ALEX0404 | |
|
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 00:35)Падение производства металлорежущих станков при Путине: Я не фанат Путина, но выскажу свою версию. Можно? Это та самая "рука рынка", которая по заявлениям всяких гайдаров должна была сама все отрегулировать. Я помню заявления этих младореформаторов, что каждый должен заниматься своим делом. Германия - производить станки, Россия - продавать ресурсы (в качестве примера приводили Саудовскую Аравию, где все живут богато на доходы от продажи нефти... в газетках журнашлюшки смаковали - скока там сразу при рождении дают денег, скока после свадьбы, скока после рождения ребенка и т.д.) Поэтому эффективные менеджеры приняли вполне себе рыночное решение - скупить станкостроительные заводы по дешевке, распилить оборудование на металлолом (все равно ведь оно устаревшее, помните шуточку про то, что "советские станки - самые тяжелые станки в мире"), а на месте заводов устроить рынок (позднее - построить торговый центр), сдавая в аренду площади. Это очень эффективно и полностью соответствует рыночной экономике. Неужели вы не радовались светлому капиталистическому будущему? Только при чем здесь Путин? "Процесс пошел и его не остановить" (с) Горбачев. Для перелома ситуации нужны репрессивные меры. Правильно выше Вендал написал про пятилетки и репрессии. Но вы же первые взвоете о кровавом диктаторе. |
Молодой Вулкан | |
|
(ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 12:41)
Чего, не всех еще предпринимателей пересажали? Еще не всё в стране забрала себе ваша олигархическая клика? Еще не вся недвижимость за рубежом куплена кремлевскими силовиками, их друзьями и родственниками? Есть еще потенциал для обогащения вашего прогнившего режима за счет грабежа России и ее народа? |
je suis sorti | |
|
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 12:26) Обратитесь с такими вопросами к собственникам предприятий... А развивать станкостроение друзьям Путина невыгодно. Я правильно понимаю? Это сообщение отредактировал Welldy - 28-03-2016 - 13:14 |
ALEX0404 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 13:03) (ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 12:41) Для перелома ситуации нужны репрессивные меры. Правильно выше Вендал написал про пятилетки и репрессии. Но вы же первые взвоете о кровавом диктаторе. Чего, не всех еще предпринимателей пересажали? Еще не всё в стране забрала себе ваша олигархическая клика? Еще не вся недвижимость за рубежом куплена кремлевскими силовиками, их друзьями и родственниками? Есть еще потенциал для обогащения вашего прогнившего режима за счет грабежа России и ее народа? Ну вот, репрессии еще не начались, а кое-кто уже бьется в истерике А представьте, если вдруг начнутся действия в стиле Сталина? Пятилетний план и в случае невыполнения - в лагеря? |
Молодой Вулкан | |
|
(ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 13:19) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 13:03) (ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 12:41) Для перелома ситуации нужны репрессивные меры. Правильно выше Вендал написал про пятилетки и репрессии. Но вы же первые взвоете о кровавом диктаторе. Чего, не всех еще предпринимателей пересажали? Еще не всё в стране забрала себе ваша олигархическая клика? Еще не вся недвижимость за рубежом куплена кремлевскими силовиками, их друзьями и родственниками? Есть еще потенциал для обогащения вашего прогнившего режима за счет грабежа России и ее народа? Ну вот, репрессии еще не начались, а кое-кто уже бьется в истерике Репрессии против предпринимательства осуществляются режимом с 25 октября 2003 года. Вам в телевизоре о них не сообщают, поэтому Вы считаете, что их нет... А представьте, если вдруг начнутся действия в стиле Сталина? Пятилетний план и в случае невыполнения - в лагеря? Я совершенно не против, кстати. Я уеду в Европу, Вы - в лагеря. Отлично))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 28-03-2016 - 13:27 |
Хорхе Топор | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 12:25)Я уеду в Европу, так езжай, или ты мазохист ? живешь в ненавистной тебе стране, среди ненавистных тебе людей. я бы давно уехал куда глаза глядят, хотя тогда у тебя исчезнет образ собственной исключительности если и там не уживёшься, а ты не уживешься, то что? признать себя долбо-индивидумом очень тяжело |
Вендал | |
|
