Схождение благодатного огня
Angel_SchlesseR (Ола)
Мастер
4/25/2008, 8:18:26 PM
Есть ли у вас сомнения по поводу достоверности этого? И верите ли вы, что в год, когда огонь не сойдет, наступит конец света?
Derrt
Новичек
4/26/2008, 1:18:34 AM
Достоверность... Очень возможно, хотя чудо по расписанию - нонсенс.
Поверье о конце света, кстати, местное. Пошло от мусульман.
Греческое Святогробское духовенство вообще неодобрительно относится к "огненному ажиотажу".
Поверье о конце света, кстати, местное. Пошло от мусульман.
Греческое Святогробское духовенство вообще неодобрительно относится к "огненному ажиотажу".
DELETED
Акула пера
4/26/2008, 2:00:43 AM
Слышал , что народ собирается перед пасхой у гроба Господа , чтоб увидеть своими глазами тот самый благодатный огонь. Когда перед пасхой гроб начинает источать яркий свет , похожий на огонь , который не обжигает ...... считаю , что еслиб этого не происходило , то поломники не собирались там
hbgfkc
Профессионал
4/26/2008, 3:49:10 AM
Обыкновенный трюк основанный на знаниях химии
NecroS
Мастер
4/26/2008, 6:30:03 AM
мистификация это! святоши сами об этом говорили что поджигает там священник прячущийся...
только большинство верующих всёравно не верят что это мистификация и тупо верят в чудо! ))) им мозги уже так прозомбировали что они подругому не принемают
только большинство верующих всёравно не верят что это мистификация и тупо верят в чудо! ))) им мозги уже так прозомбировали что они подругому не принемают
Uraniuss
Мастер
4/26/2008, 5:59:05 PM
А Бог его знает.
--------------------
A.D. (это типа как бесплатная халявская подпись для бедных, не обращайте внимания)
--------------------
A.D. (это типа как бесплатная халявская подпись для бедных, не обращайте внимания)
Orest333
Специалист
4/27/2008, 6:54:31 AM
(NecroS @ 26.04.2008 - время: 02:30) мистификация это! святоши сами об этом говорили что поджигает там священник прячущийся...
только большинство верующих всёравно не верят что это мистификация и тупо верят в чудо! ))) им мозги уже так прозомбировали что они подругому не принемают
А вспышки голубого света по всему храму тоже наверное "святоши" устраивают? особенно легко это было сделать до изобретения фотоаппаратов, веке эдак в 10-11. Группа "святош" на машине времени отправлялась в наше время, затаривалась в ближайшем магазине электроники фотиками, летела назад и стояла из-за угла щелкала, да?
только большинство верующих всёравно не верят что это мистификация и тупо верят в чудо! ))) им мозги уже так прозомбировали что они подругому не принемают
А вспышки голубого света по всему храму тоже наверное "святоши" устраивают? особенно легко это было сделать до изобретения фотоаппаратов, веке эдак в 10-11. Группа "святош" на машине времени отправлялась в наше время, затаривалась в ближайшем магазине электроники фотиками, летела назад и стояла из-за угла щелкала, да?
vegra
Грандмастер
4/27/2008, 1:54:25 PM
(Orest333 @ 27.04.2008 - время: 02:54) А вспышки голубого света по всему храму тоже наверное "святоши" устраивают? особенно легко это было сделать до изобретения фотоаппаратов, веке эдак в 10-11. Группа "святош" на машине времени отправлялась в наше время, затаривалась в ближайшем магазине электроники фотиками, летела назад и стояла из-за угла щелкала, да?
Кино показывали. Коментатор говорит что у всех сами собой вспыхивают свечи, а на экране люди зажигают свечи от уже горящих.
Вы не находите что считать охрененным чудом появление огня у 3 запертых мужиков это совершенно не уважать себя и своего бога? То этот бог Землю из ничего сотворил, то он какой-то ерундой занят.
