Христианская Церковь и Сатанизм

DELETED
10/6/2008, 11:00:04 PM
Христианская церковь создала современного дьявола, персонажа вымышленного от начала и до конца в образе козла. И сделала это путем извращения дохристианских культов, так в дохристианских мистериях образ козла несет с в себе символ благоденствия и изобилия, был священным животным, до сих пор во время колядок, есть такой старый языческий обряд кто помнит wink.gif существует обычай "водить козу", понятное дело, что христианской церкви такое не понравилось, особенно в канун Рождества smile.gif Тот же "козел отпущения" существовал и у иудеев, это животное было одним из самых жертвоприносимых. Я уже не говорю про распитие крови младенцев и сношения на алтаре, это явно выдумки людей с нарушеной психикой или богатой фантазией, хотя в современном мире есть и такие, котоорые все эти обряды проводят...
Uraniuss
10/6/2008, 11:38:40 PM
(Веталь @ 06.10.2008 - время: 22:00)...Я  уже не говорю про распитие крови младенцев и сношения на алтаре, это явно выдумки людей с нарушеной психикой или богатой фантазией, хотя в современном мире есть и такие, котоорые все эти обряды проводят...
Да, смешали всё в кучу. "Чёрные мессы" - не что иное, как злая пародия на обряды христианской церкви, где всё было перевёрнуто с ног на голову, и цель у них была одна - высмеивание церкви и её догматов. Другой цели они и не преследовали, хотя сама христианская церковь расценивала их как "поклонение Дьяволу".

При этом часто сюда приплетают обряды церемониальной Магии, по большей части так же являющиеся выдумкой средневековой инквизиции (например, самооговоры рыцарей-тамплиеров под пытками, зафиксированные в протоколах как "доказательства").
панда
10/7/2008, 1:39:45 AM
Вся идеология Христианской церкви зиждется на Библии..Оттуда и Сатана,между прочим..
Кстати...есть в Библии еще один персонаж-Каин...
Не удивительно,если какой нибудь гений создаст учение ,в котором установит культ этого персонажа,а затем кто-то будет утверждать,что это церковь христианская опорочила Каина..на самом деле -он хороший....
Блин..глупо..до ужаса..
Jasson
10/7/2008, 2:29:23 AM
(панда @ 06.10.2008 - время: 21:39) Вся идеология Христианской церкви зиждется на Библии..Оттуда и Сатана,между прочим..
Кстати...есть в Библии еще один персонаж-Каин...
Не удивительно,если какой нибудь гений создаст учение ,в котором установит культ этого персонажа,а затем кто-то будет утверждать,что это церковь христианская опорочила Каина..на самом деле -он хороший....
Блин..глупо..до ужаса..

А что же тут глупого, если сам Господь по Библии охранил Своим словом Каина после изгнания?
И что тут глупого, если Каин есть родитель чрезвычайно важной фигуры в семитическом эзотеризме - Еноха Первого, чье имя почитается в сокровенности, а труды дали начало не чему-нибудь, а Евангелиям?
Воистину, правы мудрецы из колен иудейских, которые говорят, что Тора Писанная есть лишь одеяние Торы Великой и что миф, предание и легенда всего лишь сосуд для Истинного Слова Божьего. И трактуя голый миф (что о Падших Ангелах, что об Адаме и Еве, что о Каине и Авеле), не зная его истинного значения, мы лишь удаляемся от истины и толчем воду в ступе.
панда
10/7/2008, 2:57:28 AM
(Jasson @ 06.10.2008 - время: 22:29)


А что же тут глупого, если сам Господь по Библии охранил Своим словом Каина после изгнания?
И что тут глупого, если Каин есть родитель чрезвычайно важной фигуры в семитическом эзотеризме - Еноха Первого, чье имя почитается в сокровенности, а труды дали начало не чему-нибудь, а Евангелиям?
Воистину, правы мудрецы из колен иудейских, которые говорят, что Тора Писанная есть лишь одеяние Торы Великой и что миф, предание и легенда всего лишь сосуд для Истинного Слова Божьего. И трактуя голый миф (что о Падших Ангелах, что об Адаме и Еве, что о Каине и Авеле), не зная его истинного значения, мы лишь удаляемся от истины и толчем воду в ступе.
Спасибо,Джессон,ты только подтвердил мою мысль о создании суррогатных религий...
И ведь найдутся те,кто в них будет верить,,, rolleyes.gif
Jasson
10/7/2008, 3:00:27 AM
Спасибо,Джессон,ты только подтвердил мою мысль о создании суррогатных религий...

