ЛеРТ | |
|
Точка зрения. Уроки украинского Профессор ВШЭ политолог-американист Александр Домрин объяснил, почему Вашингтон не сможет повторить украинский сценарий в Ереване. Кажется, мы всё это уже проходили. Впервые за долгое время информацию в ведущих западных газетах и электронных СМИ о геноциде армян сменили сводки с вспыхнувшего в Армении «Электромайдана». Согласно «Нью-Йорк таймс», ко второму дню протестов число митингующих выросло с пяти до семи тысяч человек. «Радио Свобода» называет еще более внушительные цифры — от 10 до 15 тысяч. Несмотря на то что почти все из 240 задержанных протестующих были быстро отпущены, посольство США в Ереване «выразило обеспокоенность сообщениями о чрезмерном применении силы со стороны полиции и призвало Правительство Армении провести тщательное расследование». Российскому посольству всё же следует перенять ноу-хау своих западных «партнеров» и заваливать Белый дом такого рода заявлениями при событиях в каждом очередном Фергюсоне или Балтиморе! О баррикадах на улицах Еревана и метании булыжников в полицию западные СМИ пишут, но о шилах, ножах и кастетах, оставленных нападающими, стыдливо умалчивают. Надо уметь читать американский новояз. Практически в любой статье вы увидите такое объяснение происходящего: «Самые серьезные беспорядки, которые Армения видела за многие годы, вызывают обеспокоенность по поводу политической стабильности в обедневшей бывшей советской нации, на территории которой находится российская военная база и которая является частью возглавляемого Москвой экономического союза». А если к этому добавить, что ЗАО «Газпром Армения» является 100-процентным дочерним предприятием российского ОАО «Газпром», а объявившие о повышении тарифов на электроэнергию «Электрические сети Армении» являются дочкой российской же «РАО ЕЭС», то западному обывателю доступно преподносятся четыре продукта в одном флаконе. Армения — это бывшая «советская нация», удерживаемая российскими военными (база в Гюмри) и экономическими (Таможенный союз ЕАЭС) средствами и эксплуатируемая Москвой. Бинго! Чего же еще вы ожидали от униженного и оскорбленного понятно кем (русскими!) армянского народа? Но здесь, уважаемые знатоки, «внимание, вопрос»: за счет чего у «Электрических сетей Армении» возник долг в 250 миллионов долларов? И причем здесь, собственно, Москва? Если наскоро набросать «скелет» всего происходящего, то напрашиваются очевидные аналогии с Евромайданом. Но подойдет ли эта «универсальная формула», которая дважды эффективно сработала у наших братьев-славян, для того контингента, который вывел тысячи людей на улицы Еревана? Серж Саргсян не Янукович и может пойти на жесткий, но эффективный компромисс с оппозицией. Лозунг «Армения це Турция» (или «Армения це Азербайджан») нереален, а лозунг «Армения це Иран» может только в дурном сне привидеться Обаме или Нетаньяху. Зарубежный фактор, который во время событий на Украине вывел Евромайдан в топ «Твиттера» и сделал мировым информационным трендом, тоже пока не играет на руку засланным в Армению политтехнологам — в Сети сочувствуют демонстрантам, только и всего. Похоже, что организаторы «Электромайдана» меньше всего ожидали заявления лидера армянско-калифорнийской группы System of a Down Сержа Танкяна, который, хотя осудил «грубую полицейскую силу», заявил, что «полиция имеет право очистить улицы, а также задерживать людей, если это нужно осуществлять в рамках закона», и призвал «международные СМИ не политизировать эту акцию протеста». Единственный теоретически возможный сценарий, на который может рассчитывать посольство США в Ереване (самое большое диппредставительство в мире после американского посольства в Багдаде) — замена российской военной базы в Гюмри на американскую. А вот мы, россияне, надеюсь, можем рассчитывать на то, что посол России в Армении (ранее помощник министра С.В. Лаврова, заместитель директора Генерального секретариата МИД России) Иван Волынкин — не Михаил Зурабов. http://lifenews.ru/news/156198 |
koks9999 | |
|