Провести руку через основание пламени сможет любой... Лучше попробуйте проткнуть своё тело здоровым дрыном и так походить несколько часов, как это делают индусы, тогда поймёте чьи боги круче
Кино показывали. Коментатор говорит что у всех сами собой вспыхивают свечи, а на экране люди зажигают свечи от уже горящих.
Вы не находите что считать охрененным чудом появление огня у 3 запертых мужиков это совершенно не уважать себя и своего бога? То этот бог Землю из ничего сотворил, то он какой-то ерундой занят.
Провести руку через основание пламени сможет любой... Лучше попробуйте проткнуть своё тело здоровым дрыном и так походить несколько часов, как это делают индусы, тогда поймёте чьи боги круче
Orest333
Специалист
4/27/2008, 4:48:00 PM
(vegra @ 27.04.2008 - время: 09:54) Провести руку через основание пламени сможет любой... Лучше попробуйте проткнуть своё тело здоровым дрыном и так походить несколько часов, как это делают индусы, тогда поймёте чьи боги круче
Насчет руки согласен, но вот не давече как вчера смотрел церемонию по телику, там мужик бородатый секунды две огонь у лица держал, а бороде хоть бы хны. При чем пламя довольно большое было.
ЗЫ Как известно, волосы обычно начинают опалятся уже в первый миг при попадании в огонь, и даже просто при приближении сильного огня близко к волосам
Насчет руки согласен, но вот не давече как вчера смотрел церемонию по телику, там мужик бородатый секунды две огонь у лица держал, а бороде хоть бы хны. При чем пламя довольно большое было.
ЗЫ Как известно, волосы обычно начинают опалятся уже в первый миг при попадании в огонь, и даже просто при приближении сильного огня близко к волосам
nastez
Любитель
4/27/2008, 4:55:32 PM
Этой ночью, по середине службы, батюшка нам сказал, что сегодня знаменательный день - благодатный огонь пришел в Самару (я там живу). Мы все потушили свои свечи и заново зажгли, но уже от огня, привезенного в храм.
Знаете, конечно всякое можно говорить и огонь не обжигает только первый (может быть) минуты две. НО! Это пламя действительно, как бы не обжигало, а обхватывало руку.
А вопрос веры сугубо индивидуальный. Если кто-то не верит в чудо, то и не поверит, до определенных обстоятельств в его жизни.
Знаете, конечно всякое можно говорить и огонь не обжигает только первый (может быть) минуты две. НО! Это пламя действительно, как бы не обжигало, а обхватывало руку.
А вопрос веры сугубо индивидуальный. Если кто-то не верит в чудо, то и не поверит, до определенных обстоятельств в его жизни.
Orest333
Специалист
4/27/2008, 5:43:19 PM
(nastez @ 27.04.2008 - время: 12:55) А вопрос веры сугубо индивидуальный. Если кто-то не верит в чудо, то и не поверит, до определенных обстоятельств в его жизни.
Да, это как кто-то из апостолов шел навстречу Иисусу по воде и как только засомневался, сразу погрузился под воду
Да, это как кто-то из апостолов шел навстречу Иисусу по воде и как только засомневался, сразу погрузился под воду
vegra
Грандмастер
4/28/2008, 3:32:44 AM
(Orest333 @ 27.04.2008 - время: 12:48) (vegra @ 27.04.2008 - время: 09:54) Провести руку через основание пламени сможет любой... Лучше попробуйте проткнуть своё тело здоровым дрыном и так походить несколько часов, как это делают индусы, тогда поймёте чьи боги круче
Насчет руки согласен, но вот не давече как вчера смотрел церемонию по телику, там мужик бородатый секунды две огонь у лица держал, а бороде хоть бы хны. При чем пламя довольно большое было.
У лица каждый может, тем более непонятно сколько до лица сантиметров. А вот если борода окажется в самом кончике пламени... никакой бог не поможет.
ЗЫ Как известно, волосы обычно начинают опалятся уже в первый миг при попадании в огонь, и даже просто при приближении сильного огня близко к волосамМиг это сколько?
