Пункты опроса Голосов Проценты
Да или скорее да 34   46.58%
Нет или скорее нет 39   53.42%
Всего голосов: 73

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
sxn3415253707
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 18.04.2016 - время: 14:43)
1. За счёт тех же самых. Надо только чтобы был жесточайший учёт - что,где,у кого и почем купили. И контроль - заказали оборудование, уплатили, оборудование не пришло (есть такая схема воровства) значит менеджмент будет расплачиваться. Потом никаких офшоров и фирм с иностранной юрисдикцией. Все расчёты только через специальный банк.
2. Работнику и менеджменту важен будет размер зарплаты, а не прибыли. Не хочет менеджмент работать - милости просим на улицу. Заменить всегда найдется кем. Тех же американцев можно пригласить, которые бурят маленькими командами. А простые работники за рубли всегда найдутся.

1. Для инвестиций нужны серьезные средства, амортизационных отчислений явно не хватит. Т. е. хорошо бы брать длинные кредиты. под низкий процент, с чем в России проблема. Поэтому для этих целей и используют прибыль, а также акционеров. В вашей же схеме, очевидно, что инвестиции будут от государства.
2. Что касается контроля, то он почти всегда неэффективен. В данном случае будет завышение трудоемкости работ, уменьшение капитализации, сомнительные договора с поставщиками и еще "400 честных способов обмануть государство.

Мы же уже имеем опыт работы в условиях плановой экономики, по принципу - план поменьше, фондов побольше. Сегодня же еще больше возможностей увести деньги из государства. Что Вы и подтверждаете, критикуя деятельность наших чиновников.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 18.04.2016 - время: 09:08)
(134А @ 18.04.2016 - время: 08:29)
1. Гены определяют всё, в том числе и возможность иметь язык, культуру и конституцию.

2. А то, что человек имеет приоритет общества над особью, Вы в очередной раз провозглашаете бездоказательно.

3.Да, кстати, китайцы - монголоиды, верно? Русский, воспитанный китайцами, будет монголоидом? А новорождённый человек, которого ещё не начали воспитывать - как он вообще по Вашей теории может быть русским, китайцем или кем - то ещё? А если собака с рождения воспитана людьми - она человек?
1.Абсолютно не так! Датчанин Даль стал носителем русского мышления и написал словарь русского языка. Потомок арапов создал литературный русский язык. Болгары дали азбуку.
2. Да это очень просто. при угрозе существования обществу (рою,стаду,косяка,народу) какие программы спасения начинают превалировать - спасение Группы или индивидуума.
3. Русский, воспитанный китайцем станет не монголоидом а КИТАЙЦЕМ. У моей жены родственники якуты. Обычные русские люди с русской культурой с монголоидными чертами лица. А новорожденный конечно вообще национальности не имеет. а если его будут воспитывать животные, то таким животным он и вырастет.
1) Абсолютно так. Гены определябт способность освоить человеческий язык. Какой конкретно - определяет среда.

2) При опасности для роя рабочие пчёлы безоговорочно жертвуют собой, ибо смысл их жизни - обесечить выживание и размножение своей матери, своих братьев и своих немногочисленных плодовитых сестёр (если таковые в текущий момент имеются), ибо сами рабочие пчёлы размножаться не умеют. Матки и трутни НИКОГДА не жертвуют собой при угрозе рою!

А вот овцы, люди, селёдки размножаются каждый сам по себе и потому программы жертвования собой ради благополучия группы не и имеют (ну разве что кроме людей с основательно промытыми мозгами, селёдки же телевизор не смотрят и газет не читают).

3) А монголоидом не станет? Вы отрицаете, что китайцы - монголоиды?

Русские люди и люди с русской культурой это не одно и то же, мне уже ясно, что Вам это не понятно - хотя бы из мнения, что новорождённый не имеет национальности.

И ответьте про собаку: если она с рождения воспитана людьми, она таки человек?