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 13:13)Друзья Путина собственники предприятий. Может, они назначили Путина президентом и держат его на должности, потому что им это выгодно? «Ивановский завод тяжёлого станкостроения» ОАО «Барнаульский завод механических прессов» Владимирский станкостроительный завод "Техника" Коломенский завод тяжёлых станков, КЗТС, Росстанком (ООО «Промышленная группа „Росстанком“») Ряза́нский станкострои́тельный заво́д, (РСЗ) «Савёловский машиностроительный завод» (ООО СМЗ) ОАО «Средневолжский станкостроительный завод» Стерлитамакский станкостроительный завод ОАО «Станкоагрега́т» (Московский завод агрегатных станков и автоматических линий «Станкоагрегат» ООО «Симбирский станкостроительный завод» Не ужели собственники данных предприятий являются ДРУЗЬЯМИ ПУТИНА?????? Вот у них спросите, почему так мало станков они выпускают. |
je suis sorti | |
|
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 13:41) Не ужели собственники данных предприятий являются ДРУЗЬЯМИ ПУТИНА?????? Являются ли владельцы заводов, газет пароходов друзьями Путина? Не очень верными друзьями, они держат Путина только до тех пор, пока им это выгодно |
Вендал | |
|
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 13:32)1. Вендал! В 2016 г. РФ выделила на поддержку станкостроения 2,7 млрд руб. А на строительство Ельцин-центра государство потратило 7 млрд руб. 1. Строительство велось на деньги некомерческой организации "Фонд «Президентский центр Б. Н. Ельцина»..Хотя я лично, против этого центра. 2. Станкостроительные предприятия должны сами искать инвестиции и финансы для своего развития, а не клянчить у государства. Но станкостроение не развивается, ибо не конкурентноспособна ... 3. Падение началось в 91 г и закончилось в 2000 г... Чтобы спасти станкостроение и вывести производство на требуемый уровень (советский), надо закрыть экспорт современных станков.. т.е нужен "железный занавес".. Но вот сможем ли за короткое время построить аналоги современных станков -вопрос, ибо за 90-е годы утеряны технологии. Готов ли собственник предприятия покупать российские станки отстающие в техническом плане от западных аналогов и за большую цену? думаю -нет... Далее... Российские станки весьма дорогие, по сравнению с западными и китайскими аналогами.. К примеру... Есть полные линии по переработки пэт-отходов. Российская линия мощностью 500 кг/час стоит 6 млн руб Европейская линия стоит 4 млн 300 тыс руб Китайская линия -3 млн руб.. Вы -собственник предприятия по переработке пэт-бутылок Какую линию вы купите? |
diez63 | |
|
|
Молодой Вулкан | |
|
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 13:59)2. Станкостроительные предприятия должны сами искать инвестиции и финансы для своего развития, а не клянчить у государства. Ну, допустим найдут, а дальше что? У бизнеса в РФ сейчас только две судьбы. Либо работать на грани рентабельности, с трудом отбивая затраты. Либо, если бизнес успешен, то появление человека в погонах, которому (сыночку или школьному дружку которого) этот бизнес интересен - только вопрос времени. И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов... Именно поэтому в нашей стране не развиваются инвестиции, производство, инновации... Именно поэтому экономический кризис - потому что гос. управление экономикой в "ручном" режиме, введенное нынешней кремлевской командой, поразительно неэффективно для развития страны, но отказываться от него кремлевский олигархат не собирается, считая его одной из гарантий сохранения своей власти... |
дима220 | |
|
Уважаемый Вендал!Как человек,работающий на машиностроительном заводе,могу сказать Вам,что правы-зачастую импортные станки действительно дешевле и лучше российских.Но у этой медали есть и другая сторона-дороговизна их обслуживания,дороговизна инструмента к таким станкам(фрезы,сверла,развертки,резцы),СОЖ абы какую в эти станки так же не зальешь,как и не зальешь в их гидростанции дешевое масло. Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад. |
ALEX0404 | |
|
(Welldy @ 28.03.2016 - время: 13:32)Производство станков в РФ: По вашим же графикам, производство станков резко достигло своего минимума в 1995 году. Это как раз те, о которых я писал выше - младореформаторы и эффективные менеджеры. А при чем тут Путин? Зачем вы пытаетесь натянуть сову на глобус? |
ALEX0404 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 14:18)И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов... Только сегодня вышла статья о шикарной свадьбе сына Гуцериева. Бедный нещастный, отдавший за копейки злому Путину бизнес... За выступления на свадьбе 19-летней Хадижи Ужаковой и 28-летнего Саида Гуцериева, сына Михаила Гуцериева, владельца компании «РуссНефть», состояние которого оценивается в $2,5 млрд, звёзды получили 3 млн евро, пишет Vesti.ru. Гонорар Стинга составил 1,5 млн евро, Дженнифер Лопес — 1 млн евро, Энрике Иглесиаса — 500 000 евро, а Аллы Пугачёвой — 300 000 евро. http://secretmag.ru/news/2016/03/28/o-chyo...ovorit-segodnya Я тоже хочу так за копейки отдать бизнес дружкам Путина!!! |
mr_troj | |
|