То что в пламени есть несколько зон с температурой от 300 до 1200-1800 градусов ещё в школе проходят, правда в основном мимо. А есть ещё восстановительное и окислительное пламя, мягкое и жёсткое. Народ такие фокусы проделывает, куда там попам. То просто разжигают костерок на руке, а то по углям ходят, то голой ладонью шлёпают по раскалённой до белого каления болванке. Впрочем последнее действительно опасно, чуть ниже температура и можно потерять руку.
Так что круче? руку через огонь провести или дрыном себя безболезненно проткнуть во славу своего бога. А может от нечего делать по углям прогуляться? если есть желание, немного денег и времени не проблема. И почему чудо такое мелкое, на уровне примитивного фокуса?
Минусы будем в репу кидать или на вопросы попробуем ответить?
nastez
Знаете, конечно всякое можно говорить и огонь не обжигает только первый (может быть) минуты две. НО! Это пламя действительно, как бы не обжигало, а обхватывало руку. Я хожу в походы и длительные пешеходные прогулки. Довольно часто промокают ноги, особенно неприятно зимой. Очень хорошее профилактическое средство чтобы не заболеть это несколько раз подряд сунуть ступни в тепло и холод. Как правило костры развобят такие, что можно легко сунуть пятку в основание пламени на несколько секунд. Большинству окружающих кажется что нога просто в огне. Некоторые шокированы, типа йог. ни фига просто знание некоторых свойств пламени. А потом походить по снегу(если есть) или мокрой траве, и никакая простуда вас не возьмёт
Насчет руки согласен, но вот не давече как вчера смотрел церемонию по телику, там мужик бородатый секунды две огонь у лица держал, а бороде хоть бы хны. При чем пламя довольно большое было.
У лица каждый может, тем более непонятно сколько до лица сантиметров. А вот если борода окажется в самом кончике пламени... никакой бог не поможет.
ЗЫ Как известно, волосы обычно начинают опалятся уже в первый миг при попадании в огонь, и даже просто при приближении сильного огня близко к волосамМиг это сколько?
То что в пламени есть несколько зон с температурой от 300 до 1200-1800 градусов ещё в школе проходят, правда в основном мимо. А есть ещё восстановительное и окислительное пламя, мягкое и жёсткое. Народ такие фокусы проделывает, куда там попам. То просто разжигают костерок на руке, а то по углям ходят, то голой ладонью шлёпают по раскалённой до белого каления болванке. Впрочем последнее действительно опасно, чуть ниже температура и можно потерять руку.
Так что круче? руку через огонь провести или дрыном себя безболезненно проткнуть во славу своего бога. А может от нечего делать по углям прогуляться? если есть желание, немного денег и времени не проблема. И почему чудо такое мелкое, на уровне примитивного фокуса?
Минусы будем в репу кидать или на вопросы попробуем ответить?
nastez
Знаете, конечно всякое можно говорить и огонь не обжигает только первый (может быть) минуты две. НО! Это пламя действительно, как бы не обжигало, а обхватывало руку. Я хожу в походы и длительные пешеходные прогулки. Довольно часто промокают ноги, особенно неприятно зимой. Очень хорошее профилактическое средство чтобы не заболеть это несколько раз подряд сунуть ступни в тепло и холод. Как правило костры развобят такие, что можно легко сунуть пятку в основание пламени на несколько секунд. Большинству окружающих кажется что нога просто в огне. Некоторые шокированы, типа йог. ни фига просто знание некоторых свойств пламени. А потом походить по снегу(если есть) или мокрой траве, и никакая простуда вас не возьмёт
Orest333
Специалист
4/28/2008, 4:56:48 AM
(vegra @ 27.04.2008 - время: 23:32)
У лица каждый может, тем более непонятно сколько до лица сантиметров. А вот если борода окажется в самом кончике пламени... никакой бог не поможет.
Миг это сколько?
