Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 juk71
|
|||||
|
Я уже писал что цитирование направо и налево Ильфа и Петрова или Булгакова -не аргумент. Вы считаете Эйнштейна величайшим физиком 20 го века? Я нет. Входящим в 10 самых выдающихся-да. Почему-написал. А то у Полякова в "Козлёнок в молоке" главный герой на вопросы отвечал "Амбивалентно". |
||||
 Углерод
|
|
|
Просто на вкус и цвет товарищей нет! 
|
 Ci ne Mato-graff
|
|||
|
Лоренц вывел (названные его именем) преобразования, при построении своей электронной теории, чтобы решить некоторые частные, текущие проблемы Идея же Эйнштейна была революционной И вообще. Если вы считаете, что Специальная ТО это преобразования Лоренца, а Общая ТО это математическое обоснование черных дыр, смею вас заверить- вы ошибаетесь Кстати, объяснение фотоэффекта тоже революционный вклад Макс Планк получил соотношение: Энергия=постоянная (названная его именем) *частота излучения (опять таки, решая некоторые частные, текущие проблемы, не покушаясь на всеобъемлемость), а Эйнштейн используя уравнение Планка объяснил необъяснимое |
||
|
juk71
|
|||
|
Ну так никто и не говорит, что он бездарь. любой учёный, имя которого осталось в истории, как раз тем и занимался, что объяснял до него не оъяснённое. Имя Эйнштейна по праву рядом с Планком, Бором, Гейзенбергом , но не более. никаким "величайшим физиком всех времён" он не был. |
||
|
mjo
|
|||
|
Во-первых, я не считаю Эйнштейна величайшим, самым - самым и пр. Вообще этот термин к людям, полагаю, не применим. Но то что он был гением - это точно. Гений, как я думаю, это тот, кто кардинально меняет сложившиеся представления о чем либо. Эйнштейн сделал именно это. Во-вторых, мне показались Ваши аргументы осень похожи на диалог, придуманный Булгаковым. |
||
 zLoyyyy
|
|||
|
Дирак ввёл в уравнение Шрёднгера СТО-фактор и предсказал существование спина. Через некоторое время спин был обнаружен на практике. Ещё через некоторое время было обнаружено явление ЯМР, которое резко толкнуло вперёд химию, особенно органическую, а также все те области знания, которые от неё зависят, начиная от биохимии и материаловедения и заканчивая какой-нибудь косметологией. А Вы говорите "чистая теория", неприменимая на практике. |
||
 Veterwar
|
|
|
Энштейн.... человек ли??? Разве может человек убедить весь научный мир двигаться по ложному пути,... такое могут только религиозные идолы. С каждым годом все научные достижения(Энштейновские) , опровергаются современной наукой и умными и прогрессивными учёными. В нашей вселенной нет постоянных величин! |
|
zLoyyyy
|
|||
|
Привет, тролль, давно не виделись. |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Вдруг как в сказке скрипнула дверь. Все мне ясно стало теперь © А нельзя ли на наглядном примере убедиться в справедливости теории Эйнштейна? Ну вот например, я могу дома измерить габариты молекулы масла. Из мерной трубки капну в блюдце с водой, измерь площадь пятна, поделю объем капли на эту площадь и получу размер молекулы. А в справедливость СТО как поверить? Во все эти микро и макроэксперименты тоже нужно верить. |
||
|
etozkashe
|
|
|
Flameberg2 Большое вам спасибо, что потрудились вступить в полемику. Вам явно не хватает опыта наблюдения за фашистами и вы бы даже не повелись на хамство.Если есть возможность, ну и интерес поплавайте по зарубежным фашистким каналам. Все на одно лицо. Обзор любой темы это тупая и дешевая манипуляция самыми дешевыми стереотипами. Любая аргументация не выходит за рамки истерического"сам дурак". И все это с абсолютной уверенностью хама. Интеллектуальный уровень такой схемы обсуждать излишне. |
|
juk71
|
|
|
