Сатана ошибка Бога или ..

А он есть? Бог? Именно так,как Вы его представляете? У христиан - Бог,у китайцев - Будда,у мусульман - ....(блин,запамятовал кто у них..). Кто тогда настоящий из них?
"Есть ли Бог?"-это отдельная тема..Аффтар задал тему с позиции Христианства,поэтому и ответы с той же точки зрения..

(Silence666 @ 21.04.2007 - время: 13:16) Так кто из них ограничивает? И волю каких созданий ограничил бог, создавая Сатану? И чем Сатана ограничивает волю людей? Может быть, наоборот, предоставляет им абсолютную свободу, пользоваться которой они не умеют, отвыкли, ползая на коленях перед печальными образами святых и ожидая милости с неба? Что настоящее ограничение, так это христианство, неужели вы этого не видите?
Сатана ограничивает людей тем, что натравливает на них существ подобных Сталину и Гитлеру а так же тех, кто исковеркав заповеди божьи забивает людям головы мусором (различных гуру, пасторов и тому подобных проповедников любой религии)

(Tuman8 @ 21.04.2007 - время: 18:32) А он есть? Бог? Именно так,как Вы его представляете? У христиан - Бог,у китайцев - Будда,у мусульман - ....(блин,запамятовал кто у них..). Кто тогда настоящий из них? Но то,что есть какая то сила,я знаю,и то,что есть кто-то выше людей - тоже знаю (приходилось сталкиваться). И сам вытаскивал человека с того света,не зовя никого из вышеперечисленных.... Так что если рассматривать данную концепцию вопрося я Вам точно могу сказать,что Бог есть и идут они с Сатаной рука под руку... Вот такие дела....
У мусульман тоже Бог =) Бог един, но имен у него много.
Вы задали вопрос и сами на него ответили =)

(SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 00:54) Сатана ограничивает людей тем, что натравливает на них существ подобных Сталину и Гитлеру а так же тех, кто исковеркав заповеди божьи забивает людям головы мусором (различных гуру, пасторов и тому подобных проповедников любой религии)
Не согласна с этой позицией..потому как лично для меня В Христианстве слишком много непонятных и необъяснимых "белых" пятен,много противоречий и догм,несоответствующих действительности...Христианская концепция слишком оторванна от реальности..

(панда @ 23.04.2007 - время: 00:59) (SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 00:54) Сатана ограничивает людей тем, что натравливает на них существ подобных Сталину и Гитлеру а так же тех, кто исковеркав заповеди божьи забивает людям головы мусором (различных гуру, пасторов и тому подобных проповедников любой религии)
Не согласна с этой позицией..потому как лично для меня В Христианстве слишком много непонятных и необъяснимых "белых" пятен,много противоречий и догм,несоответствующих действительности...Христианская концепция слишком оторванна от реальности..
Так христианская концепция, в том виде, который дошел до нас, складывалась на протяжение тысячелетий. Что на самом деле Бог донес до Моисея, Христа и др. пророков не известно. Не найдены же те самые скрижали, нету и рукописей Христа. Мне кажется, все эти заповеди люди приспособили под себя, под свои сиюминутные интересы.

P.S. Абсолютно с вами соглашусь на счет догматичности и противоречивости христианства. Одно из таких противоречий я и пытаюсь обсудить в этой теме.

Товарищи, а вы не думали что бог и дьявол это одно и тоже. Или по вашему всетерпимый и всепрощающий, не нарушающий свободу воли устроил всемирный потоп и этим всех простил, всех стерпел, и не нарушил свободу воли? Ну конечно у нас всех есть свобода воли: либо постись и будь праведником, либо в ад. Люблю знаете ли разнообразие в выборе.

(fallen666 @ 26.04.2007 - время: 14:37) Товарищи, а вы не думали что бог и дьявол это одно и тоже. Или по вашему всетерпимый и всепрощающий, не нарушающий свободу воли устроил всемирный потоп и этим всех простил, всех стерпел, и не нарушил свободу воли? Ну конечно у нас всех есть свобода воли: либо постись и будь праведником, либо в ад. Люблю знаете ли разнообразие в выборе.
в этом еще одно противоречие Христианства..

(fallen666 @ 26.04.2007 - время: 14:37) Товарищи, а вы не думали что бог и дьявол это одно и тоже. Или по вашему всетерпимый и всепрощающий, не нарушающий свободу воли устроил всемирный потоп и этим всех простил, всех стерпел, и не нарушил свободу воли? Ну конечно у нас всех есть свобода воли: либо постись и будь праведником, либо в ад. Люблю знаете ли разнообразие в выборе.
А какое бы разнообразие предпочел для себя?
Принцип "и в лодку сесть, и ноги не замочить"?

