Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась...


Крымские татары намерены создать в России федеральную автономию



Крымские татары намерены создать в России национально-культурную автономию



Крымские татары создают автономию в России

Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно.

Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-06-2016 - 20:23
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21)
А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась...
Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно.
Обязательно приведёт, и обязательно усилит.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-06-2016 - 21:20
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 941
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Учитывая их прошлое никто им не даст никакой автономии
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 12.06.2016 - время: 21:19)
(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21)
А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась...
Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно.
Обязательно приведёт, и обязательно усилит.

Щазззз! И Чубарова во главе! Их на Херсонщине отстреливать начнут скоро. Миша, когда отвечать начнёшь на неудобные вопросы? В твоём возрасте стыдно должно быть.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(bibilait @ 12.06.2016 - время: 21:32)
(Misha56 @ 12.06.2016 - время: 21:19)
(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21)
А вот я сейчас прочитала заголовки новостей и призадумалась...
Что это за автономия? Не приведёт ли она в конечном итоге к проблеме в Крыму подобной Косово? Кроме этого, не усилится ли ещё больше влияние Турции? Не является ли возникновение такой автономии шагом к активизации сепаратизма? У кого какие мнения на этот счёт? Мне что-то тревожно, признаюсь честно.
Обязательно приведёт, и обязательно усилит.
Щазззз! И Чубарова во главе! Их на Херсонщине отстреливать начнут скоро. Миша, когда отвечать начнёшь на неудобные вопросы? В твоём возрасте стыдно должно быть.

Когда ;
1) Научитесь пользоватся гуглом.
2) Когда научитесь вежливо общатся.
И то и другое не сложно.
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 12.06.2016 - время: 21:52)
Когда ;
1) Научитесь пользоватся гуглом.
2) Когда научитесь вежливо общатся.
И то и другое не сложно.

Как только - так сразу же! Вот только прочту "резолюцию ООН" по Вьетнаму, и прям сию минуту, так как сказано. jester.gif
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в 43 крымские они же татары поили кормили и девками плясали перед гитлеровской рассово-этнографической комиссией, что бы та признала их потомками германского племени готов и дала автономию...
чем сегодня удивлять будут ? 00045.gif
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20)
Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.

Вы, наверное, имеете в виду крымско-татарского?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я н всякий случай процитирую...


Как отметил глава ГК Крыма по межнациональным отношениям и депортированным гражданам, работы по созданию региональных автономий уже ведутся в Москве, Санкт-Петербурге и Астраханской области

Крымские татары, проживающие на территории России, намерены создать федеральную национально-культурную автономию, сообщил глава госкомитета правительства Крыма по межнациональным отношениям и депортированным гражданам Заур Смирнов.

Председатель госкомитета отметил, что в Крыму уже существует национально-культурная автономия крымских татар, ее возглавляет Эйваз Умеров. По словам Заура Смирнова, работа по созданию региональных автономий крымских татар также ведется в Москве, Санкт-Петербурге и Астраханской области.

— После этого крымские татары получат право создавать национально-культурную автономию федерального уровня, — цитируют «РИА Новости» представителя властей полуострова.

Заур Смирнов также отметил, что руководитель федеральной автономии войдет в состав Совета при президенте России по межнациональным вопросам.

Федеральная национально-культурная автономия является формой национально-культурного самоопределения, при которой представителям какой-либо этнической общности получают право самостоятельно решать вопросы сохранения самобытности, развития языка, национальной культуры, образования.

Помимо самого полуострова крымские татары проживают в Краснодарском крае, Москве и Московской области, Татарстане, Дагестане и Чечне.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/617749#ixzz4BOQzTVEQ

Как можно заметить, речь идёт о национально-культурной автономии...честно говоря, я впервые про такую автономию читаю... что вообще это такое, и как она соотносится с автономией в привычном для нас смысле?

Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-06-2016 - 23:06
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мыслю так: какие-то библиотеки (а больше ничего уже не возможно) передадут этой "национально-культурной автономии". Где под видом чаепитий в дальнейшем будут собираться ваххабиты и фасовать гексоген и героин с амфетаминами.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
С одной стороны, самобытность этнических групп в России всегда как-то подчеркивалась отдельными правами. С другой стороны, это пагубная национальная политика большевиков, при которой "чукчи тоже хотят петь отдельно от ханты, манси и эвенки" (с). А по сему, считаю, вполне достаточно АРК в составе России и резервации для особо одаренных крымских индейцев.
Американский опыт вполне сгодится.

Это сообщение отредактировал RDR - 13-06-2016 - 06:39
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(darsie @ 12.06.2016 - время: 22:09)
в 43 крымские они же татары поили кормили и девками плясали перед гитлеровской рассово-этнографической комиссией, что бы та признала их потомками германского племени готов и дала автономию...
чем сегодня удивлять будут ? 00045.gif

Таких как вы, трудно чем то удивить, ну разве только отобрав телевизор...


