Пункты опроса Голосов Проценты
Да 147   56.54%
Нет 91   35.00%
Не знаю 14   5.38%
Другой ответ 8   3.08%
Всего голосов: 260

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Каждый найдет инфу, какую хочет. Если постараться можно найти про бедного непризнанного гения живописи Шилькгрубера и плакать от умиления. wink.gif
Я лично разговаривал с людьми родственников которых пытали(например про флотского наркома, которому пальцы дверью ломали). А вы читайте мухиных-каждый найдет свое.

Это сообщение отредактировал jakellf - 25-10-2007 - 22:57
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У моего отца два брата перед войной были репрессированы. Оба погибли в ГУЛАГе... Оба были офицерами.

Меня вот какой вопрос интересует....
Ладно... в России не открывают архивы по репрессиям. Но почему не открывают в Литве, Польше, Латвии...
Точно не помню, но кажется Квасневский обьяснил, что это будет национальная катастрофа... Доносы на доносах... свои на своих...
Нужна эта правда? Как считаете???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вполне может быть.
В Гитлеровской Германии было 2 миллиона внештатных осведомителей гестапо. Можем прикинуть, сколько было у НКВД... думаю, что процентное отношение доносчиков к населению - сравнимо вполне будет.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Русиван @ 26.10.2007 - время: 14:38)
Точно не помню, но кажется Квасневский обьяснил, что это будет национальная катастрофа... Доносы на доносах... свои на своих...
Нужна эта правда? Как считаете???

Потому, что если открыть осведомителей КГБ советского времени - придется оправдываться многим видным "демократам".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а также - "патриотам", "куоомунистам", "националистам" и даже иерархам церкви :)

Потому как стучали все и на всех wink.gif В другом, "сокращенном" варианте "доносительское государство" существоват не может... это еще Сулла в Древнем Риме убедился.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 26.10.2007 - время: 16:29)
а также - "патриотам", "куоомунистам", "националистам" и даже иерархам церкви :)

Потому как стучали все и на всех wink.gif В другом, "сокращенном" варианте "доносительское государство" существоват не может... это еще Сулла в Древнем Риме убедился.

Для "коммунистов" сотрудничество с КГБ - не грех. "Патриотов-националистов" как раньше во власти не было, так и сейчас... Должны бояться те, кто пришел к власти в 91 году. big_boss.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 26.10.2007 - время: 21:41)
Для "коммунистов" сотрудничество с КГБ - не грех.

Руки чешутся? Готовы опять "поработать"? furious.gif
------------------------------

Репрессированные в семье есть. Рассказывать нет смысла - история, в общих чертах похожая на тысячи подобных. И хотя то, что творится сегодня не нравится очень, но при come back, сделаю все, что от меня зависит, что бы очередная инкарнация "друга всех физкультурников" как можно быстрее ушла в небытие.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 26.10.2007 - время: 18:29)
QUOTE (chips @ 26.10.2007 - время: 21:41)
Для "коммунистов" сотрудничество с КГБ - не грех.

Руки чешутся? Готовы опять "поработать"? furious.gif
------------------------------

Репрессированные в семье есть. Рассказывать нет смысла - история, в общих чертах похожая на тысячи подобных. И хотя то, что творится сегодня не нравится очень, но при come back, сделаю все, что от меня зависит, что бы очередная инкарнация "друга всех физкультурников" как можно быстрее ушла в небытие.

Чезаре, расскажите. Во- первых, правда-то что нужно , как воздух и чего не найдешь в официальных масс медиа. Нам, тем кто постаоше это и так хорошо известно -а для молодежи-былинные времена и дела. Ничто не убеждает лучше, чем рассказы из первых рук. А во-вторых каждый незаслуженно осужденный или уничтоженый , а затем забытый властью имеет пправо на память. Народную. А мы-как раз народ и есть.

Это сообщение отредактировал jakellf - 26-10-2007 - 18:42
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 26.10.2007 - время: 18:41)
Чезаре, расскажите. Во- первых, правда-то что нужно , как воздух и чего не найдешь в официальных масс медиа. Нам, тем кто постаоше это и так хорошо известно -а для молодежи-былинные времена и дела. Ничто не убеждает лучше, чем рассказы из первых рук. А во-вторых каждый незаслуженно осужденный или уничтоженый , а затем забытый властью имеет пправо на память. Народную. А мы-как раз народ и есть.

