Бог милосерден или всемогущ?

banderlock
9/4/2006, 3:35:48 AM
Вот такй вопрос не дет мне покоя уже довольно давно. Верующие предпочитают отвечать в стиле" пути господни неисповедимы" но это ничего не обьясняет. В мире столько ужасов что сочетание " милосерден и всемогущ" выглядит слишком уж фантастично. Скорей либо одно либо другое. Был бы благодарен тому кто дал бы хоть какой нибудь вразумительный ответ
jair
9/4/2006, 4:02:32 AM
Был бы благодарен тому кто дал бы хоть какой нибудь вразумительный ответ
я бы тоже был бы, но не дадут. Форумы "атеизм" и "православие" забиты подобными темами. Вразумительного ответа пока никто не дал.
Shishat
VIP
9/4/2006, 12:00:51 PM
Он и милосерден, и зол именно потому что всемогущ и всеобъемлющ. И добро и зло находятся в нём (хотя это добро и зло лишь по людским меркам).
Мы спим
banderlock
9/4/2006, 9:05:40 PM
(Shishat @ 04.09.2006 - время: 08:00) Он и милосерден, и зол именно потому что всемогущ и всеобъемлющ. И добро и зло находятся в нём (хотя это добро и зло лишь по людским меркам).
Похоже на правду. Но религии позиционируют зло как грех. Конечно же Бог не может быть грешен. Наверно на этот вопрос ответ не даст никто
панда
5/21/2007, 4:54:56 AM
Бог относится позитивно к каждому из нас..но со своей точки зрения...То,что нам посылается ,как испытание,через кот. нужно пройти,на пути к совершенствованию,мы часто воспринимаем,как наказание...
DELETED
5/21/2007, 2:25:17 PM
(difrog @ 04.09.2006 - время: 00:35) Вот такй вопрос не дет мне покоя уже довольно давно. Верующие предпочитают отвечать в стиле" пути господни неисповедимы" но это ничего не обьясняет. В мире столько ужасов что сочетание " милосерден и всемогущ" выглядит слишком уж фантастично. Скорей либо одно либо другое. Был бы благодарен тому кто дал бы хоть какой нибудь вразумительный ответ
"Ужасы", которые вы тут описываете, это вы про несправедливость? Или какие ужасы то на Земле происходят?

Все ужасы, связанныес человеком, происходят от человека. В своей деятельности человек руководствуется пресловутой свободой выбора, которую дал ему господь.
Соответственно в отношении человека ответ о милосердии и всемогущности бога будет несколько другим.
Бог, даровав нам свободу выбора, сознательно ограничил себя в той степени, в которой он может вмешивацца в нашу жизнь. Он умалил себя перед своим собственным созданием. И что скрывать, свобода и самостоятельность - это тяжелый крест для человечества.
Arhondula
5/21/2007, 6:45:52 PM
... какие ужасы то на Земле происходят?

Слепо-глухо-немой ребеночек без ручек-ножек.
Это ему наказание за что-то?
Или может, испытание для духовного развития?
И кто конкретно из людей, осуществив свободу выбора, привел к такому вот результату (только про генетику не надо)?
DELETED
5/21/2007, 11:21:39 PM
Плохая экология. Хы )