Опубликовано исследование проекта «Декларатор» Центра антикоррупционных исследований и инициатив «Transparency International Россия». Сотрудники проекта обработали находящиеся в открытом доступе декларации об имуществе, которые в 2015 году подали сотрудники администрации президента, депутаты Госдумы, руководители и аудиторы Счетной палаты, министры и их заместители, члены Совета Федерации, а также руководители федеральных служб и агентств. Общая площадь недвижимости, которая находится в собственности чиновников самого высшего ранга, оказалась равно 56 квадратным километрам (5 600 га). Это только на 5 километров меньше площади республики Сан-Марино. Следует обратить внимание на то, что речь в данном случае идёт только о официально задекларированной недвижимости, находящейся на территории России. О размерах неправедно нажитого имущества путинских временщиков, оформленного на подставных лиц и находящегося за пределами РФ, можно только гадать. |
Sorques | |
|
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 14:19)Убежден,если б горби и продолжатель его дела Боря не угробили в конце 80-х и в 90-х многие отрасли экономики,включая станкостроение,сейчас мы производили бы вполне конкурентное оборудование.Так называемая"перестройка" и последовавший за ней развал 90-х отбросил нас на десятилетия назад. Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма... |
mr_troj | |
|
(ALEX0404 @ 28.03.2016 - время: 13:49) (Uno Bono Rogazzo @ 28.03.2016 - время: 14:18) И владелец-инвестор отдает дело своей жизни, за копейки "дружкам Кремля", а если не отдает - СИЗО, суд, статья, колония... как уже было с МБХ, Олегом Навальным, А. А. Козловым, как могло бы быть (если бы не отдали бизнес за копейки) с Евтушенковыи и Гуцериевым, как было с множеством российских бизнесменов... Только сегодня вышла статья о шикарной свадьбе сына Гуцериева. Бедный нещастный, отдавший за копейки злому Путину бизнес... За выступления на свадьбе 19-летней Хадижи Ужаковой и 28-летнего Саида Гуцериева, сына Михаила Гуцериева, владельца компании «РуссНефть», состояние которого оценивается в $2,5 млрд, звёзды получили 3 млн евро, пишет Vesti.ru. Гонорар Стинга составил 1,5 млн евро, Дженнифер Лопес — 1 млн евро, Энрике Иглесиаса — 500 000 евро, а Аллы Пугачёвой — 300 000 евро. http://secretmag.ru/news/2016/03/28/o-chyo...ovorit-segodnya Forbes назвал семью Гуцериевых лидерами рейтинга 2015 года самых богатых семей России. Их состояние в прошлом году оценивалось в 4,85 млрд долларов. |
Вендал | |
|
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02)Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма... В этом то же ПУТИН виноват? |
Sorques | |
|
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:12) (Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02) Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма... В этом то же ПУТИН виноват? Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать.. |
дима220 | |
|
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:27) (Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:12) (Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:02) Была в Москве такая контора ВНИИАЛМАЗ, многие разработки были действительно весьма передовые в металлообработке, у многих сотрудников были кучи авторских свидетельств (патентов), но воплощать это никто не торопился и Станкоимпорт закупал иностранное оборудование, аналогичное этим разработкам, ибо так проще..без серьезной личной заинтересованности владельцев предприятий или акционеров, всегда будет срабатывать человеческий фактор пофигизма... В этом то же ПУТИН виноват? Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать.. А я разве писал,что в советские времена все было перспективно и безоблачно?!Болото не нужно было ломать,его нужно было постепенно реформировать,использую наработанный потенциал,технические решения и превнося в него новации. |
Вендал | |
|
(Sorques @ 28.03.2016 - время: 15:27)Причем здесь Путин? я пользователю говорил о том, что в советские времена не все так было перспективно и болото это нужно было ломать.. И я то же спрашиваю - причем тут ОН... Но пользователь утверждает что это ОН во всем виноват... |
Вендал | |
|
(дима220 @ 28.03.2016 - время: 15:47)А я разве писал,что в советские времена все было перспективно и безоблачно?!Болото не нужно было ломать,его нужно было постепенно реформировать,использую наработанный потенциал,технические решения и превнося в него новации. Все вопросы Ельцину... Ибо тотальное падение производства было именно в его правлении... |
Sorques | |
|
(Вендал @ 28.03.2016 - время: 15:48)Все вопросы Ельцину... Ибо тотальное падение производства было именно в его правлении... Он указ издал, о запрещении производства или в новых капиталистических реалиях его не на что было содержать? Неоткуда было брать деньги на его поддержу, так как оно было не конкурентоспособно... |