Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
KOJLbT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 20.07.2007 - время: 11:59)
QUOTE (Gandalf @ 20.07.2007 - время: 09:01)
И мы сможем заглянуть в будущее, или посмотреть - как вершили страшный суд над Христом.

А нужно ли? Представляешь, что будет если выяснится, что Христа вообще не было?

Хе, все останется по-прежнему. Атеисты убедяться в своей правоте, а верующим все равно ничего не докажешь, ибо им не нужны доказательства, им нужна вера. В конце концов, верующие всегда могут сказать (поверить), что Богу было угодно убрать из прошлого упоминания о Хритосе.
korolevamargo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1136
  • Статус: Целомудренна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
я считаю,что это невозможно.
но вернуться в прошлое хотелось бы,подкорректировала бы кое-что
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58)
Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?

я думаю, что в принципе возможны. другое дело, скажем современная наука и техника не могут этого, пока.
Ghost13
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58)
Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?
В книге Артура Эшбаха "Видео Иисус" приводится любопытная гипотеза - что если бы путешествия во времени могли бы быть возможны - то появилось бы огромное количество "туристов во времени", что не могло бы остаться незамеченным.
Интересно было бы услышать различные ваши мнения. Я думаю - у каждого хоть раз в жизни возникало желание посмотреть будущее, или окунуться в прошлое...

Времени нет. smile.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флавий @ 21.08.2007 - время: 11:25)
я думаю, что в принципе возможны.

Вот именно в принципе и не возможно.
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 21.08.2007 - время: 16:03)
QUOTE (Флавий @ 21.08.2007 - время: 11:25)
я думаю, что в принципе возможны.

Вот именно в принципе и не возможно.

А почему?
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 21.08.2007 - время: 16:03)
QUOTE (Флавий @ 21.08.2007 - время: 11:25)
я думаю, что в принципе возможны.

Вот именно в принципе и не возможно.

на сегодняшний день мы живем в мире, который можем познать и достоверно отобразить в 3-х мерном пространстве. время на сегодняшний день имеет исключительно однонаправленное движение - вперед(т.е. мы воспринимаем время только таким образом).
т.е. Реальность на сегодня такова, что нельзя двигаться вдоль "стрелы времени", но с развитием науки может оказаться, что время к примеру не линейно (вспомните, сначала была 2-х мерная плоскость, и лишь затем 3-х мерное пространство), и по нему можно передвигаться(!).
Параллельные прямые на плоскости также не пересекаются, зато в пространстве ....

невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Флавий @ 21.08.2007 - время: 17:19)
(вспомните, сначала была 2-х мерная плоскость, и лишь затем 3-х мерное пространство)

когда была 2-х мерная плоскость, или вы о чем-то своем, чисто научном?
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
время есть абстрактная вещь придуманная человеком, для систематизации событий... поэтому говорить о перемещении реального физического объекта вдоль этой координаты в обратном направлении не приходится...

Да и вообще само по себе время было придуманно так, что путешествие назад, равно как и вперед со скоростью, большей, чем нормальной не возможно...

А по поводу каких-то там возникающих мальчиков и передач по рентв/нтв - меньше нужно слушать и читать желтую прессу... вон - тут есть соседняя тема про круги на полях - тоже можно верить, что это наследие и знаки инопланетян...

