Противоречия

Пьяный перец р
10/19/2007, 8:57:48 PM
Противоречий в Библии море.

Удивительно то что Библию считают священной книгой не евреи.
А ведь первое же, что бросается в глаза при чтении библейских текстов это страстная и жестокая ненависть евреев к другим народам, подлинная кровожадность соединенная с циничным эксплуататорским паразитизмом

Так обличение убийства, кражи, прелюбодеяния, алчности, вражды с соседями и им подобные были объявлены недействительными с помощью массы наставлений, прямо предписывающих вырезать другие народы убивать отступников в одиночку или целыми общинами, брать наложниц из пленных женщин, практиковать "полное уничтожение", не оставляя "ничего живого", не облегчать "чужим" выплату долгов и так далее
Второзаконие полностью аннулирует все нравственные заповеди заменяя их, под маской религии, грандиозной политической идее избранного народа, посланного в мир, чтобы уничтожить другие народы "владеть" ими и править землей. Разрушение - основная идея Второзакония, без нее ни от Второзакония, ни от "Моисеева Закона" н
остается буквально ничего
ZERKODIAM
10/30/2007, 12:40:16 AM
Религия (любая) создавалась для управления людской массой (поскольку психология и политология на тот момент не были в расцвете).
Любые законы, в том числе и божьи, пишуться все же людьми... А людям свойственно ошибаться и оставлять пробелы.
Так, например, кто сможет ответить точно:
1. Сколько дней Бог топил Землю, а бедолага Ной бороздил бескрайние моря?
2. Каких именно животных Ной взял на борт Ковчега? Судя по всему водоплавающих он не брал... Нарушается концепция "каждой твари по паре"
3. За что Бог уменьшил дни нашего мирского существования?
4. Что стало с Каином??????? (Только не надо цитат из книг Нода)
5. И главный вопрос. Для меня никак не понятно почему по райскому саду нужно было ходить в негляже?????
Vit.
10/30/2007, 2:04:07 AM
(ZERKODIAM @ 29.10.2007 - время: 22:40) Религия (любая) создавалась для управления людской массой (поскольку психология и политология на тот момент не были в расцвете).
Любые законы, в том числе и божьи, пишуться все же людьми... А людям свойственно ошибаться и оставлять пробелы.
Так, например, кто сможет ответить точно:
1. Сколько дней Бог топил Землю, а бедолага Ной бороздил бескрайние моря?
2. Каких именно животных Ной взял на борт Ковчега? Судя по всему водоплавающих он не брал... Нарушается концепция "каждой твари по паре"
3. За что Бог уменьшил дни нашего мирского существования?
4. Что стало с Каином??????? (Только не надо цитат из книг Нода)
5. И главный вопрос. Для меня никак не понятно почему по райскому саду нужно было ходить в негляже?????
1. 24Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.Бытие 7
4И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.

5Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор.

6По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега
...
10И помедлил еще семь дней других и опять выпустил голубя из ковчега. ...
12Он помедлил еще семь дней других и выпустил голубя; и он уже не возвратился к нему.Бытие 8

2. 2и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;

3также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,

Бытие 7

3.Это Вы о чём?

4.14Всех же дней Каинана было девятьсот десять лет; и он умер.Бытие 5
5. Потому что люди по райскому саду не ходили, а стало быть - и одеваться было некому.
DELETED
10/30/2007, 3:54:10 AM
(ZERKODIAM @ 29.10.2007 - время: 21:40) Религия (любая) создавалась для управления людской массой (поскольку психология и политология на тот момент не были в расцвете).
Любые законы, в том числе и божьи, пишуться все же людьми... А людям свойственно ошибаться и оставлять пробелы.
Так, например, кто сможет ответить точно:
1. Сколько дней Бог топил Землю, а бедолага Ной бороздил бескрайние моря?
2. Каких именно животных Ной взял на борт Ковчега? Судя по всему водоплавающих он не брал... Нарушается концепция "каждой твари по паре"
3. За что Бог уменьшил дни нашего мирского существования?
4. Что стало с Каином??????? (Только не надо цитат из книг Нода)
5. И главный вопрос. Для меня никак не понятно почему по райскому саду нужно было ходить в негляже?????
1 2 4 5 хорошо описал Vit.

3 А вы прочитайте +\- пару стихов вверх и вниз.
Там как раз становится понятно почему.
Злодеяний много успевали делать.

