Плач Сатаны

гуглим: Даниил Андреев, Роза Мира

Я вот тут читала все написанное... О чем вообще идет спор? Спросите у самого Сатаны, и не мучайтесь больше. Он вам, может быть, даже ответит, причем весьма искренне. Если, конечно, пожелает это сделать.

Спросите у самого Сатаны, и не мучайтесь больше. Он вам, может быть, даже ответит, причем весьма искренне. rolleyes.gif Если, конечно, пожелает это сделать.

Интервью с Станой ..хм.. интересная идея ..я бы сходил зная куда идти ...и еще одна мелочь я бы еще хотел оттуда вернуться ..чтоб все рассказать разумеется

Lucent, ну, направить-то я тебя туда, может, и могу (хотя, чего уж там, скажу прямо "послать!" ), а вот обратно... Это ты слишком много захотел...

А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая?

(tantrik @ 30.05.2006 - время: 16:55) А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая?
Тогда и бога не существует,в этом значение.Природа добра и зла эдентична.

А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая?


Сатана и Бог существуют просто они борются за одно и тоже разными способами

Тогда и бога не существует,в этом значение.Природа добра и зла эдентична.

Природа добра и зла идентична но есть вечный спор между высшим ангелом и богом

(Прокл @ 21.09.2006 - время: 12:53) Слезы сатаны.

Да, он плачет и чем сильнее его плачь, тем жарче его бешенство…
Гордость клюёт его печень. Жалость к себе, обиженное самолюбие, досада, бессилие, всё сжимают его, холодным удушающим обручем. Он плачет мучительно без слез, как пустыня. И нет ему облегчения…. Бессчетно он убивал себя, бессчетно он убивал других, повсюду и во все времена, все орудия убийства и самоубийства его воплощенные слезы… Кто его успокоит…
Какая ересь! Просто ужасная. Откуда вы знаете что он плачет? Сами придумали?
Тот кого вы называете столь ужасным прозвищем не плачет, он смеется глядя на глупые и неуклюжие действия своего оппонента, еврейского божка Иеговы.
Он так и остался племенным языческим идолом несмотря на века усердного поклонения. Из кучера князя не сделаешь, как не крути.
Тот о ком вы говорите, просветлен светом мудрости эонов времени, ибо он старше всех. И нет у него это жалкого всепожирающего стремления к власти. Он просто ждет когда противник нанесет сам себе поражение!
Нет но вы конечно можете изо всех сил повторять ту глупую сказку о "Великом Боге-Франкенштейне" и его зарвавшемся "Ангеле", но эта история скорее наносит вред образу Бога, признавая что он может грубо ошибатся (он, непогрешимый, кстати!)
Повторяйте. Но вы не Мильтон, и это уже не оригинально
Эта история не имеет никакго отношения к действительности.
На счет убийств - возмите Ветхий Завет и прочтите книгу Иисуса Навина. Там рассказано о таких преступлениях, которые можно поставить в один ряд с геноцидом нацистов. Великая священная борьба Иудейского Великого народа с "унтерменшами".
Кстати Бибилию особенно любили читать членам "Гитлерюгенда", как пример правильных действий со своим врагом.

Какая ересь! Просто ужасная. Откуда вы знаете что он плачет? Сами придумали?
Тот кого вы называете столь ужасным прозвищем не плачет, он смеется глядя на глупые и неуклюжие действия своего оппонента, еврейского божка Иеговы.
Он так и остался племенным языческим идолом несмотря на века усердного поклонения. Из кучера князя не сделаешь, как не крути.
Тот о ком вы говорите, просветлен светом мудрости эонов времени, ибо он старше всех. И нет у него это жалкого всепожирающего стремления к власти. Он просто ждет когда противник нанесет сам себе поражение!
Нет но вы конечно можете изо всех сил повторять ту глупую сказку о "Великом Боге-Франкенштейне" и его зарвавшемся "Ангеле", но эта история скорее наносит вред образу Бога, признавая что он может грубо ошибатся (он, непогрешимый, кстати!)


