Религиозная нетерпимость.
Vit.
Мастер
11/4/2007, 2:53:23 AM
(ZERKODIAM @ 03.11.2007 - время: 23:33) (Vit. @ 03.11.2007 - время: 23:15) Я действительно проживаю в Израиле, но мои наблюдения выходят за рамки моей страны...
Видимо не слишком далеко выходят. Потому как действительно количество верующих резко снизилось. Хотя... судя по долларам все америкоты верующие... Количество истинно верующих резко упало, даже считая верующими тех, кто приходит в церковь, потому, что "так модно"... Это что касается христианства.
Относительно мусульманства - та же картина, но с меньшим ущербом...
Можно взглянуть на данные исследований, на которые Вы опираетесь?
megrez
Но ввсе равно, когда у человека спрашивают "религиозный ли вы человек", это может значить всякое-разное...
Да. Потому что с одной стороны - религиозным быть модно, и многие не являющиеся таковыми причисляют себя ради моды, с другой стороны - у многих ещё жива память о гонениях на религиозных, и многие из действительно верующих это скрывают.
Видимо не слишком далеко выходят. Потому как действительно количество верующих резко снизилось. Хотя... судя по долларам все америкоты верующие... Количество истинно верующих резко упало, даже считая верующими тех, кто приходит в церковь, потому, что "так модно"... Это что касается христианства.
Относительно мусульманства - та же картина, но с меньшим ущербом...
Можно взглянуть на данные исследований, на которые Вы опираетесь?
megrez
Но ввсе равно, когда у человека спрашивают "религиозный ли вы человек", это может значить всякое-разное...
Да. Потому что с одной стороны - религиозным быть модно, и многие не являющиеся таковыми причисляют себя ради моды, с другой стороны - у многих ещё жива память о гонениях на религиозных, и многие из действительно верующих это скрывают.
Der Morgenstern
Новичок
11/13/2007, 5:34:47 AM
есть не столько нетерпимость к самой религии, сколько неприязнь к народам, следующим её принципам. причины могут быть разные: цвет кожи, культура, поведение, социальный статус страны. кажется, у Пушкина был рассказ (не помню названия) , когда в село приехал новый управляющий, и дети, бегая по улице, передразнивали его: "Жид, жид, съешь свиное рыло!" Большую роль играет история, придающая сочитаниям тех или иных народов определённую пикантность. Примеров можно привести очень много, каждый из вас наверняка знает не меньше моего. Немцы - евреи, русские - народы Кавказа, сунниты - шииты (немного не в тему), американцы - негритянское население, палестинцы - жители Израиля...
религиозным быть модно
даже немного удивился... с каких это пор?
Знаете, я вообще считаю, что конфликты религиозные - это ценная штука. Слава Богу, остаются еще люди, которые готовы вцепиться в глотку из-за духовных вещей.
оу, значит, вашей душе будет гораздо спокойнее, если ваше сердце проткнёт нож какого-нибудь фанатика с горящим взором, нежели вы будете зарезаны в подворотне каким-нибудь гопарём из-за мелочи да пачки сигарет?
хм, было забавно увидеть в данном контексте фразу "слава Богу". вы представитель какого-то воинствующего крыла православной церкви или из вас просто плохой христианин?
зы: пуля то ваша, похоже, тоже не из свинца сделана...
религиозным быть модно
даже немного удивился... с каких это пор?
Знаете, я вообще считаю, что конфликты религиозные - это ценная штука. Слава Богу, остаются еще люди, которые готовы вцепиться в глотку из-за духовных вещей.
оу, значит, вашей душе будет гораздо спокойнее, если ваше сердце проткнёт нож какого-нибудь фанатика с горящим взором, нежели вы будете зарезаны в подворотне каким-нибудь гопарём из-за мелочи да пачки сигарет?
хм, было забавно увидеть в данном контексте фразу "слава Богу". вы представитель какого-то воинствующего крыла православной церкви или из вас просто плохой христианин?
зы: пуля то ваша, похоже, тоже не из свинца сделана...
megrez
Мастер
11/13/2007, 2:07:07 PM
(Der Morgenstern @ 13.11.2007 - время: 02:34)
даже немного удивился... с каких это пор?
Среди студенческой молодежи в столице такая мода довольно распространена. Также модно считать себя патриотом и пр. Как правило, это действительно МОДА.
оу, значит, вашей душе будет гораздо спокойнее, если ваше сердце проткнёт нож какого-нибудь фанатика с горящим взором, нежели вы будете зарезаны в подворотне каким-нибудь гопарём из-за мелочи да пачки сигарет?
хм, было забавно увидеть в данном контексте фразу "слава Богу". вы представитель какого-то воинствующего крыла православной церкви или из вас просто плохой христианин?