Да, в"семье не без урода", это касается ВСЕХ национальностей, НО это НЕ даёт права судить о всём народе. Не много героев было среди Кр. татар, но АметХан Султан, например, достойнейший его представитель и он не один.

По сабжу: в РФ уже есть Татарская автономия, из которой образовалась Татарская Республика и она объединяет по национальному признаку, а не по месту происхождения, так что другая-лишняя.

bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 22:54)
(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20)
Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.
Вы, наверное, имеете в виду крымско-татарского?

Разумеется. Идут разговоры о создании КТ автономии на территории ХЕРСОНСКОЙ области. Местные в шоке. Итак убытков от татарской блокады покрыть не могут...
LC Mark
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 414
  • Статус: Я русский офицер. Честь имею!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21)

Крымские татары намерены создать в России федеральную автономию

Крымские татары намерены создать в России национально-культурную автономию

Ключевое слово "НАМЕРЕНЫ"...
... Полагаю, комментарии излишни...

P.S. Я вот тоже "Намерен" в ближайшие 6 - 7 лет стать генералом от артиллерии 00003.gif

...Пусть сидят ровно и не раздражают "Темнейшего"... А то ведь им станет хреново - опыт есть!
Grian
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 44
  • Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо.
  • Member OfflineМужчинаЖенат

речь идёт о национально-культурной автономии...честно говоря, я впервые про такую автономию читаю... что вообще это такое, и как она соотносится с автономией в привычном для нас смысле?



Федеральный закон 17 июня 1996 года N 74-ФЗ
Национально-культурная автономия в Российской Федерации (далее - национально-культурная автономия) - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на соответствующей территории, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры.


Фактически это создание альтернативы проукранскому Меджлису. Недаром, ряд крымско-татарских деятелей, поддерживающих Междлис, выступили против.

Подобные автономии (немецкие)существуют в Коми, Томской области, Калининградской. Речь идет о создании крымско-татарских в Москве, СПб и т.д.

Это сообщение отредактировал Grian - 13-06-2016 - 13:21
Grian
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 44
  • Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо.
  • Member OfflineМужчинаЖенат

(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20)
Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.

Это не так. С 1921 года по 1945 крымско-татарский был гос языком, наряду с русским. Из конституции КРЫМСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Источник: http://ndkt.org/konstitutsiya-krymskoy-sov...respubliki.html



VI. О государственном языке Кр.С.С.Р.

37) Государственными языками Кр.С.С.Р. являются татарский и русский.


Это сообщение отредактировал Grian - 13-06-2016 - 13:37
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Grian @ 13.06.2016 - время: 13:36)

(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20)
Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.
Это не так. С 1921 года по 1945 крымско-татарский был гос языком, наряду с русским. Из конституции КРЫМСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Источник: http://ndkt.org/konstitutsiya-krymskoy-sov...respubliki.html


VI. О государственном языке Кр.С.С.Р.

37) Государственными языками Кр.С.С.Р. являются татарский и русский.

Сейчас наверное было правильным решением вернуть статус государственного крымско-татарскому языку, также как и в 1945 его убрать. Сын за отца не отвечает. К стати депортация 44го спасла жизнь многим татарам. В 8 карательных батальонах созданных фашистами в Крыму на добровольной основе служило в общей сложности за всё время оккупации 20 тыс. крымских татар. Это почти всё взрослое население. Если бы в 45м их застали вернувшиеся с войны и из плена защитники Севастополя, которые видели, что они творили... Многие из ныне живущих татар просто не появились бы на свет потому, что их предкам припомнили бы всё и пощады не было бы никому.
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(LC Mark @ 13.06.2016 - время: 12:02)
(NEMINE @ 12.06.2016 - время: 20:21)

Крымские татары намерены создать в России федеральную автономию

Крымские татары намерены создать в России национально-культурную автономию
Ключевое слово "НАМЕРЕНЫ"...
... Полагаю, комментарии излишни...

P.S. Я вот тоже "Намерен" в ближайшие 6 - 7 лет стать генералом от артиллерии :biggrin

...Пусть сидят ровно и не раздражают "Темнейшего"... А то ведь им станет хреново - опыт есть!

Не, ну а почему-бы и нет?
Создали ведь Еврейский автономный округ когда-то. Можно и татарам рядом создать. Там места много, на всех хватит
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Grian @ 13.06.2016 - время: 13:36)

(bibilait @ 12.06.2016 - время: 22:20)
Запамятовал, какой процент моноэтничности должон быть в терробразовании для претензий на автономию? Татарского языка, в статусе ГОС не было НИКОГДА, ДО 2014 ГОДА.
Это не так. С 1921 года по 1945 крымско-татарский был гос языком, наряду с русским. Из конституции КРЫМСКОЙ СОВЕТСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
Источник: http://ndkt.org/konstitutsiya-krymskoy-sov...respubliki.html


VI. О государственном языке Кр.С.С.Р.

37) Государственными языками Кр.С.С.Р. являются татарский и русский.