В журнале Science & Vie N 931 1995 напечатана статья Рено де ля Тая "Релятивизм Пуанкаре предшествовал Эйнштейновскому" - "Relative Poincare a precede Einstein", перевод которой, сделанный членом-корреспондентом РАН В.Ф.Журавлевым, представлен ниже. Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом начиная с 1915 года. Никакая Нобелевская премия никогда за эту теорию присуждена не была. Причина понятна: тот, кто первым сформулировал принцип относительности, умер в 1912 году. Это был Анри Пуанкаре В 1887 году физика была в тупике: опыт с интерферометром, поставленный Майкельсоном и Морли, не обнаружил тех эффектов, которые должны были бы иметь место в соответствии с тогдашними представлениями в науке. Эти представления таковы: Ньютон в 1687 году постулировал существование абсолютного пространства и абсолютного времени. Френель в 1820 году выдвинул волновую теорию света, в соответствии с которой распространение световой волны имеет место по отношению к бестелесной среде - эфиру, заполняющей все бесконечное пространство. Этот эфир представлялся межзвездной субстанцией наподобие тому, как воздух окружает нас в обыденной жизни. При этом он обладал жесткостью наподобие твердого тела и был легче любого газа. Звездная аберрация, кажущееся движение, открытая Бредли в 1728 году, объяснялась тогда результатом сложения скорости света со скоростью Земли относительно неподвижного эфира. В 1865 году Максвелл вывел уравнения, которые описывали распространение электромагнитных волн в пространстве. Это распространение происходит со скоростью света и Герц в 1887 году показал, что и сам свет представляет собой электромагнитную волну. Оставалось подтвердить движение Земли по отношению к эфиру, который служит средой для распространения света. С этой целью был поставлен эксперимент Майкельсона, в котором ничего обнаружить не удалось. Поэтому надо было предположить, что эфир увлекается Землей, но тогда необъяснимой оставалась аберрация. Проблема казалась неразрешимой. Именно в этот момент и вступили в игру крупный голландский физик Гендрик Лоренц и гениальный французский математик Анри Пуанкаре. Первый всемирно известен благодаря преобразованиям, которые носят его имя, второй в этой области известен значительно меньше. К счастью, бывший политеховец Жюль Левегль вот уже более двух лет занимается выяснением роли, которую сыграл Пуанкаре в генезисе работ, которые привели к отказу от концепции эфира в пользу преобразований четырехмерного пространства-времени. |
|
juk71
|
|
|
Е = mc2 эта формула принадлежит ему: Анри Пуанкаре - первый в истории науки заметил в 1900, что энергия излучения обладает массой m, равной Е/c2 Эта эквивалентность одинаково хорошо объясняет, как излучение звезд, так и энергию атомных станций. Левегль опубликовал результат своих исследований в апреле 1994 в ежемесячнике выпускников политехнической школы и мы встретились с ним после этого, чтобы лучше очертить работы Пуанкаре в критическую для физики эпоху с 1899 по 1905 годы. Итак, в 1887 году отрицательный результат опыта Майкельсона привел к замешательству. Спустя пять лет Лоренц представил первые публикации по теории электронов, позволяющие упростить интерпретацию уравнений Максвелла. Несколько позже он ввел сокращение размеров движущихся через неподвижный эфир тел. Эта теория, опубликованная в 1895 году, содержала искусственный математический элемент, который сам Лоренц назвал "местное время". Именно в этот момент на сцене появился Пуанкаре, вмешавшийся фундаментальным образом в дебаты по электродинамике движущихся тел. Анри Пуанкаре родился в Нанси в 1854 году, где закончил среднюю школу, поступив в 1873 году в Политехническую школу. Близорукий, левша, удивительно неловкий в обычной жизни, он уже в начале учебы рассматривался профессорами как "математическое чудовище". Он был репетитором по математическому анализу в Политехнической школе, затем профессором математической физики и математической астрономии в Сорбонне, профессором теоретической электротехники в Школе телекоммуникаций и действительным членом Академии наук в 33 года. Он умер в 1912 году в возрасте 57 лет после операции. Его открытия в дифференциальной геометрии, в алгебраической топологии, в теории вероятностей, в функциональном анализе и в других областях позволили Жану Дьёдоне, одному из основателей группы Бурбаки, сказать: "Гений Пуанкаре эквивалентен гению Гаусса и столь же универсален. Он превосходил всех математиков своего времени". |
|
juk71
|
|
|