А есть ли смысл! Каждый случай все равно останется индивидуальным!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-10-2007 - 23:02
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 18:51)

А есть ли смысл! Каждый случай все равно останется индивидуальным!

Есть. Я уверен. Убежденность складывается из маленьких кирпичиков правды. Каждый кирпичик-ценен.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 26-10-2007 - 23:03
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 26.10.2007 - время: 19:40)
Есть. Я уверен. Убежденность складывается из маленьких кирпичиков правды. Каждый кирпичик-ценен.

А я не уверен, были те кто сидел и те кто писал! wink.gif Есть ли нужда встряхнуть это одеяло публично? Да и были ситуации сегодня он написал на тебя, завтра написали на него! В итоге у обоих лагеря, где та грань справедливости?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
надо.. чтобы тех кто пишет сейчас - стало меньше... чтобы поняли, что сесть могут и сами в любой момент wink.gif

А то у нас все боьше профессия доносчика героизируется. Не разведчика, а именно - Доносчика.. Впрочем, это еще Стругацкие в
"Трудно быть Богом" описали... я про заведение о.Цупика.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я никого не героизирую! Просто так сложилось что человек написавший на моего прадеда через два года оказался там же. И умер там ! Так зачем и кому сие действо нужно? Обличать ради самого слова? blink.gif В чем идея?
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Трудно в этом разобратся...
Вот выписка из дела академика Вавилова:

QUOTE
ВАВИЛОВ признал также, что с 1923 года он примыкал к «Трудовой Крестьянской Партии» и вел практическую работу в осуществление ее антисоветских установок.

ВАВИЛОВ показав, что во вредительских целях в руководстве Всесоюзным Институтом Растениеводства он осуществлял линию на отрыв научно-исследовательской работы от практических задач развития социалистического сельского хозяйства СССР.

В активной антисоветской работе ВАВИЛОВ Н.И. изобличается показаниями: МУРАЛОВА А.И., ДОМРАЧЕВА Д.В., МАРГОЛИНА Л.С., ЧАЯНОВА С.К., ВАРЕЙКИСА И.М, МЕЙСТЕР Г.К., ТУЛАЙКОВА Н.М., ГАЙСТЕРА А.И., АВДУЛОВА Н.П., ЗАМОТАЕВА И.И., САВИЧ В.М., СИЗОВА П.В., БОРДАКОВА Л.П., ДАВИД Р.Э., СОЛЯКОВА П.А., БАЙДИНА А.И., КУЛЕШОВА Н.Н., ПИСАРЕВА В.Е., ТРИФОНОВА В.А., АЛЕКСАНДРОВА А.Б., ПЕРЕВЕРЗЕВА Н.С., АРТЕМОВА П.К., ЛАПИНА А.К., КЛЕЙМЕНОВА П.Д., ТАЛАНОВА В.В., ГАНДЕЛЬСМАНА Ф.Е., ТЮНТИНА К.А., ТЕЙТЕЛЬ А.В., ПАНШИНА Б.А., НАУМОВА Н.Г., МУРАВИНА Б.Е. и КОЛЬ А.К.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 20:26)
Я никого не героизирую! Просто так сложилось что человек написавший на моего прадеда через два года оказался там же. И умер там ! Так зачем и кому сие действо нужно? Обличать ради самого слова? blink.gif В чем идея?