--------------------Все мы еретики большие выдумщики, вот еще одна подробность: « Когда сатана отчаялся восторжествовать через грозную личность, в силу ее неизбежной кончины, и через тайную организацию, в силу ее неустойчивого через время вырождающегося генома. Он понял, что для своего тотального утверждения ему нужен не человек и не организация, а целый народ, в котором всегда и человек воспитается, и организация не развалится в веках…
Он стал испытывать все народы, но в подходящую жертву, нашел один. С того момента он принялся воспитывать и обучать этот талантливый, но духовно не развитый народ. Прежде всего, он взрастил гипперэгоизм и фанатическую гордыню в мужьях через тайную религию жен народа сего, чем надежно изолировал его от прочих народов. Он научил его лукавому уму, лжи при помощи правды, преступлению на доверии и ростовщичеству. Он спровоцировал вокруг него враждебность и гонения, чтобы еще сильнее замкнуть его на себе и отчудить от других… Он водил этот народ по испытаниям, им же и устроенным, с одной лишь целью- воспитать до мозга костей нужный ему тип человека.
И сколько бы ни приходило чистых духом посланников пробудить тот народ от смертельно опасной прелести, все были убиты, а суть их проповеди искажена и обращена на усиление чувства избранности и превосходства. Для неистребимости одним ударом и поддержания высокой мобилизации душевных сил сей народ был рассеян по всему лицу земли и во все народы… Большего вам не надо знать, но лишь скажу, что этому народу сатана предстал, как «Я господь Бог ваш, а вы мой народ…». И если, по вашим словам, правда, то что сатана стал бороться сам с собой, то он вдвойне обречен… Вам следовало бы лучше познать вашего господина и ваш по духу народ, ведь все уверяют, что: «Рыцарь не может быть болваном…», но наверно это ужасная ересь…

(Прокл @ 22.09.2006 - время: 17:18)
--------------------Все мы еретики большие выдумщики, вот еще одна подробность: « Когда сатана отчаялся восторжествовать через грозную личность, в силу ее неизбежной кончины, и через тайную организацию, в силу ее неустойчивого через время вырождающегося генома. Он понял, что для своего тотального утверждения ему нужен не человек и не организация, а целый народ, в котором всегда и человек воспитается, и организация не развалится в веках…
Он стал испытывать все народы, но в подходящую жертву, нашел один. С того момента он принялся воспитывать и обучать этот талантливый, но духовно не развитый народ. Прежде всего, он взрастил гипперэгоизм и фанатическую гордыню в мужьях через тайную религию жен народа сего, чем надежно изолировал его от прочих народов. Он научил его лукавому уму, лжи при помощи правды, преступлению на доверии и ростовщичеству. Он спровоцировал вокруг него враждебность и гонения, чтобы еще сильнее замкнуть его на себе и отчудить от других… Он водил этот народ по испытаниям, им же и устроенным, с одной лишь целью- воспитать до мозга костей нужный ему тип человека.
И сколько бы ни приходило чистых духом посланников пробудить тот народ от смертельно опасной прелести, все были убиты, а суть их проповеди искажена и обращена на усиление чувства избранности и превосходства. Для неистребимости одним ударом и поддержания высокой мобилизации душевных сил сей народ был рассеян по всему лицу земли и во все народы… Большего вам не надо знать, но лишь скажу, что этому народу сатана предстал, как «Я господь Бог ваш, а вы мой народ…». И если, по вашим словам, правда, то что сатана стал бороться сам с собой, то он вдвойне обречен… Вам следовало бы лучше познать вашего господина и ваш по духу народ, ведь все уверяют, что: «Рыцарь не может быть болваном…», но наверно это ужасная ересь…
Я с вами совершенно согласен!
Но про кого это вы сказали? Именно про Яхве Эл Иегова - боге маленького семмитского племени, который с течением времени стал Господом половины человечества. И которому в каждом иудейском, мусульманском, христианском храме возносятся молитвы. ЧТД.
Вы путаете (но это беда всех последователей религиозной мифологии) Сатану с Дьяволом однако это совершенно разные вещи. Мало кто уже знает что это слово появилось у евреев во время их Вавилонского пленения - у последователей халдейского знания было такое понятие "Shatanaal'" переводится примерно как "Другая сила". И было известно что это Тот кто должен освободить постаревший Мир от оков материальности, вернув его Дух на стадии Вселенской Эволюции. А пока же он продлевает дни мира сего светом познания. Вот почти и все.
А уже потом, с течением времени, это понятие размылось и вместо одного из Воплощений Космического Логоса в умах людей появилось мерзкое и отвратительное чудовище, несуразный монстр назначение которго - лишь оправдывать человеческие пороки и глупость. Но это пока, потом же все изменится.
А мой народ извините уже как тысячелетия ушел с этой Земли...