ZERKODIAM
10/30/2007, 11:39:28 PM
Ветхий завет я читал, поверьте... Вы не ответили ни на один вопрос, а привели выдержки из того, что я читал и не понял...
1. "ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли."
Обещано было сорок...
"Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней."
Или есть подтекст?
2. ЧЕМ животинки слонявшиеся по земле были хуже тех, которые обитали в океане? Также как быть с земноводными? Брали их в Ковчег или сами "выкарабкались"?
3. Получается по принципу "Бог дал, Бог и забрал"?
4. Не Каинана, а Каина?
5. Адам с Евой ходили... Голыми... Неуж-то эксгибиционизм - дело богоугодное?
ZERKODIAM
10/30/2007, 11:43:18 PM
(man1965 @ 30.10.2007 - время: 00:54) Злодеяний много успевали делать.
Больше чем сейчас????? Почему бы тогда человеку нынешнему не "скостить" срок до 50, а то и до 40? А некоторых и в 20 пора на "девятый уровень"...
ZERKODIAM
10/30/2007, 11:59:23 PM
(Щикотилло @ 31.08.2006 - время: 09:40)

1. НЕБА В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ???Невежество...А как же эта синь над нами, облака?Вот Землю и синию высь с облаками Он и создал вначале. что, теперь весь космос называть небом, раз есть пространство Вселенной?! Вы не мешайте в одну кучу небо и Вселенную, потому что Вселенная это абсолют всей материи, а не только пространства, но из этого не следует что небесное пространство это тоже самое, что пространство Вселенной... Земля также часть Вселенной, но не перестает от этого быть Землей, также и небо часть Вселенной, но не перестает от этого быть небом. Небыло бы неба, небыло бы и осадков. Небо вполне самостоятельное явление, но сотворенное Богом, вот и все.

Небо, вероятнее всего имеется в виду газовая оболочка Земли, не является составляющей Вселенной на прямую. Это сначала составляющая Земли. Еще в школе учат из чего она состоит: тропосфера, азоносфера, ионосфера, стратосфера (если упрощенно). Создалась же она (по теории Апарина) путем интеграции веществ, то есть более тяжелые "осели" ближе к центру (ядру), ну а более легкие (газы) образовали атмосферу.
По поводу сини. Синим мы видим "небо" по причине отражения лучей Солнца от нашей планеты.
Облака образуются вследствие испарения вод с поверхности земли. И имеют белый цвет вследствие того, что представляют собой скопление высоконцентрированной газообразной воды (пара).
"Небо" не является явлением, а является составляющей планеты.
Осадки низвергаются и при формировании атмосферы, причем в большом количестве. В это время, поверьте, никакого "неба" в Вашем представлении нет.
Также возможно наличие атмосферы без проявлений атмосферных осадков.
Vit.
10/31/2007, 1:20:27 AM
(ZERKODIAM @ 30.10.2007 - время: 20:43) Больше чем сейчас????? Почему бы тогда человеку нынешнему не "скостить" срок до 50, а то и до 40? А некоторых и в 20 пора на "девятый уровень"...
А разве сегодня некоторые не умирают в 50?40?30?20?.....
Vit.
10/31/2007, 1:28:08 AM
(ZERKODIAM @ 30.10.2007 - время: 20:59) Небо, вероятнее всего имеется в виду газовая оболочка Земли, .
Вот именно - "вероятнее всего".. То есть - это Ваше субъективное мнение... Это то, что Вы привыкли называть небом...
не является составляющей Вселенной на прямую. Это сначала составляющая Земли. Еще в школе учат из чего она состоит: тропосфера, азоносфера, ионосфера, стратосфера (если упрощенно).
Опять таки - это всё относится к тому, что Вы привыкли называть небом...
Создалась же она (по теории Апарина)
О! Осталось только признать, что это - только теория, одна из...
В это время, поверьте, никакого "неба" в Вашем представлении нет.
Почему, простите, я должен Вам верить? На основании чьей-то теории? А чем теория Апарина - лучше "теории" Всевышнего? Только тем, что Вы не верите тому, чего не можете пощупать руками?
Вы уверены, что космос изучен на столько, что можно с уверенностью говорить, что на Х км выше нет тверди, которую Творец назвал небом?
ZERKODIAM
10/31/2007, 7:30:30 PM
Не буду вставлять цитаты... Громоздко получается...