Это сообщение отредактировал 134А - 18-04-2016 - 20:30
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 18.04.2016 - время: 20:26)
(efv @ 18.04.2016 - время: 09:08)
(134А @ 18.04.2016 - время: 08:29)
1. Гены определяют всё, в том числе и возможность иметь язык, культуру и конституцию.

2. А то, что человек имеет приоритет общества над особью, Вы в очередной раз провозглашаете бездоказательно.

3.Да, кстати, китайцы - монголоиды, верно? Русский, воспитанный китайцами, будет монголоидом? А новорождённый человек, которого ещё не начали воспитывать - как он вообще по Вашей теории может быть русским, китайцем или кем - то ещё? А если собака с рождения воспитана людьми - она человек?
1.Абсолютно не так! Датчанин Даль стал носителем русского мышления и написал словарь русского языка. Потомок арапов создал литературный русский язык. Болгары дали азбуку.
2. Да это очень просто. при угрозе существования обществу (рою,стаду,косяка,народу) какие программы спасения начинают превалировать - спасение Группы или индивидуума.
3. Русский, воспитанный китайцем станет не монголоидом а КИТАЙЦЕМ. У моей жены родственники якуты. Обычные русские люди с русской культурой с монголоидными чертами лица. А новорожденный конечно вообще национальности не имеет. а если его будут воспитывать животные, то таким животным он и вырастет.
1) Абсолютно так. Гены определябт способность освоить человеческий язык. Какой конкретно - определяет среда.

2) При опасности для роя рабочие пчёлы безоговорочно жертвуют собой, ибо смысл их жизни - обесечить выживание и размножение своей матери, своих братьев и своих немногочисленных плодовитых сестёр (если таковые в текущий момент имеются), ибо сами рабочие пчёлы размножаться не умеют. Матки и трутни НИКОГДА не жертвуют собой при угрозе рою!

А вот овцы, люди, селёдки размножаются каждый сам по себе и потому программы жертвования собой ради благополучия группы не и имеют (ну разве что кроме людей с основательно промытыми мозгами, селёдки же телевизор не смотрят и газет не читают).

3) А монголоидом не станет? Вы отрицаете, что китайцы - монголоиды?

Русские люди и люди с русской культурой это не одно и то же, мне уже ясно, что Вам это не понятно - хотя бы из мнения, что новорождённый не имеет национальности.

И ответьте про собаку: если она с рождения воспитана людьми, она таки человек?

Ох и любят у нас передергивать факты и вырывать их из контекста...
Речь шла о русских и китайцах,причем здесь собаки?Собака,воспитанная людьми,конечно останется собакой,но человеческого в ней будет больше,чем в бродячей,дикой собаке.А вот человек,воспитанный с малых лет в собачьей стае будет больше собакой,чем человеком.
Русский,воспитанный в китайской семье будет носителем китайской культуры и традиций,разговаривать он будет на китайском и никакие гены не помогут.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 14:32)
1) Речь шла о русских и китайцах,причем здесь собаки?Собака,воспитанная людьми,конечно останется собакой,но человеческого в ней будет больше,чем в бродячей,дикой собаке.А вот человек,воспитанный с малых лет в собачьей стае будет больше собакой,чем человеком.

2)Русский,воспитанный в китайской семье будет носителем китайской культуры и традиций,разговаривать он будет на китайском и никакие гены не помогут.

1) Почему такая диспропорция?

2) Да, и никакой язык и никакая культура при этом не сделают его китайцем.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 20.04.2016 - время: 14:42)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 14:32)
1) Речь шла о русских и китайцах,причем здесь собаки?Собака,воспитанная людьми,конечно останется собакой,но человеческого в ней будет больше,чем в бродячей,дикой собаке.А вот человек,воспитанный с малых лет в собачьей стае будет больше собакой,чем человеком.

2)Русский,воспитанный в китайской семье будет носителем китайской культуры и традиций,разговаривать он будет на китайском и никакие гены не помогут.
1) Почему такая диспропорция?

2) Да, и никакой язык и никакая культура при этом не сделают его китайцем.

