Противоречия
Тамарис
Мастер
5/26/2005, 1:08:11 AM
Как в ветхом, так и в новом завете встречаются многочисленные противоречия...
Они представляют собой столь неопровержимое доказательство против непогрешимости библии...
Давайте же позволим себе привести здесь, в этой теме целый ряд противоречий...
Хотя я уверенна, что это будет только весьма малая часть их общего числа...
Они представляют собой столь неопровержимое доказательство против непогрешимости библии...
Давайте же позволим себе привести здесь, в этой теме целый ряд противоречий...
Хотя я уверенна, что это будет только весьма малая часть их общего числа...
Тамарис
Мастер
5/26/2005, 1:11:52 AM
Ну, например - в библии встречается не менее 14 мест, в которых говорится о раскаянии бога...
Lem0nti
Специалист
5/27/2005, 3:04:53 AM
Думаю в этом ключе можно найти гораздо более простой выход - посчитайте количество богоугодных убийств. А потом из них процент таких, которые по современному законодательству классифицируются как "совершённые с особой жестокостью". Примеры надо? Или всё-тки приложите небольшие усилия и поищите?
Тамарис
Мастер
5/27/2005, 2:43:14 PM
Итак, из первой главы книги Бытия мы узнаем, что бог Элогим после миллиардов лет полного безделья (я, например не могу назвать делом то, что "дух" этого бога "носился над бездной")...
После вечного пребывания в хаосе, во тьме, после вечного одиночества он вдруг , ни с того ни с сего приступил к сотворению мира...
В первый день он создал свет... И отделил (непонятки) свет от тьмы...
Свет назвал днем, а тьму - ночью...
И увидел он, что это хорошо...
Вас эта сказка удовлетворяет?
Меня нет....
Во - первых у меня возникает вопрос, - какой свет? Лунный или солнечный, а может быть звездный???
После вечного пребывания в хаосе, во тьме, после вечного одиночества он вдруг , ни с того ни с сего приступил к сотворению мира...
В первый день он создал свет... И отделил (непонятки) свет от тьмы...
Свет назвал днем, а тьму - ночью...
И увидел он, что это хорошо...
Вас эта сказка удовлетворяет?
Меня нет....
Во - первых у меня возникает вопрос, - какой свет? Лунный или солнечный, а может быть звездный???
Тамарис
Мастер
5/27/2005, 3:00:45 PM
В первый и четвертый дни библейский бог занимается устройством освящения...
Расставляет по местам Землю, Солнце, Луну и звезды...
Главное - он все это делает словом...
Не знаю как вы, а я просто поражаюсь с какой легкостью это существо разрешает такие сложные задачи...
Но у меня есть вопрос..
Отчего бы раньше бог не мог сказать этих нескольких слов???
К сожалению, библия не дает ответов на эти вопросы...
Расставляет по местам Землю, Солнце, Луну и звезды...
Главное - он все это делает словом...
Не знаю как вы, а я просто поражаюсь с какой легкостью это существо разрешает такие сложные задачи...
Но у меня есть вопрос..
Отчего бы раньше бог не мог сказать этих нескольких слов???
К сожалению, библия не дает ответов на эти вопросы...
Сэр Джимми Джойс
Мастер
6/8/2005, 9:12:58 PM
Скажем по-другому: не противоречия, а парадоксы. Ведь противоречия доказывают ложность источника информации, а парадоксы... они ничего не объясняют, они только поражают воображение и заставляют принять все как есть. Примеры? Пожалуйста. Самый простой. Один и тот же человек может сказать о детях, что это большая радость в жизни и тут же согласиться с тем, что они его самый большой ужас. Разве он противоречит себе? Отнюдь. И любой с ним согласится, потому что рождение и воспитание детей - процесс, порождающий в человеке противоречивые чувства, вполне уживающиеся друг с другом в одном индивидууме. Это парадоксальность человеческой натуры.
Вот почему Екклесиаст пишет, что в этом бренном мире нет лучшего удела для человека, чем есть, пить и веселиться от трудов своих и это единственное утешение человека, данное самим Богом ему в удел, но при этом говорит о том, что мудрый всегда в доме скорби и плача, а глупый в доме веселья. Это противоречие снимается самим жизненным опытом и кто имеет его, тот понимает о чем пишет Мудрец. Жизнь вообще полна парадоксов. И не надо забывать, кто дал эту жизнь.
А остальные противоречия мы с тобой, Тамарис, потихонечку разберем
Вот почему Екклесиаст пишет, что в этом бренном мире нет лучшего удела для человека, чем есть, пить и веселиться от трудов своих и это единственное утешение человека, данное самим Богом ему в удел, но при этом говорит о том, что мудрый всегда в доме скорби и плача, а глупый в доме веселья. Это противоречие снимается самим жизненным опытом и кто имеет его, тот понимает о чем пишет Мудрец. Жизнь вообще полна парадоксов. И не надо забывать, кто дал эту жизнь.