Пол Крейг Робертс: «Если Виктория Нуланд приезжала к вам в Армению, значит, в Армении будет переворот!» Еще зимой предупреждал армян американский публицист, экономист, один из главных архитекторов «рейгановского экономического чуда» 18 февраля Армению официально посетила Виктория Нуланд, помощник Госсекретаря США по делам Европы и Евразии. Та самая, что раздавала пресловутые печеньки на Майдане, а незадолго до свержения Януковича в телефонном разговоре с послом США Д.Пайеттом рекомендовала не допускать в будущее демократическое правительство Украины лидеров Майдана Кличко, Тягнибока. Дескать, лучше для нас Яценюк. Так оно вскоре и случилось на незалежной по заокеанскому сценарию Госдепа. (Заодно в том разговоре помощник Госсекретаря обматерила Евросоюз, за что потом ей пришлось публично извиняться, когда прослушка попала в Сеть). Та же самая Нуланд призналась перед киевским переворотом, что США вложили в «развитие демократии на Украине» 5 миллиардов долларов. Читать далее: http://www.msk.kp.ru/daily/26397/3274227/ Далее по теме: Идиотов ни чужой, ни свой опыт ничему не учит АНДРЕЙ ВАДЖРА "Смотрю на армян и сочувствую им. Бедненькие, им дорогое электричество не нравится. Дешёвое хотят. Как детки малые. Как будто это их президент-злюка из вредности электричество дорогим делает. А логично ведь как армяне мыслят: вышел на протест, бац, и всё дешёвым стало! Мышление у революционно настроенных армян как у наших рагулей: что-то не нравится – долой «злочынну владу»!.... .....Помните как всё начиналось в Киеве? "Они же дети!" Американцы не заморачиваются. :) И действительно, зачем мудрить с идиотами? А тут ещё американское бабло подвезли. Вообще замечательно! Жизнь, можно сказать, удалась! И за правое дело самоотверженно борешься, и по телевизору тебя покажут как героя и жертву тиранического режима, да ещё деньги зарабатываешь. Ну просто класс!....." Читать полностью: http://andreyvadjra.livejournal.com/464225.html Крысолов революции Публицист Егор Холмогоров — о том, чем неизбежно окажется для Армении антироссийский майдан: В не так давно опубликованной в Financial Times статье американский и болгарский политологи Стивен Холмс и Иван Крастев заявили, что все проблемы в современном мире — следствие паранойи, которой охвачен Кремль в связи с происходящими то тут, то там похожими, как однояйцевые близнецы, революциями. Мол, против Realpolitik Москвы ни США, ни ЕС ничего не имеют, достаточно лишь принять версию, что Милошевич, Каддафи, Мубарак, Янукович «сами упали горлом на нож». И так 10 раз подряд. Читать статю полностью: http://izvestia.ru/news/588084 |
|
(Sorques @ 24.06.2015 - время: 22:13) Зарплата, это при условии, если есть работа... Вот именно, там полно безработных, в том числе и среди тех, кто только окончил вуз. Так что в этом плане нечему удивляться, почему там молодые. Вот тут выразил мнение Замдиректора армянского института Кавказа Сергей Минасян об этом протесте: «Причины демонстраций — сугубо экономические, а сами протесты — спонтанные, как говорится, накопилось, — говорит эксперт. — В прошлом году повышали цены на газ, но такой реакции не было. Зато это повышение стало как бы спусковым крючком, последней каплей. Вы посмотрите на митингующих — больше 90% это молодые люди до 25 лет, там нет политических лидеров и поэтому нет политических требований. Лозунг «А также надо сменить власть», который у них есть, — еще с 1990-х годов, его уже не считают политическим». По словам Минасяна, главное отличие от киевского «евромайдана» в том, что в Ереване нет внешнего влияния, а западные страны как можно дальше дистанцируются от народных волнений в Ереване. «Демонстранты не идут на переговоры с президентом Саргсяном, потому что не могут договориться, кто у них лидер. Нет там лидера, поэтому и встречи нет. А оппозиция в стране в последнее время слишком маргинализировалась и к протестам пока не подключилась, — поясняет Минасян. — Митингующие оставят площадь, если власть пойдет на уступки и как-то подкорректирует планы по повышению тарифов в обратную сторону». http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/24_a_6852729.shtml Сейчас все недовольства принято списывать на чью то руку, естественно местные политики такие движения в обществе подхватывают, как в любой стране, но началось то все не на пустом месте, а граждане там уже до отчаянья доведены Да это просто уже ни в какие ворота. Любая попытка граждан выразить недовольство экономическими пролемами, воспринимается как рука Госдепа и тут же обрастает легендами... Хотя в Армении протесты далеко не впервые. Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 25-06-2015 - 01:59 |