1) диспропорции нет никакой-собака,воспитанная человеком-прогресс для собаки;человек,воспитанный собакой-регресс для человека.
2)внешне человек продолжит оставаться русским,но это все-таки будет китаец.
В полном отрыве от русских традиций,русского языка,русской культуры просто не может быть иначе.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Особи-носители генов вне социума-просто особи.Разве культурные ценности,язык общения передаются посредством генов?
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:15)
Особи-носители генов вне социума-просто особи.Разве культурные ценности,язык общения передаются посредством генов?

Конечно же не передаются, о чём речь. С генами передаётся лишь принципиальная возможность их усвоить.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:07)
1) диспропорции нет никакой-собака,воспитанная человеком-прогресс для собаки;человек,воспитанный собакой-регресс для человека.
2)внешне человек продолжит оставаться русским,но это все-таки будет китаец.
В полном отрыве от русских традиций,русского языка,русской культуры просто не может быть иначе.
1) В случае с собакой пожалуй Вы и правы, так как она плод человеческой деятельности изначально. А если заменим её на дикого предка - то уже нет.

2) Тогда задам Вам тот же вопрос, что и ефв: а монголоидом станет такой русский? А китайцы - моноголоиды? И что значит "внешне русский, но всё - таки китаец"? Может наоборот - "говорит по китайски, но всё - таки русский"?

Это сообщение отредактировал 134А - 21-04-2016 - 10:49
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 21.04.2016 - время: 10:40)
(дима220 @ 20.04.2016 - время: 15:15)
Особи-носители генов вне социума-просто особи.Разве культурные ценности,язык общения передаются посредством генов?
Конечно же не передаются, о чём речь. С генами передаётся лишь принципиальная возможность их усвоить.

Да что Вы о монголоидах?!Принадлежность к той или иной национальной группе определяется не только набором внешних признаков и набором генов,но и социальной,культурной,языковой средой обитания особи.
Еще раз подчеркиваю-русский,воспитанный в китайской семье не станет монголоидом и по внешним признакам,набору генов останется русским,но в остальном будет китайцем.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот уж воистину,есть правда,ложь,наглая ложь и статистика-
https://news.mail.ru/society/25538110/
Как я понимаю,основное увеличение жителей нашей страны планируется за счет мигрантов.Показатели продолжительности жизни,рождаемости и смертности явно притянуты за уши.
Кроме того,в условиях затянувшегося кризиса рождаемость упадет однозначно,а со сворачивание программы мат.капитала-тем паче.
Городские кладбища растут и их обитателями становятся отнюдь не старики.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 21.04.2016 - время: 11:19)
Да что Вы о монголоидах?!Принадлежность к той или иной национальной группе определяется не только набором внешних признаков и набором генов,но и социальной,культурной,языковой средой обитания особи.
Еще раз подчеркиваю-русский,воспитанный в китайской семье не станет монголоидом и по внешним признакам,набору генов останется русским,но в остальном будет китайцем.

Но китайцы ведь монголоиды, разве нет? Весь вопрос в том, что Вы подразумеваете под "национальной группой".
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 22.04.2016 - время: 11:11)
(дима220 @ 21.04.2016 - время: 11:19)
Да что Вы о монголоидах?!Принадлежность к той или иной национальной группе определяется не только набором внешних признаков и набором генов,но и социальной,культурной,языковой средой обитания особи.
Еще раз подчеркиваю-русский,воспитанный в китайской семье не станет монголоидом и по внешним признакам,набору генов останется русским,но в остальном будет китайцем.
Но китайцы ведь монголоиды, разве нет? Весь вопрос в том, что Вы подразумеваете под "национальной группой".

Да хоть негроиды.
А под национальной группой я подразумеваю общность людей,объединенных не только набором антропометрических признаков и набором генов,но и определенных традиций,передающихся из поколение в поколении,культуры,языка.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 22.04.2016 - время: 14:38)
Да хоть негроиды.
А под национальной группой я подразумеваю общность людей,объединенных не только набором антропометрических признаков и набором генов,но и определенных традиций,передающихся из поколение в поколении,культуры,языка.