А остальные противоречия мы с тобой, Тамарис, потихонечку разберем
Tigris
Новичок
6/15/2005, 8:49:00 PM
Для тех, кто действительно интересуется темой, обладает в достаточной форме чувством юмора и не боится книжек объёмом более200 страниц, могу порекомендовать замечательную книжку Лео Таксиля "Забавная Библия"
Речь о Ветхом Завете и несуразностях в нём.
Речь о Ветхом Завете и несуразностях в нём.
Сокол&Incorp
Специалист
6/17/2005, 10:19:12 PM
Многие религиозные и мировоззренческие движения обращались к понятиям реинкарнации и циклов перевоплощений. Эти понятия были основополагающими догматами римско-католической церкви вплоть до 533 г. от Рождества Христова, когда на 5-м Вселенском Соборе в Константинополе Константинопольский Синод решил, что это учение не может иметь права на существование. Он проклял учение о реинкарнации как еретическое. В это же время все упоминания о нем были изъяты из Библии.
Хотя на самом деле до конца всё изъять не удалось. Ибо кое где до сих пор встречаются упоминания о реинкорнации. Хотя официально современная церковь осуждает мысли насчёт реинкорнации.
В Ветхом Завете слово "Бог" обозначается как "ELOHIM". В переводе с древнееврейского это означает не единственное, а множественное число. Так что весьма логичсно утверждать, что в библии речь шла не об одном Боге, а о нескольких божествах, а точнее: "И сказали Божества : сотворим человека по образу нашему и нам подобного...". И т.д. А уж как это всё потом перевернула Церковь - это уже отдельная история.
Так что версия о вмешательстве в своё время инопланетян станвится уже не такой призрачной.
Хотя на самом деле до конца всё изъять не удалось. Ибо кое где до сих пор встречаются упоминания о реинкорнации. Хотя официально современная церковь осуждает мысли насчёт реинкорнации.
В Ветхом Завете слово "Бог" обозначается как "ELOHIM". В переводе с древнееврейского это означает не единственное, а множественное число. Так что весьма логичсно утверждать, что в библии речь шла не об одном Боге, а о нескольких божествах, а точнее: "И сказали Божества : сотворим человека по образу нашему и нам подобного...". И т.д. А уж как это всё потом перевернула Церковь - это уже отдельная история.
Так что версия о вмешательстве в своё время инопланетян станвится уже не такой призрачной.
Весёлый Роджер
Мастер
6/18/2005, 1:00:42 PM
Сокол а откуда у тебя источник информации? Что за голословность? Где факты?
Сокол&Incorp
Специалист
6/18/2005, 2:41:34 PM
А что ты называешь фактами?
Тебе представить отксеренную страницу из Библии написанной на древнееврейском или любительскую фотографию с пятого Вселенского собора в Константинополе?
Тебе представить отксеренную страницу из Библии написанной на древнееврейском или любительскую фотографию с пятого Вселенского собора в Константинополе?
DELETED
Акула пера
6/19/2005, 3:24:17 AM
(Весёлый Роджер @ 18.06.2005 - время: 09:00) Сокол а откуда у тебя источник информации? Что за голословность? Где факты?
Роджер, Сокол&Incorp в данном вопросе прав. Это хорошо известно всем, кто знаком с критикой в адрес Библии и церковных учений со стороны науки, в том числе исторической, а также со стороны оппонентов христианства из числа инаковерующих.
Роджер, Сокол&Incorp в данном вопросе прав. Это хорошо известно всем, кто знаком с критикой в адрес Библии и церковных учений со стороны науки, в том числе исторической, а также со стороны оппонентов христианства из числа инаковерующих.
Ombre
Интересующийся
6/22/2005, 12:53:19 AM
Я всегда в таких разговорах вспоминаю следующий пример:
Есть у "бога" такая заповедь: не гневайся, не накажи, не желай власти или что-то в этом роде (точно не помню, но что-то подобное проскакивает а Библии несколько раз), а сам же "бог" позволил себе и потоп устроить(с уничтожением практически всего живого(вспомни заповедь "не убий" ) ), а также христианская вера предусматривает постоянное поклонение, моление богу и полное подчинение библейским заповедям, которые в большинстве своём противоречат элементарной человеческой природе(без коммент. )
Есть у "бога" такая заповедь: не гневайся, не накажи, не желай власти или что-то в этом роде (точно не помню, но что-то подобное проскакивает а Библии несколько раз), а сам же "бог" позволил себе и потоп устроить(с уничтожением практически всего живого(вспомни заповедь "не убий" ) ), а также христианская вера предусматривает постоянное поклонение, моление богу и полное подчинение библейским заповедям, которые в большинстве своём противоречат элементарной человеческой природе(без коммент. )
7777777777777
Удален 9/21/2005, 1:03:02 PM
(Тамарис @ 25.05.2005 - время: 21:08)Как в ветхом, так и в новом завете встречаются многочисленные противоречия...