Ну, вот. Упустили самую суть темы)) Вопрос о том, что нет двух противоборствующих сил, как бы они не назывались(Бог, Сатана и т.п.) Есть только способ применить силу(одну). А, суть книги в том, что Богу нужен не оппонент, а помощник для своего рода "отбора" избранных среди людей. По книге, Сатана может вознестить только тогда, когда зло людьми будет больше не востребовано))) Невозможная ситуация, не правда ли?)))

По-моему эта гипотеза перекликается с "Консуэло" и "Графиня Рудольштадт" Жорж Санд

Я с вами совершенно согласен!
Но про кого это вы сказали? Именно про Яхве Эл Иегова - боге маленького семмитского племени, который с течением времени стал Господом половины человечества. И которому в каждом иудейском, мусульманском, христианском храме возносятся молитвы. ЧТД.
Вы путаете (но это беда всех последователей религиозной мифологии) Сатану с Дьяволом однако это совершенно разные вещи. Мало кто уже знает что это слово появилось у евреев во время их Вавилонского пленения - у последователей халдейского знания было такое понятие "Shatanaal'" переводится примерно как "Другая сила". И было известно что это Тот кто должен освободить постаревший Мир от оков материальности, вернув его Дух на стадии Вселенской Эволюции. А пока же он продлевает дни мира сего светом познания. Вот почти и все.
А уже потом, с течением времени, это понятие размылось и вместо одного из Воплощений Космического Логоса в умах людей появилось мерзкое и отвратительное чудовище, несуразный монстр назначение которго - лишь оправдывать человеческие пороки и глупость. Но это пока, потом же все изменится.
А мой народ извините уже как тысячелетия ушел с этой Земли...

Доблестный рыцарь, мне нравится такая способность разума, как воображение, но хорошо, когда вы им владеете, а не оно вами.
У древних халдеев (это понятие) означало, не приблизительно, а по смыслу точно « Противная сила» т. е. Вражья.… И обозначало любой враждебный дух.… Скажем дух - антагонист. Этот же существенный признак присущ и понятию дьявол.… В любом случае, вы и сами знаете, что имена крадутся, искажаются, выхолащиваются.… Будем смотреть не на слова, а на то, что за словами и не ошибемся, если только сами не больны галлюцинациями.… Как за себя поручится.… А ваш народ истребился или бежал от врага, или как своекорыстные иммигранты подался за «лучшей жизнью», или это метафора.… Почему ваш народ ушел с земли? И почему вас забыли? Простите меня еретика, за издевательский тон.

tantrik Дата 30.05.2006 - время: 16:55
  А если допустить, что Сатаны вообще не существует и природа зла совсем другая? 


Везде, где бы я не созерцал зло, я не находил в нем самосущества (независимой природы), но лишь состояние злоупотребления собой, если говорить о человеке (оком же еще говорить). Буддисты, созерцая сансару (поле взаимного злоупотребления) видят её взаимозависимое возникновение, как замкнутую двенадцатизвенную цепь (пратитьясамутпада): «В начале есть неведенье, из неведенья возникает действие; из действия сознание; из сознания имя – и – форма; из имени – и – формы - шесть органов; из них – контактность; из контакта – ощущение; из ощущения – желание; из желания – привязанность; из привязанности – становление, жизнь, как процесс; из жизни – рождение; из него – страдание…».
Мне думается, что именно неведенье, есть закваска всякого злоупотребления…
За этим утверждением стоит целое мировоззрение, которое разом не скажешь…
Можно условно персонифицировать этот процесс под имя Сатана, но следует помнить, что мы сами злоупотребление и совершаем, и не на кого пенять…
Сатана – наш омраченный разум… По моему скромному мнению.

(Прокл @ 23.09.2006 - время: 01:25)
Доблестный рыцарь, мне нравится такая способность разума, как воображение, но хорошо, когда вы им владеете, а не оно вами.
У древних халдеев (это понятие) означало, не приблизительно, а по смыслу точно « Противная сила» т. е. Вражья.… И обозначало любой враждебный дух.… Скажем дух - антагонист. Этот же существенный признак присущ и понятию дьявол.… В любом случае, вы и сами знаете, что имена крадутся, искажаются, выхолащиваются.… Будем смотреть не на слова, а на то, что за словами и не ошибемся, если только сами не больны галлюцинациями.… Как за себя поручится.… А ваш народ истребился или бежал от врага, или как своекорыстные иммигранты подался за «лучшей жизнью», или это метафора.… Почему ваш народ ушел с земли? И почему вас забыли? Простите меня еретика, за издевательский тон.
Ой ничего это совсем даже не издевательский тон! Можете не беспокоится!
У древних халдеев для олицетворения Диавола было особое слово - "Хальфатсуш" и к С. оно не имеет никакого отношения. Воображение тут не причем извинтие!