Хорошо, пусть не только. Я поняла, что для определения национальной группы Вы считаете культурные признаки необходимыми. Считаете ли Вы их достаточными?
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 23.04.2016 - время: 10:15)
(дима220 @ 22.04.2016 - время: 14:38)
Да хоть негроиды.
А под национальной группой я подразумеваю общность людей,объединенных не только набором антропометрических признаков и набором генов,но и определенных традиций,передающихся из поколение в поколении,культуры,языка.
Хорошо, пусть не только. Я поняла, что для определения национальной группы Вы считаете культурные признаки необходимыми. Считаете ли Вы их достаточными?

Я выражусь инача-считаю набор генов для определения принадлежности к национальной группе необходимым,но не достаточным признаком.
Кроме того,в национальных группах могут существовать различные народности с разным набором генов,но объединенные культурными,языковыми признаками.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 23.04.2016 - время: 10:49)
Хорошо, пусть не только. Я поняла, что для определения национальной группы Вы считаете культурные признаки необходимыми. Считаете ли Вы их достаточными?[/QUOTE] Я выражусь инача-считаю набор генов для определения принадлежности к национальной группе необходимым,но не достаточным признаком.
Кроме того,в национальных группах могут существовать различные народности с разным набором генов,но объединенные культурными,языковыми признаками.

Значит, по Вашему мнению, и генетические и культурные признаки необходимы для определения национальной группы?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Больше культурные.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 24.04.2016 - время: 13:50)
Больше культурные.

Согласен,больше культурные признаки.
Относительно свежий(по историческим меркам)-американцы.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(дима220 @ 24.04.2016 - время: 15:15)
(efv @ 24.04.2016 - время: 13:50)
Больше культурные.
Согласен,больше культурные признаки.
Относительно свежий(по историческим меркам)-американцы.

Вы таки мне ответьте сперва ровно на мой вопрос.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 24.04.2016 - время: 13:50)
Больше культурные.

И Вы на мои тоже, должок за Вами.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 25.04.2016 - время: 09:48)
(efv @ 24.04.2016 - время: 13:50)
Больше культурные.
И Вы на мои тоже, должок за Вами.

Про собаку? Разумеется она становится ближе к человеку. В одном замечательном эксперименте, где обучали обезъян языку жестов и карточек, у них спросили кем они себя больше ощущают, обеъянами или людьми. Так они ответили что не имеют ничего общего с теми дикарями, которых этому языку не учили.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 289
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(efv @ 25.04.2016 - время: 11:13)
(134А @ 25.04.2016 - время: 09:48)
(efv @ 24.04.2016 - время: 13:50)
Больше культурные.
И Вы на мои тоже, должок за Вами.
Про собаку? Разумеется она становится ближе к человеку. В одном замечательном эксперименте, где обучали обезъян языку жестов и карточек, у них спросили кем они себя больше ощущают, обеъянами или людьми. Так они ответили что не имеют ничего общего с теми дикарями, которых этому языку не учили.

Вопрос не в том, становится ли она ближе. А в том, становится ли она человеком. И мнение самой собаки меня также не интересовало.
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен


Путин: сбережение русского языка и культуры — вопрос нацбезопасности

Это говорит человек который говорит "мочить в сортире", "Если вы меня спросили, нужно ли это делать по Чубайсу, я вам могу сказать: нет. Делать нужно по уму", "каждый должен мотыжить как святой Франциск на своем участке - бум-бум".
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пока мы здесь пытаемся выяснить,провалилась ли политика Путина,у стен Кремля прошла презентация трехтомника " Прямая речь"-
https://news.mail.ru/politics/25992762/
Интересно,когда появится в продаже и сколько будет стоить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Когда украинцам жилось лучше

Саудовская Аравия вложит деньги в Россию.

Почему вы интересуетесь "политикой"?

25 лет референдуму о сохранении СССР

Грудинин - запасной кандидат от Кремля




>