Его рассеянность и его отрешенность от житейских проблем были легендарными. Вследствие беспримерной щедрости он приписывал другим открытия, которые сделал сам. Его репутация в среде математиков была всеобщей. Над решенной им проблемой трех тел бились самые выдающиеся математики. Предложенное решение позволило сделать далеко идущие выводы и открыть новые разделы анализа, как например, стохатизацию в динамических системах. Он показал, не прибегая к помощи вычислительных машин, что траектории динамических систем могут иметь беспорядочное поведение в зависимости от начальных условий, что называется сейчас чувствительностью к начальным условиям в теории хаоса. Он показал, что точки пересечения траекторий с секущей плоскостью образуют разрывное множество, плотность которого в заданной области может быть описана в терминах теории вероятности. Тем самым он установил связь между детерминизмом и случайностью. Ему также принадлежит концепция аттракторов и фрактальных кривых, основанная на представлении о предельных циклах. Пуанкаре был экстраординарной математической фигурой, какие встречаются два или три раза в столетие. Они перевернули эпоху Группа преобразований, найденная Пуанкаре исходя Из уравнений Лоренца, стала основой всей современной релятивистской физики Итак, в 1899 году Пуанкаре был профессором математической физики в Сорбонне, и он занимался математическим описанием наблюдаемых в физике явлений. В этом качестве он внимательно следил за проблемами, возникшими в физике после опытов Майкельсона. Он сразу обратил внимание на предложенную Лоренцем теорию локального времени и сокращение размеров движущихся в эфире тел. В своем курсе "Электричество и оптика" Пуанкаре пишет: странное свойство производит впечатление фокуса, разьтгранного природой для того, чтобы было невозможно определить движение Земли посредством оптических экспер иментов. Такое положение дел не может меня удовлетворить. Я полагаю весьма правдоподобным, что оптические явления могут зависеть только от относительных движений присутствующих материальных тел." Тем самым в трех фразах Пуанкаре исключил эфир. В следующем, 1900 году в статье "Теория Лоренца и принцип противодействия" он дал физическую интерпретацию лоренцева локального времени: это время подвижных наблюдателей, которые настроили свои часы с помощью оптических сигналов, игнорируя собственное движение. Он там также замечает: "Если аппарат массы 1 кг посылает в некотором направлении со скоростью света энергию в З мегаджоуля, то скорость противодействия будет 1 см/сек". |
|
juk71
|
|
|
Это означает, что лучевая энергия обладает свойством инерции, так же как любое материальное тело, для которого коэффициентом инерции является его масса. Эта эквивалентная масса электромагнитной энергии Е равна, следовательно, Е/c2, формула, которую он явно выписывает, что влечет за собой Е=mc2. Имеет место эквивалентность между массой и энергией в случае электромагнитного излучения. Макс Планк обобщит эту формулу на случай тела, которое поглощает и теряет энергию и произведет доказательство в 1907 году, опираясь на электромагнитное количество движения Пуанкаре. Гендрик Лоренц, лауреат Нобелевской премии по физике 1902 года: Я не установил принципа относительности, как строго и универсально справедливого. Пуанкаре, напротив, получил полную инвариантность и сформулировал принцип относительности - понятие, которое он же первым и использовал. В 1902 году Пуанкаре публикует работу "Наука и гипотеза", работу, которая имела большой резонанс в научном сообществе. Там он, в частности, писал: "Не существует абсолютного пространства и мы воспринимаем только относительные движения. Не существует абсолютного времени: утверждение, что два промежутка времени равны друг другу, само по себе не имеет никакого смысла. Оно может обрести смысл только при определенных дополнительных условиях. У нас нет непосредственной интуиции одновременности двух событий, происходящих в двух разных театрах. Мы могли бы что-либо утверждать о содержании фактов механического порядка, только отнеся их к какой-либо Неевклидовой геометрии". В этих высказываниях нетрудно увидеть ряд положений, которые типичны для современной релятивистской физики. Лоренц, впрочем