В чем идея "доносительского государства" где все доносят на всех?
Разве не догадываетесь?
Стабильность как следствие стагнации и замораживание ситуации. "Ледниковый Период" :)
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот что писал о том времени Ю.Борев

QUOTE
«Философ и искусствовед Михаил Александрович Лифшиц рассказывал о междоусобных схватках среди интеллигенции в 30-40-х годах. Политические ярлыки были метательными снарядами этой борьбы, а доносы, или, как тогда выражались, «своевременные сигналы», - ее орудиями. Участвовал ли я в этом? - спрашивал Лифшиц и отвечал, - Все участвовали, и я тоже. Иначе нельзя было ни писать, ни печататься, ни существовать в литературе. Ну, например, Нусинов выступает в прессе и обвиняет меня в том, что я искажаю марксизм, отрицаю роль мировоззрения в творчестве или не признаю сталинское учение о культуре. В его своевременном сигнале дан набор проступков, тянущий на 58 статью. Если я промолчу, вполне возможно, что меня посадят. Чтобы избежать этого, я публикую статью, в которой доказываю, что Нусинов не признает диктатуру пролетариата или отрицает лозунг: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» Я даю шанс сесть в тюрьму и моему оппоненту. Я такой же доносчик, как и Нусинов, а то, что сажают его, а не меня - это уже лотерея или убедительность аргументов и искусство полемики. Впрочем, сажали и вне зависимости от убедительности доводов в споре».

Сегодня эти признания могут показаться циничными, но в неэвклидовом моральном пространстве искусно сформированного противочеловечного общества действовали моральные нормы человека, находящегося под пыткой».


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 19:47)
А я не уверен, были те кто сидел и те кто писал!

По большому счёту - и те и другие - жертвы. Жертвы лживой пропаганды и бесконечной промывки мозгов. Массового психоза. И в конечном счёте - жертвы преступного режима.
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
По большому счёту - и те и другие - жертвы. Жертвы лживой пропаганды и бесконечной промывки мозгов.


Да, тут не поспоришь... sleep.gif
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.10.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 19:47)
А я не уверен, были те кто сидел и те кто писал!

По большому счёту - и те и другие - жертвы. Жертвы лживой пропаганды и бесконечной промывки мозгов. Массового психоза. И в конечном счёте - жертвы преступного режима.

А я разве возражаю? Я просто предлагаю перевернуть эту страницу и не пытаться найти виновных! Я как то попытался просмотреть одно дело, в начале все предельно просто по такому письму посадили 1, первый в свою очередь сдал еще 3. В итоге сели все, и тот кто писал и еще добрый десяток человек. Вы готовы осудить одного? Я нет pardon.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 23:23)
А я разве возражаю? Я просто предлагаю перевернуть эту страницу и не пытаться найти виновных! Я как то попытался просмотреть одно дело, в начале все предельно просто по такому письму посадили 1, первый в свою очередь сдал еще 3. В итоге сели все, и тот кто писал и еще добрый десяток человек. Вы готовы осудить одного? Я нет pardon.gif

Осудить надо не одного, а систему, режим, который довёл людей до необходимости писать доносы и надеяться, что на тебя не напишут... А говорить об этом надо - чтоб не забыть, и не допустить повторения...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 23:23)
А я разве возражаю? Я просто предлагаю перевернуть эту страницу и не пытаться найти виновных!

А вот это - в корне неправильно. Преследовать - нельзя! Но помнить, сделать выводы - жизненно необходимо. Научиться необходимо. А мы ведь на самом деле ничему не учимся. И всё времы одни и те же грабли...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А какие грабли? Зачем зря драматизировать!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какие грабли?! А, например, культ личности?! А письмо Михалкова и Ко?!
Нет, я понимаю, что история повторяется в виде фарса, но уж больно этот фарс не смешной получается...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.10.2007 - время: 23:49)
Какие грабли?! А, например, культ личности?! А письмо Михалкова и Ко?!
Нет, я понимаю, что история повторяется в виде фарса, но уж больно этот фарс не смешной получается...

Да это письмо не то что на фарс, на юмореску не тянет! wink.gif bleh.gif
Если бы здесь не возникла эта тема, я бы и не узнал о существовании данного шедевра devil_2.gif
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.10.2007 - время: 23:47)
А какие грабли? Зачем зря драматизировать!

Зря? Мне так не кажется... Особенно после того, как портреты ВВП развесили в лесу, в качестве борьбы с браконьерской вырубкой...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как у России закончились деньги: 2018-19 денегнет.

Российская техника в степях Украины

А вы готовы в рай вместе с ВВП?

Как у России закончились деньги: 2017-ый денегнет.

Территориальная целостность РФ




>