Это сообщение отредактировал rach123 - 23-08-2007 - 03:49
Devourer
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Путешествия во времени (википедия)
невиноватая
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Эхх, а ведь лишь из моего видения путешествий во времени они становятся возможными. Мечтатели wink.gif
Допустим, если изменение времени это изменение материи, то всё становится предельно ясным: делаете "фотографию", сохраняете, а потом, при нужде, восстанавливаете исходную позицию в соответствии с "фотографией". Другое дело, что фото это должно учитывать расположение и состояние каждой частицы. Правда технически это трудновыполнимо ))), но я не обещала, что будет легко. Причем совсем не обязательно "возвращать" в прошлое всю вселенную, зачем лишние тратты, можно обойтись одной нашей галлактикой, или даже солнечной системой. Лично у меня есть портативная "машина времени" действующая по такому принципу в моем компьютере (GHOST). А в будущее путешествовать намного проще. Допустим мне нужно попасть в 2050 год, тогда будет достаточно ускорить все процессы вне меня, или замедлить во мне, не суть важно. Кстати мой холодильник в этом случае тоже является машиной времени, ведь внутри его процессы замедляются. bleh.gif
superswine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Гей-форума 2007
  • Репутация: 430
  • Статус: Не стесняемся, пишем ;)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Важно изначально все раскладывать по полкам и понять, на какой вопрос мы все же хотим получить ответ. У нас тут сумбур получается.

Постановка цели: Осознать и понять, возможно, или нет перемещение физических тел во времени. Эта цель подразумевает решение двух задач.
1. возможно ли перемещение тел в прошлое
2. возможно ли перемещение тел в бедующее

Это две разных задачи отличие между ними огромное.

Безусловно, не все так просто, необходимо дать определение времени, определится с системами и осознать разницу между энергией и материей (оч. важно понять что, в сущности, и энергия и материя едины).

Поскольку в своей же практике не раз сталкивался с феноменами науки, то я не исключаю самых невероятных открытий.
Но поскольку я задался конкретными задачами, то и излагаю материал исходя из научной модели известной мне.

Решение первой задачи, перемещение физических тел в прошлое, на первый взгляд кажется задачей более простой, нам известно, что прошлое существовало и нам почти достоверно может быть известно, как и что было, но на сегодня я не встречал ни одной научно обоснованной теории о возможности подобного перемещения.
Кроме того, существует ряд неразрешимых парадоксов, на которые ответов пока найти не удается. Самый проблемный из парадоксов это нарушение причинно-следственных связей. Если забежать вперед, то предсказание человеком бедующего возможно по изучению этой связи.
На сегодняшнем этапе развития техники и науки перемещение физических тел во времени невозможно.

Решение второй задачи наша наука преуспела. Разработанная в 30е годы, гением теоретиком А.Эйнштейном Специальная Теория Относительности (СТО) позволила впервые создать теорию перемещения в бедующее материального тела. Более того, удалось даже проверить эту теорию на практике.
Эйнштейн не ставил перед собой задачи изучить возможность перемещения во времени людей или предметов, так называемый "Парадокс близнецов" был обыкновенным выводом из СТО.

В чем идея "Парадокса близнецов"?

На земле родились два близнеца. В возрасте 20 лет один из близнецов отправляется в путешествие к далеким планетам. Он садится в ракету способную развивать скорости очень близкие к скоростям света. И вот он улетает. Согласно расчетам А.Эйнштейна при скоростях близких к скоростям света масса увеличивается, а время замедляется. Надо заметить, что время замедляется не только на скоростях близких к скоростям света, а и вообще на любых скоростях, но разница во времени становится значительной только при скоростях близких к скоростям света.
Таким образом, вернувшись через десять лет (прожитых на ракете) брат близнец обнаружит, что на земле уже прошло 40 или больше лет (зависит от времени полета). Таким образом, близнец сможет увидеть себя же в старости и посмотреть бедующее планеты земля.
Скажу, что существует много доводов и противников этой теории, но повторюсь, что это единственная на сегодня теория не противоречащая законам физики и допускающая путешествие в бедующее.

Данная теория проверена экспериментально. Смысл эксперимента состоит в следующем. Брали двое атомных часов (высокоточные часы с очень малой ошибкой), синхронизировали. Одни часы погружали глубоко в подвал, а другие поднимали на чердак высокого небоскреба.
Поскольку наша планета вращается, то и часы с ней тоже будут вращаться. Те часы, которые в подвале будут вращаться с меньшей скоростью, чем те которые находятся на чердаке высотки. Через год часы достали и снова проверили их время. Разница во времени подтвердила расчеты сделанные А.Эйнштейном и была не сопоставима с величиной ошибки часов.