читал эту работу Пуанкаре, он был в курсе тех критических замечаний, которые высказывал Пуанкаре еще в 1899 году. Лоренц получил в 1902 Нобелевскую премию по физике, вторую в истории науки (первую получил Рентген), что делало его весьма авторитетным. Строгий ученый, он принимал в расчет критику Пуанкаре, как он сам об этом пишет в мае 1904 года, где он предлагает новые уравнения. Однако, он не может расстаться с идеей неподвижного эфира. В сентябре 1904 года Пуанкаре приглашают в Соединенные штаты прочитать лекцию в городе Сент-Луис (штат Миссури). Он должен был там рассказать о состоянии науки и о будущем математической физики. Он начал лекцию с того, что рассказал о той роли, которую выпало играть в современной ему науке великим принципам, таким как закон сохранения энергии, второе начало термодинамики, равенство действия противодействию, закон сохранения массы, принцип наименьшего действия. |
|
juk71
|
|
|
К ним он затем добавляет радикальное нововведение: "принцип относительности, в соответствии с которым законы физики должны быть одинаковыми, как для неподвижного наблюдателя, так и для наблюдателя, вовлеченного в равномерное движение, так, что мы не имеем и не можем иметь никакого способа узнать находимся мы или нет в подобном движении". Впервые он обнародовал принцип относительности, касающийся не только механики, но и электромагнетизма. Пуанкаре закончил свою лекцию словами: "Возможно нам предстоит построить механику, контуры которой уже начинают проясняться и где возрастающая от скорости масса сделает скорость света непреодолимым барьером". Из публикации Лоренца 1904 года, с которой он познакомился до этой лекции, он извлек главное, что оправдывает и обосновывает принцип относительности. Он публикует резюме своих исследований в заметке в Академии наук от 5 июня 1905 года, где можно найти следующую фразу: "Самое главное, что было установлено Лоренцем, это то, что уравнения электромагнитного поля не изменяются под действием преобразований, которым я даю название преобразований Лоренца". На самом деле это именно Пуанкаре принадлежит доказательство инвариантности уравнений Максвелла, как позже честно признал сам Лоренц: "Это были мои рассуждения, опубликованные в мае 1904 года, которые подвигнули Пуанкаре написать свою статью, в которой он приписывает мое имя преобразованиям, из которых я не смог извлечь всей пользы. Позже я смог увидеть в статье Пуанкаре, что я мог добиться больших упрощений. Не заметив их, я не смог установить принцип относительности как строго и универсально справедливый. Пуанкаре, напротив, установил совершенную инвариантность и сформулировал постулат относительности. Именно этот термин он первым и употребил". Главный момент, согласно Пуанкаре В докладе, опубликованном в "Заметках Академии наук" З июня 1905 года, Пуанкаре комментирует группу преобразований, найденную им при анализе уравнений Лоренца. Он подчеркивает, что главным моментом, оказавшимся в основе принципа относительности, является инвариантность уравнений электромагнитного поля. |
|
juk71
|
|
|
Действительно Лоренц предложил двухступенчатую замену переменных, связывающую координаты события {x,y,z,t} в одном инерциальном репере с координатами этого же события {х', у', z', t'} в другом инерциальном репере, движущемся по отношению к первому. В то время как Пуанкаре связал координаты {x, y, z, t} с координатами {х', у', z', t'} единым преобразованием. Это преобразование симметрично и обратимо: никакой репер не имеет привилегированного характера и в этом суть релятивизма. Немедленное следствие: постоянство скорости света. Именно этому преобразован он дал имя Лоренца, ставшее классическим. В заметке 5 июня он писал: "Множество всех этих преобразований вместе со всеми поворотами пространства должно обладать групповыми свойствами для того, чтобы удовлетворять принципу относительности". Термин имеет специальное употребление в теории групп преобразований в геометрии после работ Феликса Клейна 1872 года. С теорией групп в то время были знакомы лишь несколько математиков самого высокого уровня и некоторые кристаллографы. Поэтому этой