(SunLight757 @ 16.04.2007 - время: 16:52) Сатана ошибка Бога или все так было задумано? Зачем бог создал сатану? Предвидел ли Бог, что сатана восстанет и почему не предотвратил это?
Собственно: а почему Бог должен был предотвращать это?!
Он наделил свои создания свободой воли - дальше уж сами как-нибудь.

(SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 01:54) (Silence666 @ 21.04.2007 - время: 13:16) Так кто из них ограничивает? И волю каких созданий ограничил бог, создавая Сатану? И чем Сатана ограничивает волю людей? Может быть, наоборот, предоставляет им абсолютную свободу, пользоваться которой они не умеют, отвыкли, ползая на коленях перед печальными образами святых и ожидая милости с неба? Что настоящее ограничение, так это христианство, неужели вы этого не видите?
Сатана ограничивает людей тем, что натравливает на них существ подобных Сталину и Гитлеру а так же тех, кто исковеркав заповеди божьи забивает людям головы мусором (различных гуру, пасторов и тому подобных проповедников любой религии)
1.Дык на то он и есть... как там сказано «…он (т.е. сатана) был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». (Иоан. 8 : 44);
2.Чем христианство так Вас ограничило?
3.Если Сатана дает "свободу" значит он благо? и какую свободу дает С.?

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2007 - время: 01:47) (SunLight757 @ 23.04.2007 - время: 01:54) (Silence666 @ 21.04.2007 - время: 13:16) Так кто из них ограничивает? И волю каких созданий ограничил бог, создавая Сатану? И чем Сатана ограничивает волю людей? Может быть, наоборот, предоставляет им абсолютную свободу, пользоваться которой они не умеют, отвыкли, ползая на коленях перед печальными образами святых и ожидая милости с неба? Что настоящее ограничение, так это христианство, неужели вы этого не видите?
Сатана ограничивает людей тем, что натравливает на них существ подобных Сталину и Гитлеру а так же тех, кто исковеркав заповеди божьи забивает людям головы мусором (различных гуру, пасторов и тому подобных проповедников любой религии)
1.Дык на то он и есть... как там сказано «…он (т.е. сатана) был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». (Иоан. 8 : 44);
2.Чем христианство так Вас ограничело?
3.Если Сатана дает "свободу" значит он благо? и какую свободу дает С.?
Человекоубийца? И кого он убил? Везде в библии вижу только убийства, которые совершал Иегова: то потоп, то Содом и Гомора, то убийство египетского народа. Приведите мне строку из библии, где было написано: Сатана убил того-то. Я что-то не нашла там ничего подобного.
А свободу Сатана дает полную: делай, что изволишь. Конечно, есть нравственные ограничения, но у каждого свои. И я, например, не понимаю, почему столько людей становится сторонниками такой аскетичной религии как христианство. Христианство накладывает запрет на естественные потребности человека, что в этом хорошего? Результатом этого становятся священники-маньяки и извращенцы, убийства на религиозной почве. Все это результат нереализованной сексуальной энергии, на мой взгляд.

(крыска @ 26.04.2007 - время: 23:23) (SunLight757 @ 16.04.2007 - время: 16:52) Сатана ошибка Бога или все так было задумано? Зачем бог создал сатану? Предвидел ли Бог, что сатана восстанет и почему не предотвратил это?
Собственно: а почему Бог должен был предотвращать это?!
Он наделил свои создания свободой воли - дальше уж сами как-нибудь.
Я к такому же мнению и склоняюсь. Мы тут с cjane уже договорились, что Бог просто сторонний наблюдатель. Захочет поможет, захочет нет, чего хочет то и творит, сплошной хаос
Бог наверно самый возрастной ребенок во вселенной

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2007 - время: 01:47) 1.Дык на то он и есть... как там сказано «…он (т.е. сатана) был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». (Иоан. 8 : 44);
2.Чем христианство так Вас ограничело?
3.Если Сатана дает "свободу" значит он благо? и какую свободу дает С.?
Чем меня христианство ограничило? Ну вы загнули! Тут перечислять пальцев не хватит. С этим не спи, того не тронь, то не бери, туда не ходи, тому не молись, этому дай денег.

P.S. Третий пункт не понял. Кажется вы привели цитату, в которой я четко выражаю мысль, что Сатана ограничивает людей. С чего вы взяли, что я говорю, что он дает свободу?

