Сатана, кто он?

Интересно, как в сатанизме воспринимается Сатана? Именно его сущность... был ли он материален.. как выглядел если был (есть).. где обитает.. как сатанисты вообще воспринимают его существование..

каждый по своему, кто то как сущность, кто то как обезличенно, это уже лично дело каждого

Верно, как я уже говорил С., имеет много течений и ответвлений, а значит и представляют его по разному...

(diablo-hell @ 02.10.2008 - время: 17:32) Интересно, как в сатанизме воспринимается Сатана? Именно его сущность... был ли он материален.. как выглядел если был (есть).. где обитает.. как сатанисты вообще воспринимают его существование..
Козёл он Жень. Как и положено с рогами.. копытами..

А мне кажеться вопрос то как минимум о том ,как воспринимать Библию как источник представлений о нем? Т.е. хитрые антисатанисты извратили его Светонесущий образ или же там написана правда.

(diablo-hell @ 02.10.2008 - время: 20:32)Интересно, как в сатанизме воспринимается Сатана? Именно его сущность... был ли он материален.. как выглядел если был (есть).. где обитает.. как сатанисты вообще воспринимают его существование..
Удивительно, но никак не воспринимается.

Отдельное выделение такой сущности и персонификация её носит лишь аллегорический, метафорический характер.

Разные его имена и разные ипостаси нужны лишь для того, чтобы обозначить разные стороны единой в своей сути основы бытия.

Мне действительно очень интересно, как развиваеться людская фантазия и как люди, приверженцы т.н. сатанизма воспринимают религиозную фикцию, своеобразную грушу для битья, которую ввели в систему догматов чтобы оправдать свои непогрешимые идеалы.

Так что пишите, прошу вас.

Удивительно, но никак не воспринимается.

Действтильно, лучше уж никак.

Козёл он Жень. Как и положено с рогами.. копытами..

Ну, кого на что хватает.
Кого и козел пугает, нет вопросов.
Только вот интресно все-таки как "Дракон" и "Древний Змий" так быстро превратился в козла?

И все таки, объясните мне, пожалуйста, кто такой у вас сатана и почему именно этого персонажа вы выбрали из всех героев всех религий всего мира?

Сатана - в христианстве - это зло. Он у вас злой? Или добрый? Или какой?
Вы же не просто так сатанистами называетесь.
Христиане - это те, кто верует в Христа, в то, что Христос - Бог.
А вы сатанисты, потому что....

Скажу сразу,я не сатанист и никогда им не был.Но кое что читал по теме связанной с Богом и Сатаной.На мой взгляд,все в природе имеет свое пАрное отражение:свет-тьма,добро-зло,благочестивость-порок и т.д.Также и Сатана есть потивоположность Богу,даже не его противоположновсть,а его обратная сторона.Как у монеты есть две стороны.И испокон веков они были нечто целое,неразделимое.Две стороны одного целого.Но...как нечто нематериальное.Зло,как и Добро не может быть материальным.И только с появлением в человеческом сообществе религии масс появилось отождествление этого Добра и Зла с чем то более-менее реальным,с какой то эфемерной,но все же личностью.Так было и есть со всеми религиями,без исключения....Сатана-зло?Добро?...Ну и кто сможет ответить на этот вопрос однозначно?Никто.Как и про Бога(в том понимании как мы все его воспринимаем)Просто каждый верит и поклоняется тому,во что он верит(без объяснений и коментариев)

Рел,а христианство,на мой взгляд,самая большая авантюра и обман в истории человечества.И ставить его как точку отсчета и сравнения не имеет смысла.Это религия для контроля и подчинения масс.ИМХО
P.S.Я ни коим образом не хотел обидеть чувства верующих.Повторю-каждый верит в то,во что он верит...

Да, Шалтайчик, я все понимаю, но мне интересно, что из себя представляет сатана по версии сатанистов. Почему они называются сатанистами?

Я вот сколько этот подфорум ни читал, все время натыкаюсь на слова о свободе, якобы сатана несет этим людям свободу или является неким символом человеческой свободы. Но свободы от чего? От произола бога?
Тогда получается, что сатанисты опять же - это люди, которые просто напросто недовольны богом, причем именно христианским (ну или иудейским).