То что в пламени есть несколько зон с температурой от 300 до 1200-1800 градусов ещё в школе проходят, правда в основном мимо. А есть ещё восстановительное и окислительное пламя, мягкое и жёсткое. Народ такие фокусы проделывает, куда там попам. То просто разжигают костерок на руке, а то по углям ходят, то голой ладонью шлёпают по раскалённой до белого каления болванке. Впрочем последнее действительно опасно, чуть ниже температура и можно потерять руку.
Так что круче? руку через огонь провести или дрыном себя безболезненно проткнуть во славу своего бога. А может от нечего делать по углям прогуляться? если есть желание, немного денег и времени не проблема. И почему чудо такое мелкое, на уровне примитивного фокуса?
Минусы будем в репу кидать или на вопросы попробуем ответить?
С чего ты взял, что я собираюсь тебе минуса в репу кидать?
Насчет бороды, то именно было видно, что огонь попадает на лицо, а не просто рядом где-то. И этого времени было вполне достаточно, что бы опалить волосы. Насчет мига, то конкретнее сказать не могу, так как суперсекундомера у меня нету, что бы милисикунды измеряь.
Насчет того, что огонь по своим свойствам бывает разный, спорить не буду, т.к. это факт. Но, я думаю, ты согласишся, что когда чвеловек зажигает свою свечу от другой, то речь идет о самом обыкновенном огне, с коим мы все привыкли иметь дело, и слкдовательно ни о восстановительном, ни о окислительном пламени в данном случае речь не идет.
А вобще особо переубеждать тебя у меняжелания нет, т.к. мы останимся при своих точках зрения, какие-бы тут доводы не приводились
У лица каждый может, тем более непонятно сколько до лица сантиметров. А вот если борода окажется в самом кончике пламени... никакой бог не поможет.
Миг это сколько?
То что в пламени есть несколько зон с температурой от 300 до 1200-1800 градусов ещё в школе проходят, правда в основном мимо. А есть ещё восстановительное и окислительное пламя, мягкое и жёсткое. Народ такие фокусы проделывает, куда там попам. То просто разжигают костерок на руке, а то по углям ходят, то голой ладонью шлёпают по раскалённой до белого каления болванке. Впрочем последнее действительно опасно, чуть ниже температура и можно потерять руку.
Так что круче? руку через огонь провести или дрыном себя безболезненно проткнуть во славу своего бога. А может от нечего делать по углям прогуляться? если есть желание, немного денег и времени не проблема. И почему чудо такое мелкое, на уровне примитивного фокуса?
Минусы будем в репу кидать или на вопросы попробуем ответить?
С чего ты взял, что я собираюсь тебе минуса в репу кидать?
Насчет бороды, то именно было видно, что огонь попадает на лицо, а не просто рядом где-то. И этого времени было вполне достаточно, что бы опалить волосы. Насчет мига, то конкретнее сказать не могу, так как суперсекундомера у меня нету, что бы милисикунды измеряь.
Насчет того, что огонь по своим свойствам бывает разный, спорить не буду, т.к. это факт. Но, я думаю, ты согласишся, что когда чвеловек зажигает свою свечу от другой, то речь идет о самом обыкновенном огне, с коим мы все привыкли иметь дело, и слкдовательно ни о восстановительном, ни о окислительном пламени в данном случае речь не идет.
А вобще особо переубеждать тебя у меняжелания нет, т.к. мы останимся при своих точках зрения, какие-бы тут доводы не приводились
nastez
Любитель
4/28/2008, 1:33:09 PM
Если хочешь нажить себе врага, переубеди его в споре (это так, небольшой офф топ).
vegra, я уже сказала, что вопрос веры индивидуален. Спорить не буду, рукой провести по огню любой может. Так же как любой может и по углям ходить, и на гвоздях спать, и дрыном себя протыкать, и спорить. Не верить во что-то не есть плохо. Говорят, что Нил Армстронг услышал странную мелодию, находясь в открытом космосе и мелодия эта оказалась - призыв на молитву у мусульман. Я в это не верю, ну и что? Это же не значит, что мелодии не было. Просто я не слышала, к тому же, я не мусульманка, чтобы в это верить. Что там (в космосе) было или не было, меня не особо колышит.