1. Для начала давайте определимся, что мы назовем "небом"? Как говорил старый еврей: "любую вещь можно назвать кирпичем, только нужно об этом со всеми договориться". Так давайте договоримся! Называете ли вы небом то "голубенькое с беленькими вставочками" или "космическое пространсво", а может что-то еще?
А по поводу газовой оболочки - это мнение не мое и не субъективное. Люди привыкли называть "небом" - атмосферу.
2. Теория Апарина научно доказана! Даже природно доказана! Даже логически! Она (теория) в подробностях описывает процесс формирования планеты. Если я хочу построить дом - я сначала заливаю фундамент, потом кладу стены, потом крою крышу (можно еще подробней). А как Бог создавал землю? Из каких составляющих? В каких пропорциях?
В сказках Емеля тоже захотел поехать на печке и поехал... Чем же Божественная теория лучше сказки, мифа, легенды? Можно назвать это даже "Христианский эпос".
3. Зачем Вы "убегаете" в космос? Для того чтобы сказать: "Ага, там наука еще не все изучила! Покажу-ка я им "дульки" с "небесной тверди в космосе"?

Наука дает "потрогать", то о чем утверждает, а религия нет. А верить без подтверждения можно и в "бродячих трупаков" и в бабу ягу и в то что от сигарет с ментолом наступает импотенция...
Vit.
10/31/2007, 9:46:03 PM
(ZERKODIAM @ 31.10.2007 - время: 16:30) Не буду вставлять цитаты... Громоздко получается...

1. Для начала давайте определимся, что мы назовем "небом"? Как говорил старый еврей: "любую вещь можно назвать кирпичем, только нужно об этом со всеми договориться". Так давайте договоримся! Называете ли вы небом то "голубенькое с беленькими вставочками" или "космическое пространсво", а может что-то еще?
А по поводу газовой оболочки - это мнение не мое и не субъективное. Люди привыкли называть "небом" - атмосферу.
2. Теория Апарина научно доказана! Даже природно доказана! Даже логически! Она (теория) в подробностях описывает процесс формирования планеты. Если я хочу построить дом - я сначала заливаю фундамент, потом кладу стены, потом крою крышу (можно еще подробней). А как Бог создавал землю? Из каких составляющих? В каких пропорциях?
В сказках Емеля тоже захотел поехать на печке и поехал... Чем же Божественная теория лучше сказки, мифа, легенды? Можно назвать это даже "Христианский эпос".
3. Зачем Вы "убегаете" в космос? Для того чтобы сказать: "Ага, там наука еще не все изучила! Покажу-ка я им "дульки" с "небесной тверди в космосе"?

Наука дает "потрогать", то о чем утверждает, а религия нет. А верить без подтверждения можно и в "бродячих трупаков" и в бабу ягу и в то что от сигарет с ментолом наступает импотенция...
1. Очень мудрая мысль. Одна проблема - мы с Вами можем договориться, что называть "небом". Более того, вполне возможно, что я соглашусь с Вами, что то, что мы сегоджня называем "небом" - абсолютно не твердь, а даже очень ... и т.д. по Вашему тексту.Но вот договориться о том, что Библия называет небом - мы никак не можем. Потому как договариваться нужно с автором... Понимаете мою мысль? Поэтому в данном случае - не имеет никакого значения, что люди договорились называть небом...
2. Видите ли, теория Апарина доказана на уровне тех знаний. которыми мы обладаем... Когда считали нацчно доказанным фактом, что земля - плоская... И т.д. Лучшее подтверждение (доказательство) теории - практика. Если кто-либо из учёных, создаст планету из ничего... То есть - устроет какой-нибудь взрыв в космосе, в результате чего, образуется планета - я буду готов признать теорию Апарина - доказанной, и может быть усомнюсь в авторском праве Всевышнего на создание Земли... А поскольку этого не произошло, и теория Апарина остаётся теорией, то и отношусь я к ней как к гипотезе, не более...
3. Я никуда не убегаю... Просто Вы говорите - нет там никакой тверди, исключительно потому, что Вы её не нашли... Но Вы же не можете утверждать, что изучили и обыскали весь космос...