Человекоубийца? И кого он убил? Приведите мне строку из библии, где было написано: Сатана убил того-то.

Он убивает посредством греха, болезни, через гнет и давление. Если мы принимаем этот факт , перед нами открыается ужасная истина: Каждый человек, когда-либо умерший в течение всей человеческой истории был фактически убит сатаной. Именно он стоит в ответе за смерть каждого умершего человеческого существа. Но это еще не конец. Третья цель дьявола - это погубить, уничтожить. Вы можете сказать: Хорошо, но о каком убийстве можно говорить после убийства? Убийство кладет конец физическому существованию, но погубить, уничтожить - это нечто более страшное, чем убийство. Уничтожение - это духовное убийство. убийство безвозвратное и вечное. Слушайте, что говорит Иисус Христос в Ев. Мф. 10:28:"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геене". О ком здесь, спрашивается идет речь? Конечно о сатане.

Везде в библии вижу только убийства, которые совершал Иегова: то потоп, то Содом и Гомора.
Библия во 2 Петра 2:6: "И если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам".

И я, например, не понимаю, почему столько людей становится сторонниками такой аскетичной религии как христианство. Христианство накладывает запрет на естественные потребности человека, что в этом хорошего?
Христианство(и вообще вера) помогает Человеку неуподобляется животным...

Результатом этого становятся священники-маньяки и извращенцы Они тоже люди... с другой стороны большинству людей вера помогает удержаться от насилия...

(SunLight757 @ 27.04.2007 - время: 18:31) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2007 - время: 01:47) 1.Дык на то он и есть... как там сказано «…он (т.е. сатана) был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». (Иоан. 8 : 44);
2.Чем христианство так Вас ограничело?
3.Если Сатана дает "свободу" значит он благо? и какую свободу дает С.?
Чем меня христианство ограничило? Ну вы загнули! Тут перечислять пальцев не хватит. С этим не спи, того не тронь, то не бери, туда не ходи, тому не молись, этому дай денег.

P.S. Третий пункт не понял. Кажется вы привели цитату, в которой я четко выражаю мысль, что Сатана ограничивает людей. С чего вы взяли, что я говорю, что он дает свободу?
Пальцев то как раз хватит... Заповедей всего десять .
За третий пункт сорри эт я не туда запостил...

Сатана был херувим - т.е. не просто ангел, а очень крутой ангел.
читаем:
Иезекииль 28:
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.
19 Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки.

О ком речь? кто был в саду Эдемском кроме Бога, Адама и Евы?
Кто был кукловодом Змея?
----
Можем прежположить, что Сатана был удостоен чести обучать первых людей ....и со временем начала точить мысля - а не стать ли мне богом для людей?
он попросту сам захотел стать богом и подбил на ту же мыслю людей.
у него не выросли рога или копыта, он просто стал жертвой своих мыслей и желаний, а Бог создал всех, и ангелов в том числе со свободой выбора и установил павило: каждый сам выбирает. Бог не может нарушить свое же правило или неисполнить обещание: поэтому люди плодились и наполняли землю, как Он им обещал и умерли, как Он и говорил(если сьедят плодов с того дерева).
Все мудро, справедливо и точно исполнено.
А мы теперь страдаем из-за Адамова греха.

Я хоть и не верю в Бога, но думаю, если бы Он был, то Бог и Сатана - это было б одно и тоже.Просто разные стороны.

DPN Выношу вам предупреждение и напоминаю,что оскорблять пользователей запрещено..

Если данная тема не входит в сферу ваших интересов,какая необходимость флудить?

"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.


Омар Хайям

(SunLight757 @ 16.04.2007 - время: 16:52) Сатана ошибка Бога или все так было задумано? Зачем бог создал сатану? Предвидел ли Бог, что сатана восстанет и почему не предотвратил это?
1. - Я думаю, что Сатана не ошибка Бога, а первый демократ.

2. - Создал его Бог.... потому что скучно ему было, ну покомандывать кемто хотел.

3. - Это как любое восстание или революция - все всё предвидели, но как дошло до дела сразу растерялись.


А вообще Сатана дал людям больше свободы чем кто либо другой. А то не делай то, не подумай это - да всё это грех. Смешно даж как то становится. По этой концепции, если бы люди не грешили - то они бы не размножались.
А теперь у каждого есть выбор и неизвестно ещё кому на том свете лучше.
Сам Сатана, я думаю, не такой садист каким его описывают. Сами посудите, кому интерестно постоянно мучать людишек...