ЛеРТ | |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 01:56)Вот именно, там полно безработных, в том числе и среди тех, кто только окончил вуз. Так что в этом плане нечему удивляться, почему там молодые. Нет, как раз есть чему удивляться. Ну допустим, отменят повышение тарифов на эл.энергию. И? Рабочие места появятся, они перестанут быть безработными? Это использование протестных настроений недовольной молодежи. Именно использование, потому что молодежь в результате не получит ничего, к каким бы результатам протесты не привели. |
Sorques | |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 01:56)Да это просто уже ни в какие ворота. Любая попытка граждан выразить недовольство экономическими пролемами, воспринимается как рука Госдепа и тут же обрастает легендами... Хотя в Армении протесты далеко не впервые. Вспоминается притча про мальчика и волков... Сука Симона Возможно и кто то раскручивает ситуацию из вне..но ответь, а кто тогда в Фергюсоне раскрутил? Если следовать твоей логике, то все имеет кукловодов... Вот из старого.. 2014 Студенческие протесты в Канаде переросли в беспорядки. Задержано около 200 человек(с) 2014 В Мадриде мирный протест перерос в беспорядки. Демонстрация началась на столичной площади Пуэрта-дель-Соль и закончилась возле центрального штаба правящей консервативной Народной партии. Затем в силовиков полетели дымовые шашки и стулья с уличных террас, запылали мусорные контейнеры.(с) 2015 Акция протеста выходцев из Эфиопии переросла в беспорядки в Тель-Авиве "Демонстрация выходцев из Эфиопии вылилась в массовые беспорядки. Они начали бросать камни и бутылки в полицейских. Сейчас полиция применяет спецсредства для того, чтобы разогнать демонстрацию и успокоить собравшихся"(с) Это все тоже так же по некому Плану сработано? |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 04:53)а кто тогда в Фергюсоне раскрутил? Если следовать твоей логике, то все имеет кукловодов... Напомни, дипломаты из США во всех этих случаях тоже начинали проявлять "обеспокоенность по поводу неправомерного применения силы против демонстрантов"? Про Фергюсон вообще молчу, это расовый конфликт, сопровождавшийся мародерством и грабежами, а для этого кукловодов не надо) К слову, ты можешь спрогнозировать, какими были бы действия американских властей при одних только попытках начать погромы, аналогичных фергюсонским, если бы они начались в столице США? |
Sorques | |
|
(ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 05:07)К слову, ты можешь спрогнозировать, какими были бы действия американских властей при одних только попытках начать погромы, аналогичных фергюсонским, если бы они начались в столице США? Так были в Лос Анджелесе в 92...наверное такие же... |
ЛеРТ | |
|
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 05:32)Так были в Лос Анджелесе в 92...наверное такие же... Урок Лос-Анжелеса усвоен, и полиция будет куда жестче. Это в провинциальных городах дают сейчас выпустить пар, полагаю, беспорядки в Фергюсоне это своего рода срабатывание предохранительного клапана... а в Вашингтоне толпу будут бить "в мясо", как только начнётся подобное. И информационное освещение будет соответствующее, и ни одна "цивилизованная страна" не тявкнет в поддержку протестующих. |
Sarita | |
|
(Sorques @ 24.06.2015 - время: 18:36)Политизация и конспирология конечно зашкаливает... Сколько сталкивалась - у любого митинга всегда присутствует организатор(ы). Время и место сбора определить, плакатики нарисовать... Не говоря уж о более продвинутых функциях. |
|
(ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 04:28)Ну допустим, отменят повышение тарифов на эл.энергию. И люди разойдутся. Это использование протестных настроений недовольной молодежи. Ерунда полная. Кто использует? Кого использует? Каких настроений? Там настроение против повышения тарифов. Всё |
efv | |
|
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 04:53)Сука Симона Возможно и кто то раскручивает ситуацию из вне..но ответь, а кто тогда в Фергюсоне раскрутил? Если следовать твоей логике, то все имеет кукловодов... A кaк Вы хотели! Говорят в Фергюссоне aмерикaнцaм покaзaли их излюбленное оружие в отзеркaленной мaнере. полицейский был рaнен неизвестным снaйперомНе помню где прочитaл. |