зы: пуля то ваша, похоже, тоже не из свинца сделана...
Да, пожалуй, мне будет спокойнее. Мне такие идеологические отношения кажутся интереснее и важнее банальной рациональности.
Я вовсе не хочу, чтобы меня убивали. Но уж если, то пусть хотя бы не на войне за нефть, блин, и не гопник из-за жалких бумажек в потрмоне.
даже немного удивился... с каких это пор?
Среди студенческой молодежи в столице такая мода довольно распространена. Также модно считать себя патриотом и пр. Как правило, это действительно МОДА.
оу, значит, вашей душе будет гораздо спокойнее, если ваше сердце проткнёт нож какого-нибудь фанатика с горящим взором, нежели вы будете зарезаны в подворотне каким-нибудь гопарём из-за мелочи да пачки сигарет?
хм, было забавно увидеть в данном контексте фразу "слава Богу". вы представитель какого-то воинствующего крыла православной церкви или из вас просто плохой христианин?
зы: пуля то ваша, похоже, тоже не из свинца сделана...
Да, пожалуй, мне будет спокойнее. Мне такие идеологические отношения кажутся интереснее и важнее банальной рациональности.
Я вовсе не хочу, чтобы меня убивали. Но уж если, то пусть хотя бы не на войне за нефть, блин, и не гопник из-за жалких бумажек в потрмоне.
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
11/13/2007, 3:14:18 PM
А почему именно межрелигиозная нетерпимость вот я смотрю атеисты постоянно стебут религию.… И как это верующим людям терпеть? А вообще все чаще замечаю нетерпимость к религии (зело модно это стало), а не религиозную нетерпимость…
megrez
Мастер
11/13/2007, 3:43:00 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:14) А почему именно межрелигиозная нетерпимость вот я смотрю атеисты постоянно стебут религию.… И как это верующим людям терпеть? А вообще все чаще замечаю нетерпимость к религии (зело модно это стало), а не религиозную нетерпимость…
Как правило, такие нападки - очень детские и примитивные по сути. На такое и обижаться как-то несолидно.
А нападки посерьезнее затрагивают уже жизненные позиции, а они у каждого свои. Так зачем тут обижаться?
У каждого свои "любимые пиявочки" (с) Дуремар
Как правило, такие нападки - очень детские и примитивные по сути. На такое и обижаться как-то несолидно.
А нападки посерьезнее затрагивают уже жизненные позиции, а они у каждого свои. Так зачем тут обижаться?
У каждого свои "любимые пиявочки" (с) Дуремар
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
11/13/2007, 3:51:21 PM
(megrez @ 13.11.2007 - время: 13:43) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:14) А почему именно межрелигиозная нетерпимость вот я смотрю атеисты постоянно стебут религию.… И как это верующим людям терпеть? А вообще все чаще замечаю нетерпимость к религии (зело модно это стало), а не религиозную нетерпимость…
Как правило, такие нападки - очень детские и примитивные по сути. На такое и обижаться как-то несолидно.
А нападки посерьезнее затрагивают уже жизненные позиции, а они у каждого свои. Так зачем тут обижаться?
У каждого свои "любимые пиявочки" (с) Дуремар
Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано… ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…
Как правило, такие нападки - очень детские и примитивные по сути. На такое и обижаться как-то несолидно.
А нападки посерьезнее затрагивают уже жизненные позиции, а они у каждого свои. Так зачем тут обижаться?
У каждого свои "любимые пиявочки" (с) Дуремар
Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано… ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…
megrez
Мастер
11/13/2007, 4:28:11 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:51) Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано… ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…
Но ведь каждая сторона понимает "затрагивание" в меру своей испорченности!
Для кого-то само наличие, физическое существование иноверца - это "затрагивание".
Но ведь каждая сторона понимает "затрагивание" в меру своей испорченности!
Для кого-то само наличие, физическое существование иноверца - это "затрагивание".
ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
11/13/2007, 5:29:38 PM
(megrez @ 13.11.2007 - время: 14:28) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 13.11.2007 - время: 12:51) Ну, это понятно.… А вот религиозная нетерпимость это, по-моему, надумано… ИМХО если одна сторона не каким образом не затрагивает другую, то и не терпимость (любая) отсутствует как факт…
Но ведь каждая сторона понимает "затрагивание" в меру своей испорченности!
Для кого-то само наличие, физическое существование иноверца - это "затрагивание".
Фанатизм это болезнь… хотя… Фанатизм-фанатизму тоже рознь… Все естественно ИМХО...
Но ведь каждая сторона понимает "затрагивание" в меру своей испорченности!
Для кого-то само наличие, физическое существование иноверца - это "затрагивание".