Да,Вы правы, я уж и сам спохватился. Здеся только три-четыре ника априори без изъяна. 00062.gif Бывает...
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 13.06.2016 - время: 14:40)
Сейчас наверное было правильным решением вернуть статус государственного крымско-татарскому языку, также как и в 1945 его убрать. Сын за отца не отвечает. К стати депортация 44го спасла жизнь многим татарам. В 8 карательных батальонах созданных фашистами в Крыму на добровольной основе служило в общей сложности за всё время оккупации 20 тыс. крымских татар. Это почти всё взрослое население. Если бы в 45м их застали вернувшиеся с войны и из плена защитники Севастополя, которые видели, что они творили... Многие из ныне живущих татар просто не появились бы на свет потому, что их предкам припомнили бы всё и пощады не было бы никому.
А какое количество этнических русских служили в РОА, полиции, корательных батальёнах?
Русских тоже надо было всех выслать?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-06-2016 - 15:27
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 13.06.2016 - время: 15:26)
А какое количество этнических русских служили в РОА, полиции, корательных батальёнах?
Русских тоже надо было всех выслать?

Всё просто - высчитайте процент от всего мужского населения способного носить оружие. Семьи всех 7 татар, которые были в партизанах, не были высланы.
Grian
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 44
  • Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Согласно документам

Процитируем докладную записку зам. наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и зам. наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированную 22 апреля 1944 г.:

"... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ..."3.


На 15 января 1944 г., по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских - 1944, украинцев - 348, татар - 598.


Докладная записка Берии
10 мая 1944 г.
Органами НКВД и НКГБ проводится в Крыму работа по выявлению и изъятию агентуры противника, изменников Родины, пособников немецко-фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.


По состоянию на 7 мая с.г. арестовано таких лиц 5381 человек.


Изъято незаконно хранящегося населением оружия 5995 винтовок, 337 пулеметов, 250 автоматов, 31 миномет и большое количество гранат и винтовочных патронов ...
Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.


Телеграмма на имя Берии Серова и Кобулова
10 мая 1944 г.
Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с.г. операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов. Выселено всего 180014 чел., погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173.287 чел. отправлены к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня.
Кроме того, райвоенкомы Крыма мобилизовали 6000 татар призывного возраста, которые по нарядам Главупраформа Красной Армии направлены в города Гурьев, Рыбинск и Куйбышев.
Из числа направляемых по Вашему указанию в распоряжение треста "Московуголь" 8000 человек спецконтингента 5000 чел. также составляют татары.
Таким образом, из Крымской АССР вывезено
191.044 лиц татарской национальности.

В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел., а всего за время операции - 5989 чел.


Это сообщение отредактировал Grian - 13-06-2016 - 16:01
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 13.06.2016 - время: 15:35)
(Misha56 @ 13.06.2016 - время: 15:26)
А какое количество этнических русских служили в РОА, полиции, корательных батальёнах?
Русских тоже надо было всех выслать?
Всё просто - высчитайте процент от всего мужского населения способного носить оружие. Семьи всех 7 татар, которые были в партизанах, не были высланы.

А семьи Татар служивших в Красной Армии и НКВД?
Grian
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 44
  • Статус: Дорогие друзья. У меня все хорошо.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Документы

Согласно общепринятому мнению, выселению подверглись все без исключения крымские татары, в том числе и те, кто честно воевал в Красной Армии или в партизанских отрядах. На самом деле это не так:

"От статуса "спецпоселенец" освобождались и участники крымского подполья, действовавшие в тылу врага, члены их семей. Так, была освобождена семья С.С.Усеинова, который в период оккупации Крыма находился в Симферополе, состоял с декабря 1942 г. по март 1943 г. членом подпольной патриотической группы, затем был арестован гитлеровцами и расстрелян. Членам семьи было разрешено проживание в Симферополе"19.

"... Крымские татары-фронтовики сразу же обращались с просьбой освободить от спецпоселений их родственников. Такие обращения направляли зам. командира 2-й авиационной эскадрильи 1-го истребительного авиационного полка Высшей офицерской школы воздушного боя капитан Э.У.Чалбаш, майор бронетанковых войск Х.Чалбаш и многие другие ... Зачастую просьбы такого характера удовлетворялись, в частности, семье Э.Чалбаша разрешили проживание в Херсонской области"20.


Освобождались от выселения и женщины, вышедшие замуж за русских:


Донесение на имя народного комиссара внутренних дел СССР Л.П.Берии
1 августа 1944 г.
При переселении из Крыма имели место случаи выселения женщин по национальности татарок, армянок, гречанок и болгарок, мужья которых являются по национальности русскими и оставлены на жительство в Крыму или находятся в Красной Армии.

Считаем целесообразным таких женщин при отсутствии на них компрометирующих данных из спецпоселения освободить.

Просим Вашего указания.

В.Чернышов
М.М.Кузнецов

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Если бы обитатели Кремля улетели на Луну

Второй ящик пандоры

Есть ли у Путина хоть какая-то цель?

От Вас что-то зависит?

НАТО не исполняет своих обязательств?




>