efv | |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 07:02) (ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 04:28) Ну допустим, отменят повышение тарифов на эл.энергию. И люди разойдутся. Это использование протестных настроений недовольной молодежи. Ерунда полная. Кто использует? Кого использует? Каких настроений? Там настроение против повышения тарифов. Всё Дaвaйте просто подождём когдa появятся aнтироссийские лозунги и призывы выйти из ЕврaЗЕС. Я думaю это недолго. |
ЛеРТ | |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 07:02) (ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 04:28) Ну допустим, отменят повышение тарифов на эл.энергию.И люди разойдутся.Я не об этом спрашивал. Как участие в этих митингах решит проблемы безработной молодежи? Там у меня дальше был вопрос: И? Рабочие места появятся, они перестанут быть безработными? Там настроение против повышения тарифов. ВсёДаже если тарифы сделают в два раза дешевле, чем это им поможет? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 25-06-2015 - 12:42 |
ЛеРТ | |
|
Полиция Еревана не будет силой разгонять протестующих Замначальника ереванской полиции Валерий Осипян заявил, что сотрудники правопорядка не станут применять силу для разгона протестующих в городе. В то же время он отметил, что разгон демонстрантов с помощью водомёта был проведён в рамках закона. «Полиция считает, что лучше вести переговоры с митингующими, чем применять силу. Применять силу — значит вызывать лишнее недовольство и неприязнь», — приводит РИА Новости слова Осипяна. «Мы не руководствуемся приказами, мы руководствуемся законом, это (применение водомётов. — RT) было в пределах закона. До разгона полиция несколько раз в течение 10 часов добивалась того, чтобы они (протестующие. — RT) прекратили незаконные действия, возвратились на площадь Свободы или выбрали какую-либо другую территорию, а не проезжую часть», — пояснил он. http://russian.rt.com/article/99500 |
Пожилой ПионЭр | |
|
Ну, хорошо, отменят повышение тарифов. Система электификации придет в окончательно разрушенное состояние. Начнутся отключения света - опять беспорядки? Проблема не в цене на электричество, проблема в отсутсвии работы - но против этого, вроде как никто не протестовал!? И ГосДеп не вызывал раньше озабоченности тем, что в Армении низкий уровень жизни и высокая безработица. И негосудартсвенные НКО не предлагали вариантов повышения уровня жизни, чем они вообще занимались? |
LC Mark | |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 07:02)Ерунда полная. Кто использует? Кого использует? Каких настроений? Там настроение против повышения тарифов. Всё Не всё. Весьма вероятно, что следующим требованием будет отставка правительства. P.S. Однако: «Я уверяю вас,что не отдам свой народ на европейскую панель, как это сделала Украина» (с) Президент Армении Серж Саргсян |
Sorques | |
|
(efv @ 25.06.2015 - время: 10:28)полицейский был рaнен неизвестным снaйпером Не помню где прочитaл. Если прочитали, то значит снайперы были... ЗаСебя Ну, хорошо, отменят повышение тарифов. Система электификации придет в окончательно разрушенное состояние. Начнутся отключения света - опять беспорядки? Вы правы, НЕповышение тарифов проблем не решит, ситуация такая же как в 90-е у правительства Ельцина, что не сделаешь будет негативным, ибо денег в стране нет... |
Sorques | |
|
(Mamont @ 25.06.2015 - время: 13:15)Первые забастовки были в 1989 и оччччень помогли развалить союз ну а результат... Вывод какой? Запретить забастовки, митинги шествия, высказывания недовольства, инакомыслие, свободу СМИ, дем.выборы...и еще ходить строем и вынуть руки из карманов, а то мало ли что там граждане прячут...Так? |
efv | |
|