Фанатизм это болезнь… хотя… Фанатизм-фанатизму тоже рознь… Все естественно ИМХО...
ValentinaValentine
Грандмастер
11/15/2007, 5:17:56 AM
(ZERKODIAM @ 01.11.2007 - время: 17:56) Нормальный человек никогда не станет вести себя таким образом. Так ведут себя фанатики, а фанатики не остановятся не перед чем. Их убеждение абсолютно и переубедить их невозможно.
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
Vit.
Мастер
11/15/2007, 3:51:16 PM
(ValentinaValentine @ 15.11.2007 - время: 02:17) Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.
Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...
Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...
ValentinaValentine
Грандмастер
11/16/2007, 4:27:12 AM
(Vit. @ 15.11.2007 - время: 12:51) (ValentinaValentine @ 15.11.2007 - время: 02:17) Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...
Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...
Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
Vit.
Мастер
11/16/2007, 11:09:09 AM
(ValentinaValentine @ 16.11.2007 - время: 01:27) Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
Вера - это не война. Поэтому сидеть в окопе - не возбраняется. Если человек читает молитву значит - верит в её силу, а значит - верит в Б-га...А всё остальное - исключительно внешнее, оболочка... Не имеющая большого значения... Вера - она внутри, а не снаружи...
Вера - это не война. Поэтому сидеть в окопе - не возбраняется. Если человек читает молитву значит - верит в её силу, а значит - верит в Б-га...А всё остальное - исключительно внешнее, оболочка... Не имеющая большого значения... Вера - она внутри, а не снаружи...
ValentinaValentine
Грандмастер
11/17/2007, 5:49:56 AM
(Vit. @ 16.11.2007 - время: 08:09) (ValentinaValentine @ 16.11.2007 - время: 01:27) Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
Вера - это не война. Поэтому сидеть в окопе - не возбраняется. Если человек читает молитву значит - верит в её силу, а значит - верит в Б-га...А всё остальное - исключительно внешнее, оболочка... Не имеющая большого значения... Вера - она внутри, а не снаружи...
Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.
Вера - это не война. Поэтому сидеть в окопе - не возбраняется. Если человек читает молитву значит - верит в её силу, а значит - верит в Б-га...А всё остальное - исключительно внешнее, оболочка... Не имеющая большого значения... Вера - она внутри, а не снаружи...
Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.
Vit.
Мастер
11/17/2007, 1:45:07 PM
(ValentinaValentine @ 17.11.2007 - время: 02:49) Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.
Чтение молитвы - от веры, поскольку молится - это заповедь Всевышнего. А ничего не боится - только душевнобольной, не способный осознать опасность.
Чтобы быть уверенным в помощи Б-га - нужно иметь очень веские основания.
Чтение молитвы - от веры, поскольку молится - это заповедь Всевышнего. А ничего не боится - только душевнобольной, не способный осознать опасность.
Чтобы быть уверенным в помощи Б-га - нужно иметь очень веские основания.
megrez
Мастер
11/17/2007, 3:39:30 PM
(ValentinaValentine @ 17.11.2007 - время: 02:49) Чтение молитвы - не от веры,а от неуверенности,страха.Кто уверен в помощи бога,тот ничего не боится.
Вы бывали в окопах, чтобы говорить такие вещи?
Вы бывали в окопах, чтобы говорить такие вещи?
Весёлый Роджер
Мастер
11/17/2007, 9:47:42 PM
(ValentinaValentine @ 16.11.2007 - время: 01:27) (Vit. @ 15.11.2007 - время: 12:51) (ValentinaValentine @ 15.11.2007 - время: 02:17) Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...
Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
если рассуждать по вашему то верующий не пойдёт под пули потому, что убивать ему религия запрещает.
Во как! Не слишком ли категорично?
Что такое - недоверок? Вера или есть или нет.... Или ты Веришь или не веришь...
Вот так!А недоверков большинство,которые сидят в окопах и читают молитву.Которые говорят о добродетели и грешат.Которые говорят,что верующие,а в церковь не ходят.Которые ходят в церковь,а увидев чёрную кошку плюют через плечо,...
если рассуждать по вашему то верующий не пойдёт под пули потому, что убивать ему религия запрещает.
ValentinaValentine
Грандмастер
11/19/2007, 2:26:38 AM
(Весёлый Роджер @ 17.11.2007 - время: 18:47) если рассуждать по вашему то верующий не пойдёт под пули потому, что убивать ему религия запрещает.
Пойдёт.Убивать за веру - подвиг в авраамических религиях.Первая и главная заповедь Моисея и христиан - не поклоняйся никакому богу,кроме бога Израилева...Помните какой подвиг совершил Моисей с левитами после того,как евреи поклонялись Золотому тельцу?И джихад - святое дело.Шахиды - истинно верующие.