4. Теория Апарина даёт Вам "потрогать" созданную по этой теории планету? Или может быть наука даёт Вам потрогать человека, который её усилиями произошел от обезьяны? Я уже не говорю о таких науках, как математика... Вы можете пощупать теорию относительности?
ZERKODIAM
10/31/2007, 11:48:59 PM
1. В данный момент мы ведем речь непосредствено о нас с Вами. Как Вы можете вести спор, не зная о чем? Вы должны определиться, что для Вас "небо". Ваше положение мне непонятно... " Я не знаю, что такое "небо", но все люди неправильно думают" - получается так?
2. То, что Земля плоская научным фактом не было, а было предположением церкви. В то время "наукой" занимались исключительно монахи. А тех кто пытался противоречить... Бедолага Д. Бруно...
3. Третий и четвертый пункты вообще противоречат друг другу. В третьем Вы говорите: "Я верю, что что-то есть, хотя и не "трогал" этого, потому что вы не доказали обратного". В то же время в четвертом вы говорите: "Ага, дайте мне "потрогать", чтобы я поверил"
Пространство вселенной изучено довольно хорошо в пределах нашей Солнечной системы. Кстати, про обезьяну... Я антидарвинист. Придерживаюсь мнения, что человек произошел от общего предка млекопитающих, но в результате природного катаклизма на территории нынешней Австралии. Если хотите - могу в дальнейшем объяснить на чем основаны такие предположения.
4. Теория относительности... Вы имеете представление, что затронули? Теория относительности не каждому "по зубам". Базовый курс физики здесь не поможет. А. Эйнштейн был гениальным человеком, заставивший расщепиться "нерасщепляемое". А ведь есть еще теория хиральности...
А по-поводу математики - Вы ошибаетесь в корне! Когда Вы включаете дома лампочку - Вы принимаете это как естественое проявление Бога? Всевышний заставил осветить Вашу комнату? Это физика... А все точные науки построены на математике, та в свою очередь на метафизике, которая отрицает проявление Всевышнего.
Когда-то предполагали, что парить по воздуху могут ангелы, Всевышний и птицы. А нынче человек взлетает без крыльев...
Наука - это реальность, а Всевышний - это тот уголок души человека, в который он забивается, ищя спасения. Я не спорю, это должно присутсвовать у каждого - вера в лучшее и светлое и что-то сверхестественное и необъяснимое. Это помогает жить. Но не нужно это что-то олицетворять в тирана, созидателя планет и вершителя судеб. И тем более не нужно делить его на личины. По сути все верят в одно - светлое и прекрасное... А когда сражаются за это, приносят этому жертвы - оно извращается и становится темным и ужасным. Библия, как и Коран - писаны людьми, для управления массами, так как не было тогда НЛП, гипноза, наркотиков и т.д.
Vit.
11/1/2007, 12:29:12 AM
(ZERKODIAM @ 31.10.2007 - время: 20:48) 1. В данный момент мы ведем речь непосредствено о нас с Вами.
Э, нет... Так не пойдёт...
В данный момент мы ведём речь о Библейском определении "неба". Вы имели честь заявить - "В это время, поверьте, никакого "неба" в Вашем представлении нет." На что я Вам и ответил... А теперь Вы начинаете юлить, и менять тему... Не хорошо.... Вы пишите - " В это время".... А в другое время - оно было? А потом исчезло?

2. То, что Земля плоская научным фактом не было, а было предположением церкви. В то время "наукой" занимались исключительно монахи.
Но занимались они - наукой... И к их религиозным взглядам это не имеет никакого отношения... Если прочтёте внимательно Библию, желательно в оригинале, то обнаружите там не мало намёков на то, что она - круглая...
А сегодня наукой занимаются в основном атеисты. И что? Как это доказывает правоту одних, и не правоту других?
3. Третий и четвертый пункты вообще противоречат друг другу. В третьем Вы говорите: "Я верю, что что-то есть, хотя и не "трогал" этого, потому что вы не доказали обратного". В то же время в четвертом вы говорите: "Ага, дайте мне "потрогать", чтобы я поверил"
Совершенно верно. Ибо из двух вещей, которые я так или иначе должен принимать на веру - я выбираю ту, которая мне кажется логичнее...
Я антидарвинист. Придерживаюсь мнения, что человек произошел от общего предка млекопитающих, но в результате природного катаклизма на территории нынешней Австралии. Если хотите - могу в дальнейшем объяснить на чем основаны такие предположения.
Только после того, как Вы объясните происхождение "общего предка млекоплетающих". wink.gif

4. Теория относительности... Вы имеете представление, что затронули? Теория относительности не каждому "по зубам". Базовый курс физики здесь не поможет. А. Эйнштейн был гениальным человеком, заставивший расщепиться "нерасщепляемое". А ведь есть еще теория хиральности...

