" Поезд в ад" (том №2)

Номер дата: 28-12-2014 - 17:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dukat @ 28.12.2014 - время: 17:00) Только метрополия имея все рычаги управления в своих руках заинтересована менять свои "стекляшки" на колониальное "золото", и направление потока капиталов в нужную ей сторону организует, а уж создание "туземцами" экономического и политического строя соответствующего уровню метрополии вообще не в её интересах. Вы про политическое влияние метрополии?Несомненно оно имеет значение.Но, если экономика развивается и условия для неё созданы в колонии благоприятные, то политические рычаги могут сдерживать объективные процессы, а не остановить их.Более того, на определённых этапах колонии и метрополии даже могут поменяться местами.И политическими методами это не изменить.Кто сегодня метрополия, а кто колония в отношениях США с Францией и Англией?Так было всегда?)))Аналогичный процесс мы наблюдаем в Китае.А могли бы и не наблюдать, а быть участниками процессов, а не бегать в поисках к кому пойти вассалом : на Запад или на Восток.Пока будем заниматься имперскими бравадами и надувать щёки, не занимаясь экономикой, будем падать.Пока не окажемся колонией какого-нибудь Афганистана или даже нескольких. Сила государств не в сакралах и не в ядерных боеголовках.В экономике.А сильная экономика может быть только при глубокой интеграции в мировую.И не трубопроводами( это всего лишь бонус и плюшка), а технологиями и современными производствами.

Номер дата: 28-12-2014 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(efv @ 28.12.2014 - время: 17:10) (sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 16:42) Так что как не брыкайся а победит глобализация. И это будет первый шaг к дaльнейшим дезинтегрaции и рaзмежевaнию. В природе всё тaк устроено. В природе необходимa конкуренция, необходимо обрaзовaние новых видов. Поэтому и все империи рaспaдaются и вновь собирaются. Поэтому и глобaлизaция обреченa нa провaл. Или онa убъёт человечество. Кстaти, многие экономисты говорят что глобaлизaция уже зaкончилaсь. Интересно о какой закончившейся глобализации говорят экономисты?Это в принципе невозможно, пока человечество живо и развивается)))

dukat дата: 28-12-2014 - 17:31 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:16) Вы про политическое влияние метрополии?Несомненно оно имеет значение.Но, если экономика развивается и условия для неё созданы в колонии благоприятные, то политические рычаги могут сдерживать объективные процессы, а не остановить их.Более того, на определённых этапах колонии и метрополии даже могут поменяться местами.И политическими методами это не изменить.Кто сегодня метрополия, а кто колония в отношениях США с Францией и Англией?Так было всегда?)))Аналогичный процесс мы наблюдаем в Китае.А могли бы и не наблюдать, а быть участниками процессов, а не бегать в поисках к кому пойти вассалом : на Запад или на Восток.Пока будем заниматься имперскими бравадами и надувать щёки, не занимаясь экономикой, будем падать.Пока не окажемся колонией какого-нибудь Афганистана или даже нескольких. Сила государств не в сакралах и не в ядерных боеголовках.В экономике.А сильная экономика может быть только при глубокой интеграции в мировую.И не трубопроводами( это всего лишь бонус и плюшка), а технологиями и современными производствами. Я про все виды влияния. Действительно метрополии и колонии с течением времени могут меняться местами, правда такая смена, как показывает история, стоит обеим сторонам больших жертв. Сила государства я считаю в том числе и в "сакралах", и в ядерных боеголовках и много в чем другом. Экономика лишь один из факторов этой силы. "Сидение на трубе" это как раз и есть результат глобализации России в мировую экономику. Это кстати понимают как "верхи" так и "низы", но выйти из этой ситуации быстро, дешево и без жертв не получается и видимо не получится. За сданные когда то позиции придется расплачиваться с полна.