Действительно, поясните пожалуйста, свобода от чего, и для чего?
Христос говорит: « Я научу вас Истине, и Она сделает вас свободными»
Христос учит свободе внутренней – духовной… Свободы от всего что закабаляет и затмевает дух, от злоупотребления собой и своими возможностями, то есть от греха, как жала смерти.
Он заключает Завет небывалой свободы, побеждая три искушения в пустыне. Он учит свободе от страха смерти, от рабства плоти, для возрождения человека в неискаженном – вечном образе своем, Он выводит в Жизнь из смерти, в Свет из тьмы, в Творца из твари…
А чему же учит сатана, кроме смертоносной возможности познания через разрушение (ибо, Дух-разум, вкусивший плоды познания добра и зла прежде плодов с дерева Жизни – теряет спасобность быть самим собой и свободу от смерти ( то есть, делается одержим неконтролируемым, неумолимым процессом перемен, и терпящим насилие от природной необходимости…) Чему же кроме этого? Или…

(Flober @ 21.10.2008 - время: 02:00) Христос говорит: « Я научу вас Истине, и Она сделает вас свободными»
Насколько я понимаю, Сатана говорит: "Не парьтесь, пацаны, всё и так Круто. Делай, как изволишь, вот весь закон".

Сатана говорит: "Не нужно бороться за то, чтобы жить так, как ты хочешь, Живи как ты хочешь но готовся платить за это положеную цену" Так что здесь не совсем беспредел.... это тоже философия свободы...

(Веталь @ 21.10.2008 - время: 18:37) Сатана говорит: "Не нужно бороться за то, чтобы жить так, как ты хочешь, Живи как ты хочешь но готовся платить за это положеную цену" Так что здесь не совсем беспредел.... это тоже философия свободы...
Веталь, он всегда говорит софизмами?:))) Чтобы это пожелание имело хоть какой-то смысл, следует определить, чем не годится «борьба», как средство достижения желаемого?
Чем и Кому платить, и Кто назначает положенную цену? Есть ли то, чем платить у нас в наличии от рождения, или это нужно каким-то образом заполучить?
Если заполучить, то, каким образом? И что делать с противоречащими друг другу желаниями? И все это без борьбы… :)кстати, какой борьбы?:)))

Веталь, видите какой перечень неопределенностей, сразу возникает… И причем здесь философия, и в частности философия свободы, тоже непонятно:)))

Мне кто-нибудь из господ сатанистов ответит на вопрос: кто такой сатана в вашем мировоззрении и раз уж вы выбрали именно его в качестве своего бога, что он такого нового говорит, что отрицает Бог (а Бог все таки христианский, т.е. ваша религия - это противостояние христианству)?

Понимаете ли в чем дело, чтобы дать мне четкий ответ на мои вопросы, надо эти самые четкие ответы для самих себя сформулировать, и у меня закрадывается подозрение, что у вас этих ответов нет.

Сатана говорит: "Не нужно бороться за то, чтобы жить так, как ты хочешь, Живи как ты хочешь но готовся платить за это положеную цену"
Я не буду спрашивать, где он это сказал и с чего вы решили, что это сказал именно он. Я просто хочу спросить, что бог относительно этого говорит что-то другое?
Ответственность за свои поступки возложена богом на человека в тот момент, когда бог подарил человеку свободу выбора. Что нового в данном случае сказал сатана?
Это "живи как хочешь" - есть выражение некой свооды, от чего свободы? Что нового сатана то сказал в отличие от Бога?

(Flober @ 21.10.2008 - время: 20:36) Веталь, он всегда говорит софизмами?:))) Чтобы это пожелание имело хоть какой-то смысл, следует определить, чем не годится «борьба», как средство достижения желаемого?
Чем и Кому платить, и Кто назначает положенную цену? Есть ли то, чем платить у нас в наличии от рождения, или это нужно каким-то образом заполучить?
Если заполучить, то, каким образом? И что делать с противоречащими друг другу желаниями? И все это без борьбы… :)кстати, какой борьбы?:)))

Веталь, видите какой перечень неопределенностей, сразу возникает… И причем здесь философия, и в частности философия свободы, тоже непонятно:)))
Неопределенности возникают у человека, который не пытается найти ответ, а убедить другого, что его ответ заведомо не верный Тут предельно все ясно, быть свободным от своих ограничивающих убеждений. Например. Вам нравится убивать, но Вы этого не делаете, ибо имеете убеждение, что это плохо, в итоге внутренний конфликт - нереализованное желание требует выхода, возникает чувство несвободы. Прекратить эту борьбу внутри себя просто -- пойти и сделать то, что хочется, но тогда будьте готовы, что за это придется заплатить.. либо свободой физической, потому как Вы совершите преступление, либо жизнью, ибо Вам могут мстить.
З.Ы. Просто многими "наводящими" вопросами Вы сами уходите о понимания простых вещей, а между тем, это все на поверхности.