А Вы представляете на что замахнулись? smile.gif То есть - теория относительности - не каждому по зубам, а теория Всевышнего - каждому? Для теории относительности базовый курс физики - не поможет, а для понимания Библии(и её отрицания) - трёх классов достаточно?

Когда-то предполагали, что парить по воздуху могут ангелы, Всевышний и птицы. А нынче человек взлетает без крыльев...

lol.gif Очень хочется на это посмотреть. Продемонстрируете?

Но не нужно это что-то олицетворять в тирана, созидателя планет и вершителя судеб. И тем более не нужно делить его на личины.

Вот тут я с Вами абсолютно согласен.

А когда сражаются за это, приносят этому жертвы - оно извращается и становится темным и ужасным.
И снова согласен!

Библия, как и Коран - писаны людьми, для управления массами
А вот тут - не могу согласиться....
ZERKODIAM
11/1/2007, 1:33:05 AM
1. Я не юлил. Как раз напротив - это делаете Вы. Я пытаюсь понять, что для Вас "небо". Чтобы понять о чем спор...
2. Отнюдь! Монахи как раз-то и занимались тем, что предписывали то или иное событие длани Господней. И вносили коррективы в писания "божьи". Наукой это было постольку-поскольку. Но иногда появлялись "умные мысли", но как же они жестоко карались... А настоящим ученым приходилось откупаться от церкви и им "прописывали" прочтение "отче Наш..." н-ное количество раз. Историю Г. Галилея знаете?
3. Чтобы объяснить как произошел общий предок, мне придется начать с "первичного бульона"... Ну чтож... После создания Земли (по теории Апарина) поверхность земли содержала огромное количество минерализированной воды, в которой под воздействием солнечных лучей и синтеза веществ образовались белковые молекулы. В последствие белковые молекулы стали расти (не задавайте вопрос почему. Все это можно проделать в лаборатории). Вскоре образовалась первая простейшая клетка (в процессе интеграции молекул). Далее образовались в клетке вакуоли, пластиды, митохондрии (у кого-то), ЭПС и т.д. В результате мы получаем клетку. Клетки стали собираться в колонии (так энергетически выгоднее). Ну, и логично, что клетки стали выполнять определенные функции. От одноклеточных простейших мы перешли к многоклеточности. Далее мы имеем деление на органы. И наконец получам первый организм. Соответственно организмы получают больше энергии от поглащения друг друга (хотя это происходит и у простейших). В это время солнечная система проходит через зону излучения хиральности происходит огромный энергетический всплеск... Мутации, дрейф генов с одной стороны идиоадаптация, ароморфоз с другой стороны создают новые организмы. Таким образом мы приходим к многообразию видов на планете. Вот вам полный набор... Выбирайте из кого человека будем делать? :)
Блин, мне за такое повествование на общей биологии пару бы вкатили :) (сжал как мог...)
4. Теория Всевышнего? Из сказки - теорию... Теория относительности - строго определеное понятие и не приемлет разных трактовок - сть лишь одна. А, простите не могу назвать это теорией, Библию трактует кто как хочет (или умеет). Трех классов? Завысили... Для некоторых, просто достаточно научиться читать и уже пошли проповедовать, толковать, втолковывать...
Привести примеры?
5. Вертолет! (а то скажите, что у самолета есть крылья) :).
6. Этим я имел ввиду, что нет никакой тверди и райского сада, Бог в душе людей в подсознании. А вы вырвали фразу из контекста. Или согласитесь со мной? :)
7. Ну тогда почему вы так яростно отстаиваете позиции этой кровавой религии, созданой людьми?
8. А для чего тогда?
Vit.
11/1/2007, 2:44:08 AM
1.Помилуйте. Япредельно прям в своих суждениях. Каждый свой ответ начинал с Вашей цитаты, именно для того, чтоб Вы не забыли о чём идёт речь. Но Вы всё таки сбились...
2.Помилуйте, какие коррективы? Сегодняшние свитки эдентичны до буквы Свиткам написанным более 3000 лет назад, то есть - за долго до появления манахов...
3. То есть - всё равно всё упирается в теорию Апарина. То есть, для чистоты эксперимента, чтобы создать общего предка млекопитающих в лаборатории, придётся всё таки создать землю в лаборатории... Иначе...Как Вы можете утверждать,что в результате образования планеты, по теории Апарина, планета содержала минерализированную воду, такого же состава, как используете Вы в лаборатории?