Sinnerbi дата: 28-12-2014 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:16) .А сильная экономика может быть только при глубокой интеграции в мировую.И не трубопроводами( это всего лишь бонус и плюшка), а технологиями и современными производствами. Это дать нашим олигархам еще глубжее интегрироваться в мировую экономику и заживем? Они своим кровным наворованным делиться вдруг начнут? Ну на хрена им это? Пипл то хавает и так. А если 1% всех семей владеет 70% всех активов страны, то при полной и окнчательной либеральной демократии этот 1% за свои бабки сделает так , что выберут того, кого им надо, задачей которого будет обеспечить чтоб пипл и дальше хавал. Технологии и современные производства кроме США имеют Германия, находящаяся в политической зависимости от США, Япония, которая также как и Германия окупирована США после 2й мировой, Южная Корея, также окупированная по факту США после Корейской войны. Франция после Де Голля тоже получила такую возможность, отдав взамен США свой политический суверинитет. Россия на такую роль не годится. Чисто политического влияния на нее нет. Только кредитное управление без политического влияния не достаточно эффективно, как показывает практика. Не дали с ходу разбомбить Сирию, получили за это майдан под боком на год раньше срока и всё равно кобенятся. Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше.

Номер дата: 28-12-2014 - 18:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dukat @ 28.12.2014 - время: 17:31) Я про все виды влияния. Действительно метрополии и колонии с течением времени могут меняться местами, правда такая смена, как показывает история, стоит обеим сторонам больших жертв. Сила государства я считаю в том числе и в "сакралах", и в ядерных боеголовках и много в чем другом. Экономика лишь один из факторов этой силы. "Сидение на трубе" это как раз и есть результат глобализации России в мировую экономику. Это кстати понимают как "верхи" так и "низы", но выйти из этой ситуации быстро, дешево и без жертв не получается и видимо не получится. За сданные когда то позиции придется расплачиваться с полна. Экономика - это главный и единственный фактор.А другие инструменты, включая ядерное оружие - это таблетки для временного сдерживания и защиты от негативных внешних факторов.В нашем случае дожили до абсурда :негативных факторов глобального масштаба всего два : экономический рост в мире и его отсутствие внутри страны.Все последние 15 лет наш рост был не реальным, а спекулятивным и от трубы.Трубой и закончится.Но не газовой.И даже не внешней агрессией.Изнутри разорвёт.Сданные позиции - это тоже закономерный процесс.Политический, но в основе его опять экономика.Даже политическое соревнование в Украине - это соревнование за экономику в реальности. Еще в далёком 1982 году купил я справочник "Развитые капиталистические страны".В нём было много слов о гниении Запада.И я почти верил.Но хватило же ума сравнить 1% экономического роста США в год с нашими 4%.Переложил я эти проценты на объёмы ВВП и получил, что их 1% в несколько раз больше наших 4%.По процентам вроде должны догнать и перегнать, а на деле катастрофическое отставание.Я наивно попёрся к нашим историкам в политический клуб( модны они были тогда) с вопросом, а как мы можем догнать и перегнать, если по нашим же советским справочникам получается, что обгоняют нас.Посмотрели, посравнивали и посоветовали мне не задаваться такими вопросами НИКОГДА. Так что, многих удивляет, что я сторонник Горбачёва.Он сделал много ошибок.Но очевидно, что он хорошо знал и понимал то, что я увидел почти случайно.И попытался исправить.Самое страшное, что сегодня ситуация еще хуже.И исправлять никто в реальности не собирается.Ничего кроме обмана, пропаганды и сакрала я не вижу.И понимаю, что будет повторение.Возможно, страшное.И это мнение у меня сформировалось из экономического анализа.А политические словеса - это опять туман для народа.Так что, расплачиваться придётся не только за уже сданные позиции, но и за те которые сдаём сегодня и собираемся сдавать завтра.А политическая риторика - это чтобы мы на форумах тут цапались не понимая главного.Сдать назад придётся не только Крым.Всё гораздо хуже.