Пойдёт.Убивать за веру - подвиг в авраамических религиях.Первая и главная заповедь Моисея и христиан - не поклоняйся никакому богу,кроме бога Израилева...Помните какой подвиг совершил Моисей с левитами после того,как евреи поклонялись Золотому тельцу?И джихад - святое дело.Шахиды - истинно верующие.
Весёлый Роджер
Мастер
11/19/2007, 3:27:55 AM
вы знаете - слепая вера - страшная вещь!
Der Morgenstern
Новичок
12/9/2007, 8:15:30 PM
Весёлый Роджер
слепая вера страшна, но безверие - ещё страшнее
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
"Почему разговор человека с Богом называют молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?" ©
знаете, только умственно отсталый или психопат встанет во весь рост под градом пуль. разве не боги создали нас по своему образу и подобию, разве не они вложили в нас те качества, которыми мы с вами обладаем? разве инстинкт самосохранения - это выдумка человечества? это заложено в нас изначально, также как и право выбора. мне думается, ни один трезвомыслящий бог не пожелает расшвыриваться верующими направо и налево, ведь чем их, верующих, больше, тем сильнее и власть самого бога на земле. можно устраивать геноцид народов, можно воткнуть кинжал в спину, всадить пулю в лоб безоружному, и всё-равно верить в то, что бог на твоей стороне, что он якобы руководит твоими действиями, направляет, что ты есть его уста и чресла.
кстати, следует внести небольшую ясность: я различаю понятия "верю" и "верую". когда я вижу мост над пропастью, я могу уверовать в то, что он достаточно крепкий, и спокойно пойти искать другой путь, а могу верить, что он меня выдержит, и без тени сомнения переправиться по нему. так вот: я верую в богов, но я не верю им, как не верю никому, поэтому и отдавать свою жизнь на услужение кому-либо бесплатно я не собираюсь, моя позиция: баш на баш.
с другой стороны, я способен на альтруистичные поступки, тк обладаю для этого определённой добротой души, но в то же время способен причинить кому-нибудь вред, тк мстителен и строптив. в человеке никогда и ничего не может полностью вытеснить ей противопоставленное, оно может лишь доминировать
слепая вера страшна, но безверие - ещё страшнее
Только фанатики и являются истинно глубоко верующими,остальные - недоверки,лицемеры и грешники.В окопах нет верующих.Верующие идут в полный рост под пули.
"Почему разговор человека с Богом называют молитвой, а разговор Бога с человеком - шизофренией?" ©
знаете, только умственно отсталый или психопат встанет во весь рост под градом пуль. разве не боги создали нас по своему образу и подобию, разве не они вложили в нас те качества, которыми мы с вами обладаем? разве инстинкт самосохранения - это выдумка человечества? это заложено в нас изначально, также как и право выбора. мне думается, ни один трезвомыслящий бог не пожелает расшвыриваться верующими направо и налево, ведь чем их, верующих, больше, тем сильнее и власть самого бога на земле. можно устраивать геноцид народов, можно воткнуть кинжал в спину, всадить пулю в лоб безоружному, и всё-равно верить в то, что бог на твоей стороне, что он якобы руководит твоими действиями, направляет, что ты есть его уста и чресла.
кстати, следует внести небольшую ясность: я различаю понятия "верю" и "верую". когда я вижу мост над пропастью, я могу уверовать в то, что он достаточно крепкий, и спокойно пойти искать другой путь, а могу верить, что он меня выдержит, и без тени сомнения переправиться по нему. так вот: я верую в богов, но я не верю им, как не верю никому, поэтому и отдавать свою жизнь на услужение кому-либо бесплатно я не собираюсь, моя позиция: баш на баш.
с другой стороны, я способен на альтруистичные поступки, тк обладаю для этого определённой добротой души, но в то же время способен причинить кому-нибудь вред, тк мстителен и строптив. в человеке никогда и ничего не может полностью вытеснить ей противопоставленное, оно может лишь доминировать
DELETED
Акула пера
12/11/2007, 2:58:20 PM
Я думаю, корни религиозной нетерпимости лежат в политике и психологии человека.
Людям свойственно доказывать, что они лучше, а в массовом порядке это выливается в агрессию (отсюда, кстати, разговоры о высшей расе, например).
Ну и вторая причина в распространении той или иной религии. Один из способов убедить, что одна религия лучше, это очернение другой.
Людям свойственно доказывать, что они лучше, а в массовом порядке это выливается в агрессию (отсюда, кстати, разговоры о высшей расе, например).
Ну и вторая причина в распространении той или иной религии. Один из способов убедить, что одна религия лучше, это очернение другой.