Вы сейчас пытаетесь говорить о разных вещах. Видите ли, вера - не наука и описывать процессы с научной точки зрения, немного странно. Просто это другая жизнь, которой можно и не доверять, но все же и не описывать ее химическими, физическими и т.д. процессами.
vegra, я уже сказала, что вопрос веры индивидуален. Спорить не буду, рукой провести по огню любой может. Так же как любой может и по углям ходить, и на гвоздях спать, и дрыном себя протыкать, и спорить. Не верить во что-то не есть плохо. Говорят, что Нил Армстронг услышал странную мелодию, находясь в открытом космосе и мелодия эта оказалась - призыв на молитву у мусульман. Я в это не верю, ну и что? Это же не значит, что мелодии не было. Просто я не слышала, к тому же, я не мусульманка, чтобы в это верить. Что там (в космосе) было или не было, меня не особо колышит.
Вы сейчас пытаетесь говорить о разных вещах. Видите ли, вера - не наука и описывать процессы с научной точки зрения, немного странно. Просто это другая жизнь, которой можно и не доверять, но все же и не описывать ее химическими, физическими и т.д. процессами.
NecroS
Мастер
4/28/2008, 2:27:04 PM
То что свечи в храме там сами зажигаются это легко объяснить ведь вы свечи там же и купили! Свечи специальные там происходит химическая реакция в следствии чего фитиль свечи после некоторого времени проведённого на воздухе самовозгорается! А то что огонь не обжигает то это огонь не простой, там тоже с химией связано, такой огонь иногда используют при съёмках фильмов! Так никакого чуда нету вас просто развели как детей малых! Церковь в роли фокусника а вы в роли детей!
vegra
Грандмастер
4/30/2008, 3:34:16 AM
(Orest333 @ 28.04.2008 - время: 00:56) С чего ты взял, что я собираюсь тебе минуса в репу кидать?
Извини, ошибся, это не ты.
Насчет бороды, то именно было видно, что огонь попадает на лицо, а не просто рядом где-то. И этого времени было вполне достаточно, что бы опалить волосы. Насчет мига, то конкретнее сказать не могу, так как суперсекундомера у меня нету, что бы милисикунды измеряь. За счёт того что глаз и объектив смотрят по разному и глаз и объектив могут ошибаться операторы могут действительно чудеса творить.
Насчет того, что огонь по своим свойствам бывает разный, спорить не буду, т.к. это факт. Но, я думаю, ты согласишся, что когда чвеловек зажигает свою свечу от другой, то речь идет о самом обыкновенном огне, с коим мы все привыкли иметь дело, и слкдовательно ни о восстановительном, ни о окислительном пламени в данном случае речь не идет.Во первых там не одна свеча, а целый пучок. свеча даёт мягкое восстановительное пламя с низкой температурой в основании. Современный горожанин с огнём чаше всего сталкивается в газовой плите, а это уже другой огонь.
Обычный костёр может давать большое пламя в которое запросто можно сунуть руки - ноги или гореть почти без пламени так что не подойти.А вобще особо переубеждать тебя у меняжелания нет, т.к. мы останимся при своих точках зрения, какие-бы тут доводы не приводилисьЛогично, но может когда задумаешься, прочему бог сотворивший вселенную опустился до фокусов которыми побрезгует самый последний фокусник.
Извини, ошибся, это не ты.
Насчет бороды, то именно было видно, что огонь попадает на лицо, а не просто рядом где-то. И этого времени было вполне достаточно, что бы опалить волосы. Насчет мига, то конкретнее сказать не могу, так как суперсекундомера у меня нету, что бы милисикунды измеряь. За счёт того что глаз и объектив смотрят по разному и глаз и объектив могут ошибаться операторы могут действительно чудеса творить.