dukat дата: 28-12-2014 - 18:01 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sinnerbi @ 28.12.2014 - время: 17:43) Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше. Как вариант. К тому же не раз применявшийся и довольно успешно в предыдущие периоды нашей истории. Но и свою науку в том числе и фундаментальную необходимо всемерно поддерживать и внедрять её разработки в производстве.

dukat дата: 28-12-2014 - 18:14 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 18:00) Так что, многих удивляет, что я сторонник Горбачёва.Он сделал много ошибок.Но очевидно, что он хорошо знал и понимал то, что я увидел почти случайно.И попытался исправить.Самое страшное, что сегодня ситуация еще хуже. Знать и понимать для руководителя страны (и кандидата в руководители) мало. Нужно еще и уметь. А в том, что сегодня ситуация еще хуже, так львиная доля вины лежит именно на нем.

dedO'K дата: 28-12-2014 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:42) Понимаю.Вы про глобализацию в форме товарообмена?Это экономическая глобализация.Вы мне пеньку, а я Вам православие и гонорею.Я Вам порох, а вы мне табакокурение.Вполне естественно, что у любого процесса есть не только плюсы.Ядерная бомба в СССР - это тоже элемент глобализации.И в качестве ответа США и в качестве спёртых технологий у других.Конечно, ядерная бомба - это с определённых позиций очень дело нехорошее.Но родившее атомную энергетику и наш атомный ледокольный флот.Да и в онкологии сделавшее прорыв на узком направлении, но с положительным эффектом. Только не получится самоизоляции на долго.И политические процессы глобализации просто последствия глобализации экономической.Так что как не брыкайся а победит глобализация. Глобализация кончилась в 1988-89 году, выводом советских войск из Афганистана и нападением армии США на Панаму. ВС США заглотили оба крючка, и погнала история падения Америки.

Номер дата: 28-12-2014 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sinnerbi @ 28.12.2014 - время: 17:43) Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше. Промышленный шпионаж в мире - это тоже бизнес с огромным количеством нолей.Процветает.Заткнуть какие-то отдельные дырочки можно.Но не всё наше экономическое сито.Так что, ваш вариант вполне стандартен и давно и всеми участниками мирового рынка используется.Не думаю, что есть вариант экономического чуда в нынешней политической ситуации.Придётся менять политический курс.И вот тут и нужно искать нестандартные варианты для экономического прорыва.Задвинув политические амбиции на задний двор.Я пока не вижу даже попыток создания экономических условия для бизнеса внутри страны.Только красивые слова при необходимости радикального изменения внутреннего курса.Ну ввели вывозные пошлины на зерно в 15%...Отобрали у сельского хозяйства часть валютной выручки.Отдадут нефтяным магнатам, которые умудрились долгов набрать, как собаки блох.И что в результате?

Номер дата: 28-12-2014 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:14) (sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 17:42) Понимаю.Вы про глобализацию в форме товарообмена?Это экономическая глобализация.Вы мне пеньку, а я Вам православие и гонорею.Я Вам порох, а вы мне табакокурение.Вполне естественно, что у любого процесса есть не только плюсы.Ядерная бомба в СССР - это тоже элемент глобализации.И в качестве ответа США и в качестве спёртых технологий у других.Конечно, ядерная бомба - это с определённых позиций очень дело нехорошее.Но родившее атомную энергетику и наш атомный ледокольный флот.Да и в онкологии сделавшее прорыв на узком направлении, но с положительным эффектом. Только не получится самоизоляции на долго.И политические процессы глобализации просто последствия глобализации экономической.Так что как не брыкайся а победит глобализация. Глобализация кончилась в 1988-89 году, выводом советских войск из Афганистана и нападением армии США на Панаму. ВС США заглотили оба крючка, и погнала история падения Америки. И Вы продолжаете гнать волну о гниющей Америке?В каком поколении Вы гонец на Америку?На сколько упал ВВП США за это время?))))Да и Бог с ней с Америкой...Не будет США появится другой центр.Для нас что кардинально изменится?Разруха у нас в головах.Это внутри, а не во вне...Поиск врага, который нам мешает танцевать - это следствие, а причины внутри нас, а не в Америке,Китае, жидо-масонах, марсианах или еще в ком-то. dukat Знать и понимать для руководителя страны (и кандидата в руководители) мало. Нужно еще и уметь. А в том, что сегодня ситуация еще хуже, так львиная доля вины лежит именно на нем. Не буду спорить о долях.Не согласен, но соглашусь.Ибо это уже не важно.Прошлое не изменить.Изменить можно будущее.В том числе, чтобы оно не повторилось.Я вижу, что повторится и пытаюсь своё виденье обосновать.В ответ в качестве возражений получаю сакралы или обвинения в чуть ли не предательстве.Такое уже было.Историю с книжкой только что рассказал.Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ОШИБАТЬСЯ.И видеть возражения по делу. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-12-2014 - 18:35