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 18:31) (efv @ 25.06.2015 - время: 10:28) полицейский был рaнен неизвестным снaйпером Не помню где прочитaл. Если прочитали, то значит снайперы были... что-то типa того http://www.golos-ameriki.ru/content/us-fer...ce/2677128.html истинного смыслa конечно Вaм никто не скaжет. Ну стрельнули и стрельнули. A что это может быть предупреждением... Двое полицейских в Фергюсоне, штат Миссури, получили огнестрельные ранения в ночь на четверг. Инцидент произошел через несколько часов после того как шеф полиции города подал в отставку на фоне доклада министерства юстиции, обвиняющего департамент полиции в расовой дискриминации. Выстрелы раздались, когда у полицейского участка в Фергюсоне собралась группа демонстрантов. Один из раненых является сотрудником департамента полиции округа Сент-Луис, второй приехал из соседнего с Фергюсоном города. Шеф полиции округа Сент-Луис Джон Белмар сообщил журналистам, что один из полицейских был ранен в плечо, а второй – в лицо. По словам Белмара, оба офицера находятся в сознании и проходят лечение в местной больнице. Белмар заявил, что в офицеров стреляли «просто потому, что они полицейские». Стрелявший был «как-то встроен» в группу демонстрантов, добавил он. Но очевидцы в Фергюсоне утверждают, что выстрелы раздались с возвышения на противоположной от полицейского участка стороне улицы. |
Сука Симона | |
|
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 04:53)Сука Симона Возможно и кто то раскручивает ситуацию из вне..но ответь, а кто тогда в Фергюсоне раскрутил? Если следовать твоей логике, то все имеет кукловодов... Естественно, за любым "массовым протестом" торчат чьи-то ушки. Скажи мне, что лично тебя заставит выйти на улицу? Задай себе этот вопрос. Допускаю лишь два варианта - за деньги или по идейным убеждениям. Последнее - удел недалеких фанатиков. Но ты же ведь не такой.) Что касается Фергюсона, то нужно знать американские реалии. Например, кто губернатор штата, от какой партии и кому выгдно его свалить. Вот демократ-губернатор не может навести порядок, а республиканец это сделает за два часа. Чем тебе не версия? Без денег в этом мире и не пукнет никто лишний раз. И ты в том числе. |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 24.06.2015 - время: 22:07) (srg2003 @ 24.06.2015 - время: 18:45) А причина на мой взгляд банальная- Армения вступила в ЕврАЗЭС Поэтому любые экономические недовольства граждан, будут рассматриваться, как внешнее провоцирование? Видите ли, я принимал участие в подготовке массовых мероприятий и как частник и как организатор и как наблюдатель и в сказки о "стихийном" многотысячном митинге не верю. Наши акции были скромнее- сотни людей на пару часов и без боевиков и провокаторов, но требовалась подготовка не меньше недели, наличие штатных участников , обеспечивающих орг вопросы, безопасность, медицину, оборудование, звук, транспорт, флаги и плакаты, раскрутку в СМИ и интернете и т.д. И удовольствие это не из дешевых. А многотысячные митинги, да еще несколько дней усиливают оргработу, нужно решать вопросы с питанием, водой, туалетами. да и расходы взлетят на порядок, если не больше. |
sxn336561410 | |
|
(srg2003 @ 25.06.2015 - время: 23:33) (Sorques @ 24.06.2015 - время: 22:07) (srg2003 @ 24.06.2015 - время: 18:45) А причина на мой взгляд банальная- Армения вступила в ЕврАЗЭС Поэтому любые экономические недовольства граждан, будут рассматриваться, как внешнее провоцирование? Видите ли, я принимал участие в подготовке массовых мероприятий и как частник и как организатор и как наблюдатель и в сказки о "стихийном" многотысячном митинге не верю. Наши акции были скромнее- сотни людей на пару часов и без боевиков и провокаторов, но требовалась подготовка не меньше недели, наличие штатных участников , обеспечивающих орг вопросы, безопасность, медицину, оборудование, звук, транспорт, флаги и плакаты, раскрутку в СМИ и интернете и т.д. И удовольствие это не из дешевых. Нет, ну если нет желания людей приходить, как на ваших крымнашистских митингах, то, конечно, нужна и оплата, и организация. Если есть желание и оно массовое - то люди просто приходят, а организация сама по ходу налаживается, от самих же людей. |
efv | |
|
(sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 06:44)Если есть желание и оно массовое - то люди просто приходят, а организация сама по ходу налаживается, от самих же людей. Дa-дa, с мaленькой помощью зaпaдных друзей. |
Black Angels | |
|
Интересно, когда начнётся "зачисление" в армянскую сотню, ведь подогреть конфликт, не полив его жертвенной кровушкой, будет непросто.
|