теорией воспользовался Пуанкаре, который ею владел, а не Лоренц. Последствия того открытия, что в основе релятивизма лежит специальная группа, были весьма значительными, так как из этого следовало, что y2+y2+z2-c2t2 является инвариантом этой групп, преобразования которой в пространстве четырех измерений x, y, z, ict являются вращениями. Эта группа, которой Пуанкаре дал название Группа Лоренца, и которую современные физики именуют Группа Пуанкаре, является основой специальной теории относительности. Итак, в своей заметке 5 июня 1905 года Пуанкаре дал новую форму преобразованиям, предложенным Лоренцем и установил их групповую природу. В силу этих преобразований уравнения Максвелла инвариантны и этим удовлетворяется принцип относительности: в этом и состоит главный момент. Основы теории относительности были сформированы. В это время 26 сентября 1905 года "Annalen der Physik" (Берлин-Лейпциг) публикуют статью Альберта Эйнштейна, озаглавленную "К электродинамике движущихся тел". Рукопись, подписанная Эйнштейном и его женой Милевой Марич (см. Science & Vie N 871, р. 32), была получена редакцией 30 июня 1905 года, то есть более трех недель спустя заметки Пуанкаре. Эта рукопись была немедленно уничтожена после ее публикации. Родившийся в 1879 году Эйнштейн получил образование в Цюрихском Политехникуме, после чего поступил в патентное бюро Берна. |
|
juk71
|
|
|
В его статье можно найти то, о чем в течение десяти лет Пуанкаре дискутировал с Лоренцем и что уже неоднократно публиковалось: ненужность эфира, абсолютного пространства и абсолютного времени, условность понятия одновременности, принцип относительности, постоянство скорости света, синхронизация часов световыми сигналами, преобразования Лоренца, инвариантность уравнений Максвелла, и так далее. К уже известному Эйнштейн добавил формулы релятивистского эффекта Доплера и аберрации, которые немедленно вытекают из преобразований Лоренца. Таким образом, независимый исследователь, никогда ничего не публиковавший по обсуждаемому вопросу прежде, якобы переоткрыл практически мгновенно то, что ученые класса Лоренца и Пуанкаре смогли установить только после десяти лет усилий. Более того, вопреки научной этике в своей статье Эйнштейн не делает никаких ссылок на работы предшественников, что особенно поразило Макса Борна. При этом Эйнштейн, который читал по-французски так же хорошо, как и по-немецки, знал работу Пуанкаре и "Наука и гипотеза", а также, без сомнения, и все другие статьи Лоренца и Пуанкаре. Это не помешало Эйнштейну стать в глазах общественности творцом теории относительности, что обрекало Пуанкаре на забвение. Такое произошло под влиянием немецкой школы и благодаря научному авторитету Планка и фон Лауе. В 1907 году Планк писал: "Принцип относительности намеченный Лоренцем и в наиболее общем виде сформулированный Эйнштейном,...". Пуанкаре был уже полностью проигнорирован. Этому два главных объяснения. Прежде всего конфликт двух кланов: Пуанкаре был математиком, а не физиком. Мог ли профессор математики с высоты своей кафедры давать советы тем, кто внизу ведет тяжелую борьбу с грубой реальностью практики? Затем конфликт наций: в начале века наука была немецкой (Рентген, Герц, Планк, Вайи и др.), как могли немцы получать уроки от французов? |
|
juk71
|
|
|
Хотя Эйнштейн и работал в Берне, но родился он в Ульме. Он принадлежал немецкой школе. Поэтому он и стал знаменитым. Потом американцы, склонные все преувеличивать до абсурда, сделали из него самого Великого ученого человечества. В этом избытке почестей есть, однако, небольшая осечка. Пуанкаре умер в 1912 году, в этом же году, а затем и в последующих, Эйнштейн выдвигался на Нобелевскую премию по теории относительности. В конце концов он получил эту премию, но не за эту теорию, а за фотоэффект. Для премии по теории относительности было существенное препятствие: Лоренц, престиж которого в шведской Академии наук был огромен, и который лучше, чем кто-либо знал о приоритете Пуанкаре в генезисе релятивизма. |
|
narodowez
|
|
|
А тут на форуме есть люди с аватарой "портрет Эйнштейна". Это намек на родственника, или как?