4.Ну, это известный способ - когда нечеам крыть, надо крыть матом... То есть - если нет возможности опровергнуть, надо попытаться высмеять...
5. ОООООчень остроумно! Только летает - вертолёт, а не человек.... А так - оооочень остроумно...
6. Но не нужно это что-то олицетворять в тирана, созидателя планет и вершителя судеб. И тем более не нужно делить его на личины.
Ну, и где тут про "небо"?
7.Потому что это не кровавая религия, созданная людьми, а Завет Творца. Он дал нам Землю, и инструкцию - как на ней жить...
Вы когда стиральную машину покупаете - инструкцию читаете?
8. Она не была создана людьми....
ZERKODIAM
11/1/2007, 8:33:45 PM
(Vit. @ 31.10.2007 - время: 23:44) 1.Помилуйте. Япредельно прям в своих суждениях. Каждый свой ответ начинал с Вашей цитаты, именно для того, чтоб Вы не забыли о чём идёт речь. Но Вы всё таки сбились...
2.Помилуйте, какие коррективы? Сегодняшние свитки эдентичны до буквы Свиткам написанным более 3000 лет назад, то есть - за долго до появления манахов...
3. То есть - всё равно всё упирается в теорию Апарина. То есть, для чистоты эксперимента, чтобы создать общего предка млекопитающих в лаборатории, придётся всё таки создать землю в лаборатории... Иначе...Как Вы можете утверждать,что в результате образования планеты, по теории Апарина, планета содержала минерализированную воду, такого же состава, как используете Вы в лаборатории?
4.Ну, это известный способ - когда нечеам крыть, надо крыть матом... То есть - если нет возможности опровергнуть, надо попытаться высмеять...
5. ОООООчень остроумно! Только летает - вертолёт, а не человек.... А так - оооочень остроумно...
6. Но не нужно это что-то олицетворять в тирана, созидателя планет и вершителя судеб. И тем более не нужно делить его на личины.
Ну, и где тут про "небо"?
7.Потому что это не кровавая религия, созданная людьми, а Завет Творца. Он дал нам Землю, и инструкцию - как на ней жить...
Вы когда стиральную машину покупаете - инструкцию читаете?
8. Она не была создана людьми....
1. Вы вновь отверчиваетесь... Я ставлю вопрос предельно ясно: "Что для Вас "небо"?
2. Убедите меня, что им более 3000 лет... Максимум 2007! Кто их написал?
3. Ничего не упирается в теорию Апарина! А с сотавом минерализированной воды - так проще некуда. Высчитываем процентное содержание, используя спектральный анализ тихоокеанской иловой массы и сопоставляем с периодом полураспада углеводородов.
4. Я не крыл матом!!!!!!! Не нужно наговаривать на меня!!! И тем более оскорблять!!! И не пытался я высмеять ничего!!! Просто провел аналогию со сказкой. Есть такой научный прием - аналогия. На теорию "это" абсолютно не похоже - нет тезисов, базы доказательств, гипотезной части. А как сказку глобального масштаба я готов "это" принять.
5. Простите, но летает человек! А вертолет лишь является способом! Не пытайтесь умалить достижения науки.
6. Вы запутали и себя и меня! Какое "небо"? Вы согласились с моими словами "...Но не нужно это что-то олицетворять в тирана, созидателя планет и вершителя судеб. И тем более не нужно делить его на личины..." А я попросил не вырывать эту фразу из общего контекста.
7. Честно говоря нет, в механизме я могу разобраться и без инструкций... Но не в этом суть. Вы видели инструкцию? Все что Вы читали - написано людьми, то что Вам говорили - говорили люди, мир, в котором Вы живете - мир людей...
Загипнотизированный человек делает, то чего не понимает, но гипнотизирует его человек... Во все времена одна категория людей старалась управлять другой...
8. Покажите мне оригинал. Где он хранится? Не могли же утерять такой артефакт?
Vit.
11/2/2007, 3:02:22 AM
(ZERKODIAM @ 01.11.2007 - время: 17:33) 1. Вы вновь отверчиваетесь... Я ставлю вопрос предельно ясно: "Что для Вас "небо"?
2. Убедите меня, что им более 3000 лет... Максимум 2007! Кто их написал?
3. Ничего не упирается в теорию Апарина! А с сотавом минерализированной воды - так проще некуда. Высчитываем процентное содержание, используя спектральный анализ тихоокеанской иловой массы и сопоставляем с периодом полураспада углеводородов.