А других и нет.

И ведь найдутся те,кто в них будет верить,,, rolleyes.gif

Таких - миллиарды.
И не будем их в этом винить.
Не за что.
DELETED
10/8/2008, 2:58:53 AM
И трактуя голый миф (что о Падших Ангелах, что об Адаме и Еве, что о Каине и Авеле), не зная его истинного значения, мы лишь удаляемся от истины и толчем воду в ступе.
Точно. Хотелось бы дополнить, что если учесть как это все дело коверкалось и переписывалось, то рассуждать о библейских мифах как минимум смешно. Простой пример, все знают как христианство на наших землях языческих персонажей перекрестило в слуг дьявола и демонизировало их. Это неизбежный процес при переходе от политеизма(язычества) в монотеизм(единобожие), так вот, иудаизм, вокруг котрого вся эта катавасия крутится первый монотеизм переживший переход от политеизма. И они тоже очернили своих "демонов", в том числе и Люцифера, действовали по той же схеме что и потом христианство - создали видимость борьбы черного и белого, просто на все эти вещи нужно смотреть не с позиций одного источника -- Библии, а с позиции истории написания этих источников, а то так и будем кричать: "Чур, меня нечистый", 21 век на дворе wink.gif
Uraniuss
10/8/2008, 3:10:19 AM
Небольшое дополнение к теме мифологии.

В гримуарах и каталогах тёмных ангелов и демонов исследователи почти всегда прослеживают их эволюцию от язычества, иногда через иудаизм, к христианству. И эволюция эта идёт... как-то задом наперёд что-ли... "Язычникам" (которые во многом были более развиты и культурны, чем пришедшие им на смену христиане - эллины, например) в голову бы не пришло делить Богов (суть символику стихий и энергий) на "плохих" и "хороших". Просто каждый Бог и Демон был на своём месте.
DELETED
10/8/2008, 3:15:39 AM
Хотелось бы дать почитать одну притчу общественности, которая мне очень нравится:

ИЗОБРЕТАТЕЛЬ
После долгих лет экспериментов один изобретатель обнаружил секрет разведения огня. Он отправился в заснеженные северные края, прихватив с собой инструменты, и обучил тамошних аборигенов искусству разведения огня; он объяснил им все выгоды и преимущества, которые огонь дает человеку. Аборигены так заинтересовались новшеством, что даже забыли поблагодарить изобретателя, который однажды незаметно исчез. Изобретатель был редкой души человек: он совершенно не стремился к тому, чтобы его помнили или почитали, он хотел лишь одного: чтобы люди получили пользу от его изобретения.
Следующее племя туземцев заинтересовалось изобретением не меньше первого. Однако местные шаманы, завидовавшие авторитету чужеземца среди народа, однажды напали на него и умертвили. Чтобы отвести все подозрения в убийстве, они водрузили портрет Великого изобретателя на главном алтаре храма; по случаю смерти была написана специальная литургия, в которой с почтением упоминалось его имя и давалось обещание увековечить его. Особенное внимание уделялось тому, чтобы не был ни пропущен, ни изменен ни один параграф литургии. Инструменты для разведения огня были помещены в специальную шкатулку; святые отцы заявляли, что раритеты принесут излечение каждому верующему, кто положит на них свои руки.
Сам главный священник взял на себя ответственность собрать материал о жизни изобретателя. Сборник обрел силу священной книги; безграничная любовь и доброта автора изобретения преподносились в нем в качестве примера для подражания, всячески восхвалялись его славные дела, а его сверхъестественная природа стала объектом поклонения. Священники приняли все меры к тому, чтобы книга сохранилась для будущих поколений; сами же авторитарно интерпретировали смысл его идей и значимость его праведной жизни и смерти. Церковники безжалостно подвергали казням или изгнанию из церкви каждого, кто искажал их доктрину. Люди так боялись нарушить все религиозные предписания, что полностью забыли, как нужно разводить огонь.
Эрт
10/15/2008, 3:58:29 PM
Переход от политеизма к монотеизму очень удачная историческая придумка для религии. Были попытки установления монотеизма и в Древнем Египте, и конфуцианство с даосизмом были близки к этому в своё время. Правда потом одно ушло в неукоснительное соблюдение ритуала, а другой в эзотерику.
Борьба с другими богами была всегда и христианство тут не исключение. Доказывать свою правоту перед другими религиями естественно.
DELETED
10/16/2008, 2:21:50 AM
Тоже верно... так и с Люцифером получилось, тот кому поклонялись не один век приобрел черты падшего и стал воплощением зла...
Shmidt J.
10/26/2008, 12:45:22 AM
(Uraniuss @ 07.10.2008 - время: 23:10) Небольшое дополнение к теме мифологии.

