки "демократизаторов", "полицейских" газов и психохимических средств, светошумовых гранат, новых автозаков и всего прочего началось уже с конца 80-х годов

То есть, руководство внутренних органов уже тогда было уверено в обязательном провале варианта имитации т.н. "реформ"
sxn362458723
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:30)
[/QUOTE]Шеварнадзе был национальным коммунистом и просто хитрым политиком

Прежде всего он был главой КГБ Грузии и мог знать про наступающую диктатуру с переворотом что-то такое, что только он осмелился сказать
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(sxn362458723 @ 17-11-2021 - 02:07)
(Книгочей @ 16-11-2021 - 20:17)
Какой "демонтаж", если вместо одной-единственной дивизии им. Дзержинского в РФ наплодили множество ОМОНов и прочих спец. частей МВД. А ныне ещё и Росгвардию создали. И когда просто переименовали милицию в полицию? А вообще, по сути, ничего изменилось...
Вот именно

В случае успеха настоящих глубоких коренных принципиальных реформ не возникает такой острейшей нужды в стократном усилении группировок палачей и карателей

Тем самым признается полный провал экономической и внутренней политики нынешнего горе-руководства

На самом же деле все эти усиления ВВ-шников с ОМСДОН , формирование ОМОН-ов и оснащение их соответствующей более мощной экипировкой и снаряжения-вооружения-щитов-шлемов усиленного класса защиты, массовые закупки "демократизаторов", "полицейских" газов и психохимических средств, светошумовых гранат, новых автозаков и всего прочего началось уже с конца 80-х годов

То есть, руководство внутренних органов уже тогда было уверено в обязательном провале варианта имитации т.н. "реформ"

Усиление МВД было вызвано реформами. А вернее, негативными явлениями, которые сопровождали реформы. Так например, с появлением кооперативов в СССР появились и состоятельные люди. Причем, не подпольные милионеры и "цеховики", как раньше, а офиально. Это вызвало активизацию криминалитета. Кроме того, "Гласность" привела к созданию общественных организаций и движений и активизаци общественной деятельности. И в тосм числе, экстремистского толка. На это тоже надо было реагировать...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

С-300 Ирану , нефть - России

И снова Северный поток 2

Право на самооборону

Олланд малость облажался

Надо ли хоронить Ленина?




>