dedO'K дата: 28-12-2014 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:21) (Sinnerbi @ 28.12.2014 - время: 17:43) Так что надо искать нестандартные методы по прорыву в технологиях и экономике. Промышленный шпионаж, закупки через 3и страны, пиратство и пр. Затем на основе всего стыренногго сделать уже своё и развивать его дальше. Промышленный шпионаж в мире - это тоже бизнес с огромным количеством нолей.Процветает.Заткнуть какие-то отдельные дырочки можно.Но не всё наше экономическое сито.Так что, ваш вариант вполне стандартен и давно и всеми участниками мирового рынка используется.Не думаю, что есть вариант экономического чуда в нынешней политической ситуации.Придётся менять политический курс.И вот тут и нужно искать нестандартные варианты для экономического прорыва.Задвинув политические амбиции на задний двор.Я пока не вижу даже попыток создания экономических условия для бизнеса внутри страны.Только красивые слова при необходимости радикального изменения внутреннего курса.Ну ввели вывозные пошлины на зерно в 15%...Отобрали у сельского хозяйства часть валютной выручки.Отдадут нефтяным магнатам, которые умудрились долгов набрать, как собаки блох.И что в результате? Представил себе плотника, меняющего политический курс, вместо того, чтоб изготовлять мебель взамен окон-дверей... Захватывающее зрелище. Вы, часом, не экономический консультант львиной доли российского малого бизнеса, сидящего по уши в кредитных долгах из-за наполеоновских планов?

dedO'K дата: 28-12-2014 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:26) И Вы продолжаете гнать волну о гниющей Америке?В каком поколении Вы гонец на Америку?На сколько упал ВВП США за это время?))))Да и Бог с ней с Америкой...Не будет США появится другой центр.Для нас что кардинально изменится?Разруха у нас в головах.Это внутри, а не во вне...Поиск врага, который нам мешает танцевать - это следствие, а причины внутри нас, а не в Америке,Китае, жидо-масонах, марсианах или еще в ком-то. Видите ли, она не гниющая, она вполне жива здорова, за исключением нескольких маленьких неприятностей... Готовились то к биполярному противостоянию, а тут:бац! Советский Союз развалился вместе с Варшавским договором: аллё, победитель, не сбавляем темпа, расширяем НАТО, давай, давай, наяривай, мы тут попротестуем. Теперь США настолько везде, всё, во всём и за всех финансирующая(на правах мирового жандарма), что остаётся только дивиться, как любой, кто с ней задруживается, оказывается в глубокой заднице, начиная с кого? Правильно, с республик бывшего СССР.