Они представляют собой столь неопровержимое доказательство против непогрешимости библии...
Давайте же позволим себе привести здесь, в этой теме целый ряд противоречий...
Хотя я уверенна, что это будет только весьма малая часть их общего числа...
Эти противоречия необходимы, чтобы мы могли на одно и тоже место посмотреть со всех точек зрения!!!
Они представляют собой столь неопровержимое доказательство против непогрешимости библии...
Давайте же позволим себе привести здесь, в этой теме целый ряд противоречий...
Хотя я уверенна, что это будет только весьма малая часть их общего числа...
Эти противоречия необходимы, чтобы мы могли на одно и тоже место посмотреть со всех точек зрения!!!
7777777777777
Удален 9/21/2005, 1:07:45 PM
(Тамарис @ 25.05.2005 - время: 21:11) Ну, например - в библии встречается не менее 14 мест, в которых говорится о раскаянии бога...
В библии говорится, что мы по образа и подобию Бога, т.е. мы похожи на него и Он похож на нас. Если у нас есть дух, душа и тело, то и у него тоже всё это есть. Мы же можем раскаиваться, получается это привелегия Бога ? Ведь Он же прощает, милует, может и раскаиваться - это нормально, и нет ничего здесь противоестественного.
В библии говорится, что мы по образа и подобию Бога, т.е. мы похожи на него и Он похож на нас. Если у нас есть дух, душа и тело, то и у него тоже всё это есть. Мы же можем раскаиваться, получается это привелегия Бога ? Ведь Он же прощает, милует, может и раскаиваться - это нормально, и нет ничего здесь противоестественного.
7777777777777
Удален 9/21/2005, 1:14:24 PM
(Тамарис @ 27.05.2005 - время: 10:43) Итак, из первой главы книги Бытия мы узнаем, что бог Элогим после миллиардов лет полного безделья (я, например не могу назвать делом то, что "дух" этого бога "носился над бездной")...
После вечного пребывания в хаосе, во тьме, после вечного одиночества он вдруг , ни с того ни с сего приступил к сотворению мира...
В первый день он создал свет... И отделил (непонятки) свет от тьмы...
Свет назвал днем, а тьму - ночью...
И увидел он, что это хорошо...
Вас эта сказка удовлетворяет?
Меня нет....
Во - первых у меня возникает вопрос, - какой свет? Лунный или солнечный, а может быть звездный???
Тамарис - незнаешь ни силы Божей, ни писания . Первоначально были одни ангелы, разные по сути и применению - тоже творение Бога. Богу не нужно было ни чего (свет, тверь и т.д.) Он сам свет!
Но Он захотел общения с подобными Ему!!! Для этого и был сотворён Адам и для этого же был сотворён свет, твердь и т.д. (короче наша голактика) и всё с ней связанное - понимаешь? Ты мелко мыслишь даже для человека, а для всемогущего Бога и подавно!
После вечного пребывания в хаосе, во тьме, после вечного одиночества он вдруг , ни с того ни с сего приступил к сотворению мира...
В первый день он создал свет... И отделил (непонятки) свет от тьмы...
Свет назвал днем, а тьму - ночью...
И увидел он, что это хорошо...
Вас эта сказка удовлетворяет?
Меня нет....
Во - первых у меня возникает вопрос, - какой свет? Лунный или солнечный, а может быть звездный???
Тамарис - незнаешь ни силы Божей, ни писания . Первоначально были одни ангелы, разные по сути и применению - тоже творение Бога. Богу не нужно было ни чего (свет, тверь и т.д.) Он сам свет!
Но Он захотел общения с подобными Ему!!! Для этого и был сотворён Адам и для этого же был сотворён свет, твердь и т.д. (короче наша голактика) и всё с ней связанное - понимаешь? Ты мелко мыслишь даже для человека, а для всемогущего Бога и подавно!
7777777777777
Удален 9/21/2005, 1:22:12 PM
(Ombre @ 21.06.2005 - время: 20:53) Я всегда в таких разговорах вспоминаю следующий пример:
Есть у "бога" такая заповедь: не гневайся, не накажи, не желай власти или что-то в этом роде (точно не помню, но что-то подобное проскакивает а Библии несколько раз), а сам же "бог" позволил себе и потоп устроить(с уничтожением практически всего живого(вспомни заповедь "не убий" ) ), а также христианская вера предусматривает постоянное поклонение, моление богу и полное подчинение библейским заповедям, которые в большинстве своём противоречат элементарной человеческой природе(без коммент. )
Люди разве вы не понимаете весь ветхий завет, все его действия и пророки ведут нас к новому завету (это Бог нас ведет ) - к личности Иисуса Христа.