4. Я не крыл матом!!!!!!! Не нужно наговаривать на меня!!! И тем более оскорблять!!! И не пытался я высмеять ничего!!! Просто провел аналогию со сказкой. Есть такой научный прием - аналогия. На теорию "это" абсолютно не похоже - нет тезисов, базы доказательств, гипотезной части. А как сказку глобального масштаба я готов "это" принять.
5. Простите, но летает человек! А вертолет лишь является способом! Не пытайтесь умалить достижения науки.
6. Вы запутали и себя и меня! Какое "небо"? Вы согласились с моими словами "...Но не нужно это что-то олицетворять в тирана, созидателя планет и вершителя судеб. И тем более не нужно делить его на личины..." А я попросил не вырывать эту фразу из общего контекста.
7. Честно говоря нет, в механизме я могу разобраться и без инструкций... Но не в этом суть. Вы видели инструкцию? Все что Вы читали - написано людьми, то что Вам говорили - говорили люди, мир, в котором Вы живете - мир людей...
Загипнотизированный человек делает, то чего не понимает, но гипнотизирует его человек... Во все времена одна категория людей старалась управлять другой...
8. Покажите мне оригинал. Где он хранится? Не могли же утерять такой артефакт?
1. Нет. Это Вы отверчиваетесь. Мы обсуждали Вашу фразу, что "неба" как оно описано в Библии, то есть - тверди - не существует. А теперь переходите к спору о терминологии современной... Я - человек современный, и "небом" называю вот это синенькое над головой. Просто в отличии от Вас - не утверждаю, что за всеми этими атмосферами и т.д. не скрывается некая твердь.
2.А чего тут убеждать? Приезжайте в Иерусалим, в Музей Книги и посмотрите... Можно ещё тут почитать... Вы же не будете утверждать, что письменность изобрели только 2007 лет назад....
3.И что Вам даст подобный расчёт? blink.gif
4.Ну, а где же чувство юмора? Зачем так буквально понимать? Ни в коем случае не обвинял Вас в употреблении нецензурной брани...
Библия - не сказка. Библия - изложение событий. Как учебник по истории.
5. Ну вот опять... Я нисколько не умоляю достижений науки, но... летает вертолёт... Вертолёт без человека летать может, а человек без вертолёта - нет....
6. В Вашем тексте я нашел фразу, с которой могу полностью согласится, и меня это радует... Чем Вам это мешает? Не понимаю....
7. С образным мышлением тоже проблема? Мне надо было сказать - "представте, что Вам - 15 лет, и Вы первый раз видите стиральную машину"?
Опять таки, если бы Вы были лучше знакомы с вопросом, то знали бы, что основой достоверности Ветхого Завета является "Синайское откровение"... Так что - гипноз не проходит...
8. Вот с этим - проблема. Хранится он, видимо, в останках Храма, под Храмовой Горой... Но найти его на данный момент - не представляется возможным, поскольку нет возможности вести раскопки на Храмовой Горе....
Но... Я же не прошу Вас воссоздать Землю основываясь на теории Апарина.....
keyaltos
11/3/2007, 10:26:27 PM
(7777777777777 @ 21.09.2005 - время: 08:07) В библии говорится, что мы по образа и подобию Бога, т.е. мы похожи на него и Он похож на нас. Если у нас есть дух, душа и тело, то и у него тоже всё это есть. Мы же можем раскаиваться, получается это привелегия Бога ? Ведь Он же прощает, милует, может и раскаиваться - это нормально, и нет ничего здесь противоестественного.
Ну тут можно поспорить. Сначала говорится что бог Дух. Потом говорят, что он создал нас по своему образу и подобию. Я так понимаю, что образ это-внешность, допустим, что Бог может принимать разные обличия и вот из одного из таких обличий, он сделал копию (нас). Но как насчет подобия? Вроде мы даже камень силой мысли передвинуть не сможем а уж создать солнце и землю....
keyaltos
11/3/2007, 10:28:41 PM
(7777777777777 @ 21.09.2005 - время: 08:22) Люди разве вы не понимаете no_1.gif весь ветхий завет, все его действия и пророки ведут нас к новому завету (это Бог нас ведет ) - к личности Иисуса Христа.
Для этого и нужен был ветхий завет, единственная цел ветхого завета указать пальцем на Спасителя мира - Иисуса Христа! Он исполнил весь ветхий завет и все пророчества, для того чтобы мы жили в месте с Богом по новому завету!