В гримуарах и каталогах тёмных ангелов и демонов исследователи почти всегда прослеживают их эволюцию от язычества, иногда через иудаизм, к христианству. И эволюция эта идёт... как-то задом наперёд что-ли... "Язычникам" (которые во многом были более развиты и культурны, чем пришедшие им на смену христиане - эллины, например) в голову бы не пришло делить Богов (суть символику стихий и энергий) на "плохих" и "хороших". Просто каждый Бог и Демон был на своём месте.
Я так понял, у вас есть какое-то свое, личное, понимание сатанизма, так поделитесь, пожалуйста.
Uraniuss
10/26/2008, 1:02:49 AM
(Shmidt J. @ 25.10.2008 - время: 23:45)Я так понял, у вас есть какое-то свое, личное, понимание сатанизма, так поделитесь, пожалуйста.
На такой слишком общий вопрос я ответить, естественно, не могу.
Что именно вас интересует?
Shmidt J.
10/26/2008, 1:23:40 AM
(Uraniuss @ 25.10.2008 - время: 21:02) (Shmidt J. @ 25.10.2008 - время: 23:45)Я так понял, у вас есть какое-то свое, личное, понимание сатанизма, так поделитесь, пожалуйста.
На такой слишком общий вопрос я ответить, естественно, не могу.
Что именно вас интересует?
Вы в своих постах клоните к тому, что существует искаженное понимание сущности сатанизма. Следовательно, у вас есть свое понимание этого явления. Надо полагать. Ну хотя бы какой-то фундаментальный принцип.
Uraniuss
10/26/2008, 1:30:42 AM
(Shmidt J. @ 26.10.2008 - время: 00:23)Вы в своих постах клоните к тому, что существует искаженное понимание сущности сатанизма. Следовательно, у вас есть свое понимание этого явления. Надо полагать. Ну хотя бы какой-то фундаментальный принцип.
Да не клоню, а прямо говорю, что единого понимания Сатанизма не существует.

В этом мы как раз пытаемся разобраться в этом разделе. Советую посмотреть и почитать все темы, там уже достаточно много сказано.
Shmidt J.
10/26/2008, 2:18:35 AM
Если рассматривать сатанизм с точки зрения христианской традиции, то, по-моему, все однозначно. Другое дело, что есть чисто бытовое понимание.
панда
10/26/2008, 12:03:48 PM
(Uraniuss @ 25.10.2008 - время: 21:30) Да не клоню, а прямо говорю, что единого понимания Сатанизма не существует.


Как это понимать?
Если есть учение,имеет название ,которое претендует аж на "религиозность",то должна быть определенная целостность,каноны,уставы и т.п. В противном случае-это отдельные выдержки из других конфессий,идеологий,психологии и просто собственные додумки...
Uraniuss
10/26/2008, 12:23:46 PM
(панда @ 26.10.2008 - время: 13:03) (Uraniuss @ 25.10.2008 - время: 21:30) Да не клоню, а прямо говорю, что единого понимания Сатанизма не существует.


Как это понимать?
Если есть учение,имеет название ,которое претендует аж на "религиозность",то должна быть определенная целостность,каноны,уставы и т.п. В противном случае-это отдельные выдержки из других конфессий,идеологий,психологии и просто собственные додумки...
А что тут непонятного?

Вот например был тут посетитель, который принадлежал к Люциферианам, есть Церковь Сатаны Антона Шанднора ЛаВея, есть какие-то "белые" сатанисты, есть другие (довольно многочисленные) группы, общества, объединения. У всех у них понимание Сатанизма различно.
панда
10/26/2008, 1:52:14 PM
А что тут непонятного?

Вот например был тут посетитель, который принадлежал к Люциферианам, есть Церковь Сатаны Антона Шанднора ЛаВея, есть какие-то "белые" сатанисты, есть другие (довольно многочисленные) группы, общества, объединения. У всех у них понимание Сатанизма различно.
Это все характерно для сект. wink.gif
Shmidt J.
10/26/2008, 2:58:41 PM
Ну и что? Помимо традиционных христианских конфессий существует огромное количество околохристианских сект. Да, духовная жизнь - это не дважды два. Она сложна.