Таким образом на сегодня есть теория дающая надежду путешественникам во времени прыгнуть в будущее, но не в прошлое :(

Идея номер два: Возможно ли путешествие в прошлое или бедующее не физически, а мысленно, ментально?
На этот вопрос сегодняшние ученые дают однозначный ответ - да возможно, как и что для этого надо делать. Достоверно неизвестно.
Вы спросите с чего я взял что "достоверно известно". Тут я просто доверяю мнению специалиста, с которым лично общался (Жанна НАГОРНОВА - Институт мозга), они в своих исследованиях уже не удивляются феноменам мозга.

Физически данные феномены можно объяснить, тем что мысли - информация состоят в некоторой связи с материей и энергией.
Материя, энергия, информация - способны переходить друг в друга.
С чего я взял последнее утверждение? А тут время вам покумекать и найти примеры в окружающем вас мире переходам энергии в материю, материи в информацию, информации в материю и т.д.
А дальше все становится очевидным. Если мысли могут переходить в энергию и это не запрещается, то возможно и путешествие. Другое дело, как и что надо для этого делать.

Если возникнут вопросы, рад ответить.


megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чаще всего перемещение во времени основывается на наиболее простой концепции времени - линейной (как в фильме "Назад в будущее" профессор рисует Марти МакФлаю на доске, в форме прямой). Но верность такой концепции под очень большим вопросом. Она примитивна и идеализирована, примерно как микроэкономические графики спроса и предложения и формирование цен. То есть модель, обобщение, подходящее для некоторых изысканий, но в реальности не встречающаяся.
Так что и путешествие во времени по модели доктора Брауна из упоминавшегося фильма - это тоже придумка, упрощенная модель, основанная на другой упрощенной модели.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (superswine @ 24.08.2007 - время: 20:51)

Решение второй задачи наша наука преуспела. Разработанная в 30е годы, гением теоретиком А.Эйнштейном Специальная Теория Относительности (СТО) позволила впервые создать теорию перемещения в бедующее материального тела. Более того, удалось даже проверить эту теорию на практике.
Эйнштейн не ставил перед собой задачи изучить возможность перемещения во времени людей или предметов, так называемый "Парадокс близнецов" был обыкновенным выводом из СТО.

В чем идея "Парадокса близнецов"?

На земле родились два близнеца. В возрасте 20 лет один из близнецов отправляется в путешествие к далеким планетам. Он садится в ракету способную развивать скорости очень близкие к скоростям света. И вот он улетает. Согласно расчетам А.Эйнштейна при скоростях близких к скоростям света масса увеличивается, а время замедляется. Надо заметить, что время замедляется не только на скоростях близких к скоростям света, а и вообще на любых скоростях, но разница во времени становится значительной только при скоростях близких к скоростям света.
Таким образом, вернувшись через десять лет (прожитых на ракете) брат близнец обнаружит, что на земле уже прошло 40 или больше лет (зависит от времени полета). Таким образом, близнец сможет увидеть себя же в старости и посмотреть бедующее планеты земля.

это действительно верно, но это не является путешествием во времени...
Это просто замедление биологических процессов в путешествии - и при этом один из этих близнецов будет смотреть все таки не на себя через 40 лет...
Так что это не пройдет.

Мне кажется, что путешествие должно характеризоваться не только перемещением "туда", но и возвращением "обратно"

путешествие во времени подразумевает течение времени для путешествующего? Странно получается - для путешествующего время должно остановиться (оно вообще теряет смысл при перемещении вдоль временной оси со скоростью, отличной от нормального течения времени)...