Что тут сложного ?
Это вам Пастырь или брат (по церкви) рассказал.?
ZERKODIAM
11/4/2007, 2:23:29 AM
(Vit. @ 02.11.2007 - время: 00:02)
1. Нет. Это Вы отверчиваетесь. Мы обсуждали Вашу фразу, что "неба" как оно описано в Библии, то есть - тверди - не существует. А теперь переходите к спору о терминологии современной... Я - человек современный, и "небом" называю вот это синенькое над головой. Просто в отличии от Вас - не утверждаю, что за всеми этими атмосферами и т.д. не скрывается некая твердь.
2.А чего тут убеждать? Приезжайте в Иерусалим, в Музей Книги и посмотрите... Можно ещё тут почитать... Вы же не будете утверждать, что письменность изобрели только 2007 лет назад....
3.И что Вам даст подобный расчёт? blink.gif
4.Ну, а где же чувство юмора? Зачем так буквально понимать? Ни в коем случае не обвинял Вас в употреблении нецензурной брани...
Библия - не сказка. Библия - изложение событий. Как учебник по истории.
5. Ну вот опять... Я нисколько не умоляю достижений науки, но... летает вертолёт... Вертолёт без человека летать может, а человек без вертолёта - нет....
6. В Вашем тексте я нашел фразу, с которой могу полностью согласится, и меня это радует... Чем Вам это мешает? Не понимаю....
7. С образным мышлением тоже проблема? Мне надо было сказать - "представте, что Вам - 15 лет, и Вы первый раз видите стиральную машину"?
Опять таки, если бы Вы были лучше знакомы с вопросом, то знали бы, что основой достоверности Ветхого Завета является "Синайское откровение"... Так что - гипноз не проходит...
8. Вот с этим - проблема. Хранится он, видимо, в останках Храма, под Храмовой Горой... Но найти его на данный момент - не представляется возможным, поскольку нет возможности вести раскопки на Храмовой Горе....
Но... Я же не прошу Вас воссоздать Землю основываясь на теории Апарина.....
1. Ага... все-таки для Вас "небо" - это атмосфера! Тогда перейдем к той "тверди" в космосе... Если эта "твердь" не одна из планет (или звезд), то что-то как-то слишком удалили ее от Земли... Хотя, постойте... Давайте логически... Если небом называли, что-то там, "наверху", выходит это не может быть планетой, поскольку планету не видно невооруженным взглядом (искл. планеты Солнечной системы, но там "Райского сада" точно нет). Следовательно это либо какая-либо звезда, либо Луна непосредственно. Так как "небо" видели и днем - все звезды кроме Солнца отпадают. Поскольку на луне побывали "человеки" и не обнаружили там "Райского сада" - остается... Солнце... На основании вышеизложенного, исходя из предоставленного материала, руководствуясь логическими рассуждениями, мы приходим к выводу, что "Райский сад" - "небо", находится на Солнце. В свете таких событий, думается, что в Аду попрохладнее будет, поскольку температура Солнца гораздо превышает температуры ядра Земли.
2. М-дя... Исходя из того, что "христианству" как религии 2007 лет, можно сделать вывод, что и трактаты могли написать "задним числом"... Так иногда делают в гос структурах, чтоб все поверили, что перед Вами архивный документ...
3. А Вы вспомните про что Вы спрашивали... Я вам рассказал как мы получаем ответ верны ли пропорции или нет...
4. А вот теперь проанализируйте. Было время когда я очень сильно увлекался историей. Так вот каждый историк по своему представляет нам "картинки" прошлого... Даже не столь далекого прошлого... И если Библия - это учебник истории, то я Вам даю гарантию, что 80% из того, что там написано предположения, а остальные 20% - догадки. В данном ракурсе - лучше бы ей быть сказкой.
5. Ну, как же вертолет полетит без человека? Без человека - это груда металла! А человек без вертолета полетит на дельтоплане!!!
6. Тем что эта фраза, без остального текста, приобретает иное значение.
7. Опять "мимо"... В 15 лет я бы сначала разобрал ее на составляющие, а потом собрал и посмотрел как работает... Я с 7 лет ходил в кружок "юный техник", были такие при союзе... :) Но опять от темы ушли... Так вот, "Синайское откровение"..., заднее число... Улавливаете?
8. Пару постов назад Вы как раз-то именно о создании планеты по теории Апарина и просили... :) А что оригинал Библии именно там - не факт...