По правде говоря, я считаю, что Бог создал этот мир, дав ему объективные законы. Ту же генетику. Так что появление слепых ребеночков-инвалидов полностью этими причинами объяснить можно.
Arhondula
5/22/2007, 12:16:36 AM
Все ясно. Ты деист, аки любой просвещенный человек :)
Но где тут, в таком случае, милосердие?
DELETED
5/22/2007, 3:34:01 AM
Да, я деист *посыпает голову пеплом*
Лично я считаю, что Бог милостив и милосерден.
Arhondula
5/22/2007, 2:17:44 PM
Лично я считаю, что Бог милостив и милосерден.
Аргумент! :)
DELETED
5/22/2007, 5:53:47 PM
Нет, серьезно. А в чем по-твоему должно выражацца его милосердие в мире, который он отдал людям?
По-моему, Бог тут последователен более чем..
По мне так его милосердее в том, что он в любой момент может простить любую ошибку, надо просто не бояцца ее признать и раскаяцца.
Не вредничать, короче.
Arhondula
5/22/2007, 6:51:34 PM
На самом деле, с милосердием Бога не сочетаются не земные "ужасы", а концепция ада. ИМХО
DELETED
5/22/2007, 10:48:55 PM
Ну, как я понимаю ад, это лишение божьей благодати. То есть это место, куда Бог свою милость не распространяет.
Не знаю, известны ли случаи, когда человек раскаивается в аду и попадает в рай. У католиков Чистилище есть, а как у православных это происходит?
Ameno
5/23/2007, 1:30:47 AM
(Реланиум @ 22.05.2007 - время: 18:48) Ну, как я понимаю ад, это лишение божьей благодати. То есть это место, куда Бог свою милость не распространяет.

Значит, он не вездесущ?
DELETED
5/23/2007, 3:01:27 AM
Если вас Амено интересуют религиозные постулаты, вам лучше обратицца к религии) Я не религиозен)
Shishat
VIP
5/23/2007, 12:01:17 PM
Ну, как я понимаю ад, это лишение божьей благодати. То есть это место, куда Бог свою милость не распространяет.
Не даёт он и не лишает своей так называемой благодати (честно сказать это слово ничего толком не обозначает, какое то оно бесформенно-непонятное, но вкусно-притягательное). Человек сам себе что-то приобретает или чего-то лишает. Бог - это Абсолютно Всё, а не раздатчик милостей по своему усмотрению и по своим капризам. Зачем Его так унижать и снисводить к чисто человеческим антропоморфным представлениям, создавать Его по образу и подобию несовершенного человека?
Значит, он не вездесущ?
В том и то дело, что вездесущ и всеобъемлющ вне зависимости от того странного идола, которого создали себе люди.
Мы спим
Arhondula
5/23/2007, 4:35:31 PM
Рай, ад, чистилище... Как-то мелковато для Бога.
В том и то дело, что вездесущ и всеобъемлющ вне зависимости от того странного идола, которого создали себе люди.
Именно.
DELETED
5/23/2007, 5:40:07 PM
(Shishat @ 23.05.2007 - время: 09:01) Не даёт он и не лишает своей так называемой благодати (честно сказать это слово ничего толком не обозначает, какое то оно бесформенно-непонятное, но вкусно-притягательное). Человек сам себе что-то приобретает или чего-то лишает. Бог - это Абсолютно Всё, а не раздатчик милостей по своему усмотрению и по своим капризам. Зачем Его так унижать и снисводить к чисто человеческим антропоморфным представлениям, создавать Его по образу и подобию несовершенного человека?
Ничего подобного, я как раз против того, чтобы Богу приписывали человеческие качества. Все дело в том, что по-другому мы его объяснитьможем с трудом.

Про тот же Абсолют, что Вы под этим подразумеваете? Просто слово красивое, но вот я его употребления стараюсь избегать, я не саффсем понимаю, что под этим подразумеваецца.
тем более, как мне кажется, в этой теме происходит смешение религиозного и философского Бога.
Shishat
VIP
5/24/2007, 2:03:26 AM
тем более, как мне кажется, в этой теме происходит смешение религиозного и философского Бога.
увы, это происходит постоянно и не только в этой теме, а в жизни
Про тот же Абсолют, что Вы под этим подразумеваете?
да вообщем то всё -добро и зло, свет и тьму, пороки и добродетели, материю и дух.... Он вмещает всё и не может обладать каким то одним качеством, как обладает бог христиан. Потому что, если он, скажем добр, значит он не Всевышний, т.к. зло остаётся за его рамками, а значит он ограничен,а не всеобщ.
Мы спим