Для этого и нужен был ветхий завет, единственная цел ветхого завета указать пальцем на Спасителя мира - Иисуса Христа! Он исполнил весь ветхий завет и все пророчества, для того чтобы мы жили в месте с Богом по новому завету!
Что тут сложного ?
Есть у "бога" такая заповедь: не гневайся, не накажи, не желай власти или что-то в этом роде (точно не помню, но что-то подобное проскакивает а Библии несколько раз), а сам же "бог" позволил себе и потоп устроить(с уничтожением практически всего живого(вспомни заповедь "не убий" ) ), а также христианская вера предусматривает постоянное поклонение, моление богу и полное подчинение библейским заповедям, которые в большинстве своём противоречат элементарной человеческой природе(без коммент. )
Люди разве вы не понимаете весь ветхий завет, все его действия и пророки ведут нас к новому завету (это Бог нас ведет ) - к личности Иисуса Христа.
Для этого и нужен был ветхий завет, единственная цел ветхого завета указать пальцем на Спасителя мира - Иисуса Христа! Он исполнил весь ветхий завет и все пророчества, для того чтобы мы жили в месте с Богом по новому завету!
Что тут сложного ?
Кромвель
Новичок
9/28/2005, 12:49:02 AM
Тамарис, зачем было начинать тему не прочитав внимательно Библию. Мне кажется вы вкользь пробежались по ней и наверное в странном переводе она была.
77777777777777 - я совершенно и полностью вас поддерживаю.
77777777777777 - я совершенно и полностью вас поддерживаю.
Veles
Мастер
12/8/2005, 5:31:27 AM
на ковчег было взято каждой твари по паре, по выходу из ковчега, были сожжены жертвы , и аромат дошёл до господа ??? хорош бог...
славянские боги ,животных и тем более человеческих жертв не требовали
славянские боги ,животных и тем более человеческих жертв не требовали
crist-al
Профессионал
12/14/2005, 5:40:42 AM
(Тамарис @ 27.05.2005 - время: 09:43) Итак, из первой главы книги Бытия мы узнаем, что бог Элогим после миллиардов лет полного безделья (я, например не могу назвать делом то, что "дух" этого бога "носился над бездной")...
После вечного пребывания в хаосе, во тьме, после вечного одиночества он вдруг , ни с того ни с сего приступил к сотворению мира...
В первый день он создал свет... И отделил (непонятки) свет от тьмы...
Свет назвал днем, а тьму - ночью...
И увидел он, что это хорошо...
Вас эта сказка удовлетворяет?
Меня нет....
Во - первых у меня возникает вопрос, - какой свет? Лунный или солнечный, а может быть звездный???
...... свет Солнца и Луны не достигал земной поверхности, а в этот день он стал виден (идем от земного наблюдателя, т.е. так, если бы человек находился на земле...).....
...Вообще любой свет, т.е. то, с помошью чего можно разглядеть предметы...
После вечного пребывания в хаосе, во тьме, после вечного одиночества он вдруг , ни с того ни с сего приступил к сотворению мира...
В первый день он создал свет... И отделил (непонятки) свет от тьмы...
Свет назвал днем, а тьму - ночью...
И увидел он, что это хорошо...
Вас эта сказка удовлетворяет?
Меня нет....
Во - первых у меня возникает вопрос, - какой свет? Лунный или солнечный, а может быть звездный???
...... свет Солнца и Луны не достигал земной поверхности, а в этот день он стал виден (идем от земного наблюдателя, т.е. так, если бы человек находился на земле...).....
...Вообще любой свет, т.е. то, с помошью чего можно разглядеть предметы...
crist-al
Профессионал
12/14/2005, 5:41:47 AM
(Тамарис @ 27.05.2005 - время: 10:00) В первый и четвертый дни библейский бог занимается устройством освящения...
Расставляет по местам Землю, Солнце, Луну и звезды...
Главное - он все это делает словом...
Не знаю как вы, а я просто поражаюсь с какой легкостью это существо разрешает такие сложные задачи...
Но у меня есть вопрос..
Отчего бы раньше бог не мог сказать этих нескольких слов???
К сожалению, библия не дает ответов на эти вопросы...
Когда "Раньше"? Надо же было с чего-то начинать... Не цепляйся...
Расставляет по местам Землю, Солнце, Луну и звезды...
Главное - он все это делает словом...
Не знаю как вы, а я просто поражаюсь с какой легкостью это существо разрешает такие сложные задачи...
Но у меня есть вопрос..
Отчего бы раньше бог не мог сказать этих нескольких слов???
К сожалению, библия не дает ответов на эти вопросы...
Когда "Раньше"? Надо же было с чего-то начинать... Не цепляйся...