Номер дата: 28-12-2014 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:30) Вы, часом, не экономический консультант львиной доли российского малого бизнеса, сидящего по уши в кредитных долгах из-за наполеоновских планов? Почти в дырочку.Только те кто еще летом прислушался к моим прогнозам и успели подготовиться переживут кризис полегче.В том числе и потому, что взяли рублёвые кредиты и перевели их в валюту.Есть кстати, и занимающиеся мебелью.Уже готовятся к сокращениям персонала.И со мной согласны, что коль трудности возникли потому что "крымнаш" первыми под сокращения должны пойти кричавшие громче.Ничего личного.Платить придётся всем.Но кто на этом празднике жизни радовался больше - тем и счёт повыше.

dedO'K дата: 28-12-2014 - 18:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:41) (dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:30) Вы, часом, не экономический консультант львиной доли российского малого бизнеса, сидящего по уши в кредитных долгах из-за наполеоновских планов? Почти в дырочку.Только те кто еще летом прислушался к моим прогнозам и успели подготовиться переживут кризис полегче.В том числе и потому, что взяли рублёвые кредиты и перевели их в валюту.Есть кстати, и занимающиеся мебелью.Уже готовятся к сокращениям персонала.И со мной согласны, что коль трудности возникли потому что "крымнаш" первыми под сокращения должны пойти кричавшие громче.Ничего личного.Платить придётся всем.Но кто на этом празднике жизни радовался больше - тем и счёт повыше. Проще говоря, они ничего не делают, ничего не производят, ничем не торгуют, а взяли рублёвые кредиты, купили на них валюту и эти деньги, как лежали, так и лежат мёртвым грузом... Спасибо за консультацию.

Номер дата: 28-12-2014 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:39) (sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:26) И Вы продолжаете гнать волну о гниющей Америке?В каком поколении Вы гонец на Америку?На сколько упал ВВП США за это время?))))Да и Бог с ней с Америкой...Не будет США появится другой центр.Для нас что кардинально изменится?Разруха у нас в головах.Это внутри, а не во вне...Поиск врага, который нам мешает танцевать - это следствие, а причины внутри нас, а не в Америке,Китае, жидо-масонах, марсианах или еще в ком-то. Видите ли, она не гниющая, она вполне жива здорова, за исключением нескольких маленьких неприятностей... Готовились то к биполярному противостоянию, а тут:бац! Советский Союз развалился вместе с Варшавским договором: аллё, победитель, не сбавляем темпа, расширяем НАТО, давай, давай, наяривай, мы тут попротестуем. Теперь США настолько везде, всё, во всём и за всех финансирующая(на правах мирового жандарма), что остаётся только дивиться, как любой, кто с ней задруживается, оказывается в глубокой заднице, начиная с кого? Правильно, с республик бывшего СССР. Дедок, я готов Вам аплодировать, как патриоту США до бесконечности.Только, что-то не замечаю я массового бегства из Прибалтики, попавшей под пяту янки в свободную Россию.Наверное, НАТОвцы переодевшись в зелёных человечков под дулами автоматов не выпускают на российскую волю?И опять же бог с ними с ушедшими.Мы тут обсуждаем, как на маршруте нашего поезда вместо "в ад" написать " в рай".

dukat дата: 28-12-2014 - 18:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 18:46) Дедок, я готов Вам аплодировать, как патриоту США до бесконечности.Только, что-то не замечаю я массового бегства из Прибалтики, попавшей под пяту янки в свободную Россию.Наверное, НАТОвцы переодевшись в зелёных человечков под дулами автоматов не выпускают на российскую волю?И опять же бог с ними с ушедшими.Мы тут обсуждаем, как на маршруте нашего поезда вместо "в ад" написать " в рай". Вклинюсь в Вашу дискуссию. По Прибалтике - как изменилось количество населения в этих странах в период с 1991 по 2014 год? Это сообщение отредактировал dukat - 28-12-2014 - 18:56

