Плач Сатаны

chydak
1/27/2006, 11:27:43 AM
Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?
mak$
1/27/2006, 5:58:00 PM
(chydak @ 27.01.2006 - время: 08:27) Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?
Чего то я об этом ничего не слышал, можно поподробнее, откуда эта гипотеза, просто интересно wink.gif
панда
1/27/2006, 9:38:48 PM
Я тоже вервые об этом слышу.. unsure.gif
DELETED
1/28/2006, 12:16:29 AM
Думаю, это фантазии.
Mr.Green
1/28/2006, 12:28:52 AM
Что есть по вашему сатана?
Veles
1/29/2006, 2:16:04 PM
может имеется ввиду что каждый имеет право на прощение?
chydak
2/2/2006, 11:24:53 AM
"Чего то я об этом ничего не слышал, можно поподробнее, откуда эта гипотеза, просто интересно"

Есть книга,она так и называется "Плач Сатаны".Смысл тот что я сформулировал в вопросе.Читал я ее несколько лет назад,и у меня с другом возникла дисскусия насколько это возможно.И так-как мы не дочего не доспорились,я и спрашиваю у вас возможно такое ии нет.

"Что есть по вашему сатана?"

Сатана,Люцефер,кньзь тьмы и т.д и т.п Это бывший ангел света,возлюбивший землю более всего и воставший на бога,за что был низвергнут на землю.

Veles
2/4/2006, 3:46:57 AM
по этому поводу ещё в Средневековье было много диспутов, кто есть Люцифер? враг или благодетель человечества, сродни Прометэю, который был назван отступником за то что дал людям огонь
Сиддх
2/4/2006, 4:22:21 AM
chydak Дата 27.01.2006 - время: 08:27
Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.
Такая у сатаны работа искушать нас. Будет ли он наказан? Может быть. Но даже сатана имеет право реабилитироваться (если рассматривать падших ангелов как образ падшего человечества). Не важно как начал, важно как кончил.
Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?
Если человек выбирает путь добра и света, то скорее наоборот. Сатана спускается для выполнения своих обязанностей. Искушения есть неотъемлемой частью духовного роста человека. Христа искушал сам сатана. И чем выше духовный рост, тем ярче свечение ауры и там сильнее и ярче сам искуситель. У них даже профессия называется "тушители". Самому сатане никто не запрещает находиться в присутствии Бога, ведь он Люцифер (Носитель Света).

Так видится с позиции религии. Позиция оккультизма несколько иная, не такая персонифицированная.
kasatka
2/5/2006, 11:04:57 PM
(chydak @ 27.01.2006 - время: 08:27) Есть гипотеза,что сатана искушая нас усиливает свои страдания и наказание в будущем.Но если человек отрицает его,выбирая путь добра и света.То сатана получает возможность поднятся на небо на короткое время.Насколько это вероятно?
впервые слышу такую теорию. На небо можно подняться покаянием, а у сатаны его нет.
Только ненависть к людям. Какое уж тут небо.

А вот то, что сатана и слуги его бесы могут плакать - да, читала много раз
в святоотеческих православных книгах. Они плачут, когда человек борется
с искушением и помощью Божией побеждает их. Тогда они, разгневанные и сильно
опечаленные плачут, что не удалось совратить душу.
farhad
5/1/2006, 2:29:55 AM
А вот интересно, любят часто говорить как злой сатана искушает людей, готов купить душу за нехилую цену (власть, деньги, слава, женщины, да, да женщины еще больше женщин :) ). А как самому на него выйти, чтоб значит душу продать. Вроде душа у меня не слишком порочная, слегка б/у да и взял бы я недорого, но вот как выйти на "покупателя" или он сам меня найдет, если заинтересуется. А то все об этом говорят, а как сам процесс происходит, не объясняют. Подскажите, люди добрые (или злые, я не знаю, кто в теме короче).
Лерика Белая
5/1/2006, 5:14:21 AM
Странная гипотеза.
X-Girl
5/1/2006, 8:28:14 AM
всё логично! если все люди - праведники, то сатане просто будет невозможно творить зло...
но с другой стороны, каждый имеет право на прощение....возможно, даже и сатана....ведь был же он когда-то ангелом?....
Лерика Белая
5/1/2006, 8:01:55 PM
(X-Girl @ 01.05.2006 - время: 04:28) всё логично! если все люди - праведники, то сатане просто будет невозможно творить зло...
но с другой стороны, каждый имеет право на прощение....возможно, даже и сатана....ведь был же он когда-то ангелом?....
Ну это всего лишь одна из версий....легенда...
X-Girl
5/2/2006, 2:43:59 AM
возможно и легенда...но я уже привыкла слышать о сатане "падший ангел"....уже как-то устоялось)))
Baglandir
5/3/2006, 11:54:12 PM
(Сиддх @ 04.02.2006 - время: 02:22) Такая у сатаны работа искушать нас. Будет ли он наказан? Может быть. Но даже сатана имеет право реабилитироваться (если рассматривать падших ангелов как образ падшего человечества). Не важно как начал, важно как кончил.

ангелы это служебние духи, у них нет возможности реабилитороватся
у них нет возможности оправдатся перед Богом, а со "своей " праведностю в рай они уже не войдут,
такая возможность есть только у человека, посредством Христа (он умер за грешников)
chydak
5/4/2006, 11:06:14 AM
Ну а если допустить что они искрене раскаются?Тогда как?
Baglandir
5/4/2006, 11:47:09 AM
даже человек если искренне раскается - не сможет войти в рай без христа
идея в том что ангели это другие существа - говоря что они могут росякаятся мы говорит только о том что не понимаем их природу
не могут- ето факт
Эсмеральда
5/17/2006, 10:22:59 PM
Не думаю...Сатана-это противоположность света и добра...соответственно единственно е ,что может вызвать его плач...это его падение...отвержение Сатаны это удар по его личности,сотканной из тщеславия ,эгоизма(перворичина его падения) отсюда вывод...такая теория лично мной не принимается...
Lucent
5/18/2006, 1:16:54 AM
впервые слышу такую теорию. На небо можно подняться покаянием, а у сатаны его нет.
Только ненависть к людям. Какое уж тут небо.


Покаяния у него нет и не будет по одной простой причине ...он уверен в своих действиях ...когдато он был самым могущественным из ангелов и им движело только добро к людям ...он щел свято веря в свою цель..и даже когда его неизвергли в преисподнию он не изменил своим принципам ...что есть САТАНА - (досл.) воставший против бога ... а насчет ненависти к людям я не согласен ..
...каждый будь он владыка небес или преисподнии использует людей как марионеток.. взять хотя бы ту же веру ...это один из ярчайших способов манипулирования людьми