В общем бред какой-то это путешествие во времени - нужно сначала определить что это такое (где время идет, где не идет, что становится с путешествующим в будущем и пр. и пр.)
superswine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Гей-форума 2007
  • Репутация: 430
  • Статус: Не стесняемся, пишем ;)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (megrez @ 24.08.2007 - время: 23:32)
Чаще всего перемещение во времени основывается на наиболее простой концепции времени - линейной (как в фильме "Назад в будущее" профессор рисует Марти МакФлаю на доске, в форме прямой). Но верность такой концепции под очень большим вопросом. Она примитивна и идеализирована, примерно как микроэкономические графики спроса и предложения и формирование цен. То есть модель, обобщение, подходящее для некоторых изысканий, но в реальности не встречающаяся.
Так что и путешествие во времени по модели доктора Брауна из упоминавшегося фильма - это тоже придумка, упрощенная модель, основанная на другой упрощенной модели.

Ну, фильмы это конечно хорошо, но хочу спросить.
А чем не нравится линейное движение и где ты видел, чтобы течение времени описывалось волнообразно?

А даже если оно и волнообразно или имеет любой другой характер, мы с тобой этого никогда не узнаем, поскольку нет такой системы относительно которой можно было бы это определить :)
А.Эйнштейн объяснял это небольшой задачкой про спящего человека.
Жил да был человек. Днем он работал, а вечером ложился спать и засыпал.
Мир в котором жил этот человек всякий раз любил меняться. И вот бывало заснет человек, а пока он спит все вещи в мире увеличатся в размерах в 100 раз, а утром в 1000 раз. Вопрос: А может ли проснувшись этот человек определить на сколько именно увеличились все вещи?

Ответ - нет, поскольку непонятно относительно чего увеличились, если и линейка увеличилась, и ты сам увеличился и другие тоже. Нет системы отсчета. Тоже можно перенести на время. Относительно чего ты делаешь вывод, что время замедляется или имеет другую структуру? Скажем спиралеобразную?

Я могу, что я примеров изменения характера течения времени не встречал.
А вот линейная модель, где хочешь, мы по ней живем каждый день. И если уйти чуть в сторону, то могу сказать, что природа на самом деле очень просто устроила все - человек все усложняет. Все гениальные законы науки - просты.
Думаю линейная она все же.
Другое дело скорость движения по этой линейной модели и возможно ли сделать так, чтобы это движение остановилось или перешло в другую сторону. Как замедлить нашли, но вот остановить или обратно.
На самом деле понятно, что надо сделать :)
Чтобы остановить время надо достигнуть скорости света, чтобы обратно отправится - надо пробить световой барьер :) Всего то дел.
Взять и человека разогнать до скорости 300 000 000 км/сек.
И ученые уже давно пытаются это дело сделать.

QUOTE (rach123)
В общем, бред какой-то это путешествие во времени - нужно сначала определить, что это такое (где время идет, где не идет, что становится с путешествующим в будущем и пр. и пр.)

Ну я тут ничего не могу ответить. Сейчас по другому не получается :)
Как я уже написал, есть подтверждение, что теория эта верна.
А дальше уж.... angel_hypocrite.gif

gravedigger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 33
  • Статус: не определился
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SunLight757 @ 17.07.2007 - время: 16:50)
Временные парадоксы пока еще никто не отменял. Так что пока перемещение во времени остается мифом.

Фантасты уже изобрели варианты обхода этих парадоксов..
Одни говорят о "множественной вероятностной вселенной" (А.Азимов "Конец "вечности"", К. Саймак "Кольцо вокруг солнца"), другие (не помню кто и где) "разрешают" путешествие в прошлое. Но только при условии мгновенного перемещения в пространстве на расстояние, кратное промежутку времени, умноженному на скорость света. Что делает невозможным не только локальное физическое воздействие на прошлое, но даже и просто его наблюдение.
biggrin.gif
Senmuth
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
время - это НЕ вещь придуманная человеком для каких то целей или для понимания относительности.
время - это само существование в таком виде, когда что-то движется и изменяется.
если убрать понимание человека, пространство всеравно будет изменяться, человек мне кажется может только измерить это движение. но движение есть и оно -сама жизнь.