Номер дата: 28-12-2014 - 18:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 28.12.2014 - время: 18:44) Проще говоря, они ничего не делают, ничего не производят, ничем не торгуют, а взяли рублёвые кредиты, купили на них валюту и эти деньги, как лежали, так и лежат мёртвым грузом... Спасибо за консультацию. Не совсем так.Часть активов перевели в резервы.Без особого ущерба для производства( потому что кредиты, кстати, как раз сейчас закрывают досрочно на разнице курсов).Если возникнет повышенный спрос, то быстро смогут его нарастить.Но при уже начавшемся падении только на разнице валютных курсов смогут более благополучно пережить начало тяжелых времён.Даже сокращаемым выплатить выходное пособие не выложив из своего кармана ни рубля.А количество заказов уже начинает падать.Раньше в конце года заказывали много.Даже бюджетные организации спешили истратить еще неиспользованные бюджетные деньги.Сейчас заметно меньше.Не готов назвать это уже устойчивой тенденцией.Тем более на отдельных примерах мелкого бизнеса.Вопить из-за отдельного случая сокращения объёмов у пары предпринимателей, что "Путин во всём виноват" не серьёзно.Для выводов нужны макроэкономические показатели.

Номер дата: 28-12-2014 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dukat @ 28.12.2014 - время: 18:55) (sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 18:46) Дедок, я готов Вам аплодировать, как патриоту США до бесконечности.Только, что-то не замечаю я массового бегства из Прибалтики, попавшей под пяту янки в свободную Россию.Наверное, НАТОвцы переодевшись в зелёных человечков под дулами автоматов не выпускают на российскую волю?И опять же бог с ними с ушедшими.Мы тут обсуждаем, как на маршруте нашего поезда вместо "в ад" написать " в рай". Вклинюсь в Вашу дискуссию. По Прибалтике - как изменилось количество населения в этих странах в период с 1991 по 2014 год? По Литве сокращение на 700 тысяч примерно.Недавно, кстати смотрел.Порадуете инфой, как и почему произошло изменение?Неужто мёрли, как россияне?))) (Кстати, это и смотрел.Но интересней увидеть Ваш анализ)

dukat дата: 28-12-2014 - 19:16 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:03) По Литве сокращение на 700 тысяч примерно.Недавно, кстати смотрел.Порадуете инфой, как и почему произошло изменение?Неужто мёрли, как россияне?))) (Кстати, это и смотрел.Но интересней увидеть Ваш анализ) Порадовать, как и огорчить я Вас не могу так как знаком с ситуацией очень поверхностно. Но если учитывать сегодняшнее количество населения в Литве (~3 млн) то уменьшение в 700 тыс. (по Вашим данным) это ~1/4, с моей точки зрения это катастрофа, даже если из "не вписавшихся в рынок" большая часть не умерла, а просто эмигрировала.

Номер дата: 28-12-2014 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dukat @ 28.12.2014 - время: 19:16) Порадовать, как и огорчить я Вас не могу так как знаком с ситуацией очень поверхностно. Но если учитывать сегодняшнее количество населения в Литве (~3 млн) то уменьшение в 700 тыс. (по Вашим данным) это ~1/4, с моей точки зрения это катастрофа, даже если из "не вписавшихся в рынок" большая часть не умерла, а просто эмигрировала. Миграция внутри единого экономического пространства - это нормально.Такие же процессы происходят и в Болгарии и в Румынии.Да и в Украине.Давайте предложим российские паспорта всем в Таджикистане.Сильно обезлюдит Таджикистан.Правда, лучше для нас было бы чтобы так обезлюдела Германия.В нашу сторону.Пока всё наоборот))))Если россиянам предложить европейские паспорт, работу и соц.пакет, то каковы Ваши прогнозы по численности населения в России?

dukat дата: 28-12-2014 - 19:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:25) Миграция внутри единого экономического пространства - это нормально.Такие же процессы происходят и в Болгарии и в Румынии.Да и в Украине.Давайте предложим российские паспорта всем в Таджикистане.Сильно обезлюдит Таджикистан.Правда, лучше для нас было бы чтобы так обезлюдела Германия.В нашу сторону.Пока всё наоборот))))Если россиянам предложить европейские паспорт, работу и соц.пакет, то каковы Ваши прогнозы по численности населения в России? Здесь наши точки зрения не совпадают. Я считаю ситуацию с миграцией даже внутри единого экономического пространства в таких масштабах - это не нормально. На счет моего прогноза по численности населения России.. Так не кто не предлагает и не предложит, по крайне мере работу. Те кто может и хочет уезжают и при сегодняшнем визовом режиме.