|
|
zLoyyyy
|
|||
|
Я, честно говоря, не понимаю. На основании теории относительности был предсказан спин - реально наблюдаемое свойство микрочастиц. Опыт подтвердил теорию. |
||
|
|
|
... самый распиаренный ученый
|
|
Безумный Иван
|
|||||
|
Я говорил о НАГЛЯДНОМ примере. Я не вдавался в историю открытия спина, можно ли его объяснить только теорией относительности или нет. Да и сам спин не очень-то осязаем. Хочется видеть наглядный пример, раз и навсегда ставящий точку во всех спорах. Что было бы, если бы реальную картину мира отражала бы теория относительности не Эйнштейна, а Галилея. |
||||
|
zLoyyyy
|
|||||||
|
Так и переменное электромагнитное поле неосязаемо, а трансформатор работает в соответствии со всеми выводами классической электродинамики. Точно так же и ЯМР-спектрометр, с помощью которого я устанавливаю строение полученных мною веществ, даёт те же результаты, что и рентгеновская дифрактометрия, работающая на принципах классической оптики. Если Вам нужно более "осязаемое" свидетельство - сделайте крысе магнитно-резонансную томографию черепа, потом распилите и сравните полученные результаты. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%84%D0%B8%D1%8F
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/61419/%...%B2%D0%BA%D0%B0 |
||||||
|
|
|
|
На самом деле господа форумчане Эйнштейн проиграл, как показывает время,спор Бору,но зато волновая(квантовая)физика только выиграла.И в последствии была (на много позже)рождена "струнная теория",а точнее м-теория которая может (по мнению многих видных ученых)примирить теорию относительности и квантовую физику и возможно появится "теория всего",мечта всей жизни Эйнштейна.Так что вопрос гений он или нет теряет свой смысл.Очевидно что он ступенька развития человечества,и таких ступенек хотелось бы побольше!!!
|
|
Безумный Иван
|
|
|
Европейские ученые растерянно пожимают плечами и думают, а что дальше-то делать? Из знаменитой швейцарской лаборатории CERN, они посылали пучок нейтрино в другой научный центр Гран Сассо, расположенный в 730 милях от него. Опыт прошёл успешно, и даже слишком. Нейтрино прибыли на расчётное место, превысив скорость света буквально на миллиардные доли секунды. Ученые не поверили своим собственным данным и кинулись всё перепроверять, но получили тот же результат. Конечно, ученые говорят, что есть возможность ошибки в расчётах или испытаниях, на которую многие сейчас и уповают. Ведь если результаты окажутся верными, то конец современной физике. В ее основе лежит постулат Альберта Эйнштейна, что скорость света - предельная для Вселенной, и теория относительности в этом случае летит в тартарары. http://www.vesti.ru/doc.html?id=577447&cid=9 |
|
Рекомендуем почитать также топики: О Логике, об Этике и о Диалектике срочно нужна помошь Мнимая исключительность человека Чужой разум Одиноки ли мы во Вселенной? |