Просто поймите - на таком грандиозном уровне Демиургов не может существовать ни Зла ни Добра ведь если кто-то из Высших пойдет строго по тому или другому пути это приведет только к гибели и полнейшему распаду.

На счет помраченного разума - как раз Сила Люцифера и существует для того чтобы этот разум просветлять.

(Baglandir @ 03.05.2006 - время: 18:54) ангелы это служебние духи, у них нет возможности реабилитороватся
у них нет возможности оправдатся перед Богом, а со "своей " праведностю в рай они уже не войдут,
такая возможность есть только у человека, посредством Христа (он умер за грешников)
Странно. Ангелы значет не грешники? А просто сбившиеся программа роботов?
Когда Иисус умер за нас, то даже небо вздрогнуло. Неужели забыли.
Кстате и мы были Ангелами до того как стали человеком на земле. Ибо мы созданы по подобию божьему. А земля нам дана как школажизни. Каторая нас может привести обратно Домой.

(Walter @ 13.10.2006 - время: 20:05) Странно. Ангелы значет не грешники? А просто сбившиеся программа роботов?
Когда Иисус умер за нас, то даже небо вздрогнуло. Неужели забыли.
Кстате и мы были Ангелами до того как стали человеком на земле. Ибо мы созданы по подобию божьему. А земля нам дана как школажизни. Каторая нас может привести обратно Домой.
Бог, приносящий в жертву Бога во имя Бога - это самая нелепая и нелогичная вещь в мире. Хуже глупости я не знаю.
Ничего там в не дрожало, он просто умер и все

(Veles @ 04.02.2006 - время: 01:46) по этому поводу ещё в Средневековье было много диспутов, кто есть Люцифер? враг или благодетель человечества, сродни Прометэю, который был назван отступником за то что дал людям огонь
У суфийских мистиков действия сатаны оправданы с Астаховской точностью:) В исламе есть история: Бог собрал ангелов и джиннов и велел им поклонится Адаму. Все поклонились кроме одного из джиннов, который сказал - я не поклонюсь человеку! Бог спросил его - почему? Джинны в исламской мифологии существа у которых тело не из плоти и кости как у людей, а из огня и джинн мотивировал свой отказ тем что он из огня и не будет поклонятся тому кто создан из глины:) Бог проклял его и изгнал из мира джиннов и ангелов.Суфийские мистики утверждают, что сатана абсолютно не виновен, т.к. в исламе можно поклоняться только Богу, и он не мог нарушить завет Бога и поклониться человеку, это было бы уже язычеством:)Существует версия в том же суфизме, что Иблис (сатана) любит Бога больше остальных он ревнует нас к нему, поэтому всячески пытается убедить нас в том что Бог не существует:) отдалить нас от Бога, чтобы быть единственным его возлюбленным (в суфизме Бога называют возлюбленной)........вот такие заморочки)))

(Прокл @ 22.09.2006 - время: 17:18) Большего вам не надо знать, но лишь скажу, что этому народу сатана предстал, как «Я господь Бог ваш, а вы мой народ…». И если, по вашим словам, правда, то что сатана стал бороться сам с собой, то он вдвойне обречен… Вам следовало бы лучше познать вашего господина и ваш по духу народ, ведь все уверяют, что: «Рыцарь не может быть болваном…», но наверно это ужасная ересь…
Самое интересное , что в ортодоксальном иудаизме нет понятия "дьявола" нет чертей и "горящей сковороды")) В ортодоксальном иудаизме напрочь отсутствует дуализм, нет силы кроме Бога, никакой другой силы нет. Есть просто различные проявления Бога, милосердный...карающий... иногда очень сильно карающий)) но все это он, Бог, все это проявление его Бога воли.

(Jasson @ 23.10.2006 - время: 22:42) Бог, приносящий в жертву Бога во имя Бога - это самая нелепая и нелогичная вещь в мире. Хуже глупости я не знаю.
Ничего там в не дрожало, он просто умер и все
Ты не договорил ...Он умер и воскрес в каждой душе каторая идет к Нему.
И ты не исключение. И это дар Божий нам всем. Осознать что Но сделал, и что нам делать теперь.

Человек обладает правом выбора и ты тоже. В этом и заключаеться жертва Бога ради нас и нашей свабодной воли.