Номер дата: 28-12-2014 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dukat @ 28.12.2014 - время: 19:41) Здесь наши точки зрения не совпадают. Я считаю ситуацию с миграцией даже внутри единого экономического пространства в таких масштабах - это не нормально. На счет моего прогноза по численности населения России.. Так не кто не предлагает и не предложит, по крайне мере работу. Те кто может и хочет уезжают и при сегодняшнем визовом режиме. Ну вот "кто может" в этом году бьёт все рекорды.Про ненормально, действительно можно смотреть с разных точек зрения.У нас внутренняя миграция населения по экономическим соображениями уже привела к тому, что практически обезлюдели миллионы гектаров плодородных земель.Но проблема и разница в том, что трудовая миграция ведёт к повышению ВВП внутри экономического пространства в ЕС.Та же Германия в реальности вместо страданий от санкций-антисанкций готова побить рекорды по экспорту произведённого в Германии.А ,значит, принять и обеспечить еще тысячи трудовых мигрантов.В России пока один туман.И очень сомневаюсь, что из этого тумана нам вынырнет что-то положительное.Зачем кому-то нужна настоящая война, если Россия, как и СССР, сделаёт все сама?У США рост ВВП уже достигает 5%.Нам же светит такое же падение.Ну и где в этом хоть малейший шанс удержать наши стратегические интересы?Я не говорю о каких-то расширениях.Просто удержать не получится.Объективно.

dukat дата: 28-12-2014 - 20:12 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3126451976 @ 28.12.2014 - время: 19:56) Ну вот "кто может" в этом году бьёт все рекорды.Про ненормально, действительно можно смотреть с разных точек зрения.У нас внутренняя миграция населения по экономическим соображениями уже привела к тому, что практически обезлюдели миллионы гектаров плодородных земель.Но проблема и разница в том, что трудовая миграция ведёт к повышению ВВП внутри экономического пространства в ЕС.Та же Германия в реальности вместо страданий от санкций-антисанкций готова побить рекорды по экспорту произведённого в Германии.А ,значит, принять и обеспечить еще тысячи трудовых мигрантов.В России пока один туман.И очень сомневаюсь, что из этого тумана нам вынырнет что-то положительное.Зачем кому-то нужна настоящая война, если Россия, как и СССР, сделаёт все сама?У США рост ВВП уже достигает 5%.Нам же светит такое же падение.Ну и где в этом хоть малейший шанс удержать наши стратегические интересы?Я не говорю о каких-то расширениях.Просто удержать не получится.Объективно. На счет ВВП и его роста. Для Вас это самоцель? Дело в том что сам по себе рост ВВП не ведет к увеличению уровня жизни, её качества и т.д. Без роста ВВП не может функционировать современная финансовая система. И какая радость например для жителя той же Литвы, что ВВП Германии вырос на Х%. По ВВП США это вообще отдельная тема. Это сообщение отредактировал dukat - 28-12-2014 - 20:14

Номер дата: 28-12-2014 - 20:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dukat @ 28.12.2014 - время: 20:12) На счет ВВП и его роста. Для Вас это самоцель? Дело в том что сам по себе рост ВВП не ведет к увеличению уровня жизни, её качества и т.д. Без роста ВВП не может функционировать современная финансовая система. И какая радость например для жителя той же Литвы, что ВВП Германии вырос на Х%. Примерно такая же, как и горе таджика от падения ВВП в России. ВВП не самоцель.Ибо ВВП можно поднять и выпуском только левых валенков, не выпуская правые.Поэтому ВВП рыночной экономики.С государственным контролем.Но минимальным.

dukat дата: 28-12-2014 - 20:24 [ i ]
Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	ВВП также можно поднять и за счет инфляции валюты в которой он расчитывается, и торговлей фьючерсами (по сути воздухом), и много еще чем, не связанным с реальным сектором.