физического перемещения во времени думаю точно не было, и не будет (99%).
при том, я считаю, что для абсолюта время (прошлое, настоящее и будущее) существует одновременно, но человек, будучи существом относительного мира, не может пользоваться возможностью прикоснуться к абсолюту, а значит его попытки переместиться во времени физическим путем - тщетны.

если касается каких то иных возможностей заглянуть в прошлое или будущее, то вполне возможно.
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Senmuth @ 28.08.2007 - время: 15:42)
... я считаю, что для абсолюта время (прошлое, настоящее и будущее) существует одновременно, но человек, будучи существом относительного мира, не может пользоваться возможностью прикоснуться к абсолюту, а значит его попытки переместиться во времени физическим путем - тщетны.

если касается каких то иных возможностей заглянуть в прошлое или будущее, то вполне возможно.

Интересно, что вы имеете ввиду под абсолютом ?

Странно говорить об одновременности существования чего-либо для какого-то абсолюта... потому, что то, что все изменяется было названно временем именно человеком - и говорить об одновременном существовании прошлого и будущего - для меня выглядит странным - это не существует без человека...

По-моему абсолютным объектом является материя... да она изменяется во времени, но прошлое и будущее - существует здесь и сейчас только в сознании человека...
Поэтому-то путешествие во времени не возможно
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ЛЕГКО
Jabot
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58)
Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?
В книге Артура Эшбаха "Видео Иисус" приводится любопытная гипотеза - что если бы путешествия во времени могли бы быть возможны - то появилось бы огромное количество "туристов во времени", что не могло бы остаться незамеченным.
Интересно было бы услышать различные ваши мнения. Я думаю - у каждого хоть раз в жизни возникало желание посмотреть будущее, или окунуться в прошлое...

В каждой жизни были свои народы, которые жили своей жизнью. Мы же только вторглись бы в чужую, непонятную нам жизнь.
dguchi
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю возможно: но обратного пути нет обьект просто исчезнет из "нашей" реальности
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К сожалению, нет.
Будь они возможны, человеческая цивилизация объединялась бы не только в пространстве, но и во времени.
Люди будущего колонизировали бы предшествующие цивилизации. Или торговали бы с ними.

Я считаю, возможны только необратимые путешествия в будущее. Да и то - не с помощью машины времени, а посредством анабиоза.

Путешествия в прошлое невозможны по очень тонкой причине. Это опровержение имеет даже не физическую, а философскую природу.
Его суть в необратимости процессов развития, роста. И этим все сказано.
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gandalf @ 16.07.2007 - время: 09:58)
Друзья, как вы думаете - возможны ли путешесвтия во времени?
В книге Артура Эшбаха "Видео Иисус" приводится любопытная гипотеза - что если бы путешествия во времени могли бы быть возможны - то появилось бы огромное количество "туристов во времени", что не могло бы остаться незамеченным.
Интересно было бы услышать различные ваши мнения. Я думаю - у каждого хоть раз в жизни возникало желание посмотреть будущее, или окунуться в прошлое...

некоторые утверждают ,что возможно
и что возможно перемещение в пространстве ,с одной точки в другую в мгновение мысли ...
только не понимаю одного...зачем это?
ведь это всё может вызвать "эффект бабочки" то есть изменение будущего

Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vassalina
QUOTE
и что возможно перемещение в пространстве ,с одной точки в другую в мгновение мысли
на счёт перемения в пространстве может быть, но во времени невозможно перемещатся, так как время есть величина субьективная и как предмет довольно тёмный :)
Lee-May
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Ты стал совсем взрослым, Агапит...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
а мне кажется, что через какое-то время будет возможно перемещаться. это ж сколько научных открытий произойдет! но и сколько необратимого может появится. хотя, думаю, вряд ли нас ждет конец из-за этого
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Насколько древние знали Природу

Таракан

Анабиоз

Счастье

Куда пойти учиться



>