Мне кто-нибудь из господ сатанистов ответит на вопрос: кто такой сатана в вашем мировоззрении
Опять вопрос в пространство... С. -- течение многогранное, не может быть одного понимания.
что он такого нового говорит, что отрицает Бог (а Бог все таки христианский, т.е. ваша религия - это противостояние христианству)?
С. - не религия, С. -- философия. Нового ничего не говорит, все у же сказано до нас
Понимаете ли в чем дело, чтобы дать мне четкий ответ на мои вопросы, надо эти самые четкие ответы для самих себя сформулировать, и у меня закрадывается подозрение, что у вас этих ответов нет.
А зачем Вам эти четкие ответы? У меня закрадывается мнение, что все ответы Вы уже знаете
Я просто хочу спросить, что бог относительно этого говорит что-то другое?
Не знаю Я с ним не общался

(Веталь @ 21.10.2008 - время: 23:23) Опять вопрос в пространство... С. -- течение многогранное, не может быть одного понимания.
Да вы мне о своем хотя бы расскажите.
С. - не религия, С. -- философия. Нового ничего не говорит, все у же сказано до нас
Отлично, но вы же позиционируете себя как антихристианское и антирелигиозное учение, так в чем по вашему слова Люцика разняцца со словами Бога?

(Веталь @ 21.10.2008 - время: 22:19) Тут предельно все ясно, быть свободным от своих ограничивающих убеждений.
Т.е. все, наличиствующее в человеке, априори признается положительным и должным?

Неопределенности возникают у человека, который не пытается найти ответ
В данном случае, совсем не так. Пустой и неопределенный в своих ключевых понятиях тезис, тем и вызывает множество вопросов на понимание…
Вот я и пытаюсь понять ваш тезис, то, что Вы в него вкладываете, а не строить илюзорные домыслы. Что на поверхности?... Лишь обманчивая внешность. Меня же интересует то, что за ней…

Я и ждал от Вас, соответствующих примеров, уподоблений, сравнений…
Теперь, вами пример приведен, спасибо! - « Вам нравится убивать, но Вы этого не делаете, ибо имеете убеждение, что это плохо, в итоге внутренний конфликт - нереализованное желание требует выхода, возникает чувство несвободы. Прекратить эту борьбу внутри себя просто -- пойти и сделать то, что хочется, но тогда будьте готовы, что за это придется заплатить.. либо свободой физической, потому как Вы совершите преступление, либо жизнью, ибо Вам могут мстить».

Ответьте, пожалуйста, будет ли актом свободной воли, безропотное исполнение жертвой, задания тирана? (Ведь, «кто кем бывает побеждаем, тот тому и раб». Желание не есть я, ибо я могу быть без него, оно же само по себе не бывает. А потому идти на поводу у желаний, это все равно, что быть в подчинении у рабов, и тварью у тварей… Что сомнительная честь для человека).
Объясните, каким способом, Вы, отличаете нормальное, естественное, свое желание, от желания наведенного, внушенного, больного и противоестественного? Здесь хочется:) знать точно, ведь реализация патологических желаний, приводит к неминуемой гибели «страдальца»,… Надеюсь, у Вас достанет опыта и понимания, чтобы припомнить тому, многочисленные и яркие примеры из жизни.
А пока, я отчетливо вижу, что все активные поборники гедонизма и произвола «своих» желаний, не более всех свободны, а напротив, особенно жестко запрограммированы на сфабрикованные в них желания, нити от которых идут в тень, к невидимым кукловодам… И ваш сатана, явно не Прометей, который учил не служить вассалам, хоть ими были сияющие олимпийские боги, а не то что сомнительным желаниям прыщавого студента…