Насчет того, что огонь по своим свойствам бывает разный, спорить не буду, т.к. это факт. Но, я думаю, ты согласишся, что когда чвеловек зажигает свою свечу от другой, то речь идет о самом обыкновенном огне, с коим мы все привыкли иметь дело, и слкдовательно ни о восстановительном, ни о окислительном пламени в данном случае речь не идет.Во первых там не одна свеча, а целый пучок. свеча даёт мягкое восстановительное пламя с низкой температурой в основании. Современный горожанин с огнём чаше всего сталкивается в газовой плите, а это уже другой огонь.
Обычный костёр может давать большое пламя в которое запросто можно сунуть руки - ноги или гореть почти без пламени так что не подойти.А вобще особо переубеждать тебя у меняжелания нет, т.к. мы останимся при своих точках зрения, какие-бы тут доводы не приводилисьЛогично, но может когда задумаешься, прочему бог сотворивший вселенную опустился до фокусов которыми побрезгует самый последний фокусник.
vegra
Грандмастер
4/30/2008, 3:45:58 AM
(nastez @ 28.04.2008 - время: 09:33) vegra, я уже сказала, что вопрос веры индивидуален. Спорить не буду, рукой провести по огню любой может. Так же как любой может и по углям ходить, и на гвоздях спать, и дрыном себя протыкать, и спорить. Не верить во что-то не есть плохо. Говорят, что Нил Армстронг услышал странную мелодию, находясь в открытом космосе и мелодия эта оказалась - призыв на молитву у мусульман. Я в это не верю, ну и что? Это же не значит, что мелодии не было. Просто я не слышала, к тому же, я не мусульманка, чтобы в это верить. Что там (в космосе) было или не было, меня не особо колышит.
Вы сейчас пытаетесь говорить о разных вещах. Видите ли, вера - не наука и описывать процессы с научной точки зрения, немного странно. Просто это другая жизнь, которой можно и не доверять, но все же и не описывать ее химическими, физическими и т.д. процессами.
Возможно вам покажется офтопом. Но не спешите.
Однажды попалась заметка, в интернете, что один коммунист из Воронежа просидел в проруби 82 минуты. И подводилась база что коммунисты всё могут. Ещё во время 2МВ немцы установили что после 8-10 минутного пребывания в ледяной воде человек умрёт несмотря ни на что. Конечно это враньё насчёт 82 минут. ВСЕГО 72. Сам не видел, друзья рассказывали. Зато я лично помогал ему выйти после того как он проплыл в проруби 1 км примерно за 25 минут во время 100 км марафона посвящённого 100 летию подводного флота.
Вы сейчас пытаетесь говорить о разных вещах. Видите ли, вера - не наука и описывать процессы с научной точки зрения, немного странно. Просто это другая жизнь, которой можно и не доверять, но все же и не описывать ее химическими, физическими и т.д. процессами.
Возможно вам покажется офтопом. Но не спешите.
Однажды попалась заметка, в интернете, что один коммунист из Воронежа просидел в проруби 82 минуты. И подводилась база что коммунисты всё могут. Ещё во время 2МВ немцы установили что после 8-10 минутного пребывания в ледяной воде человек умрёт несмотря ни на что. Конечно это враньё насчёт 82 минут. ВСЕГО 72. Сам не видел, друзья рассказывали. Зато я лично помогал ему выйти после того как он проплыл в проруби 1 км примерно за 25 минут во время 100 км марафона посвящённого 100 летию подводного флота.
Bell55
Мастер
4/30/2008, 3:56:38 AM
Храм им. Иисусова гроба на дому. :)
https://krtdiv.narod.ru/ob/10.6.01.htm
На том же сайте много другой информации о "благодатном огне".
https://krtdiv.narod.ru/ob/10.6.01.htm
На том же сайте много другой информации о "благодатном огне".
(A)nti-System
Профессионал
4/30/2008, 6:15:31 AM
я думаю это не более чем церимония и мистификация.Кстати в христианстве тоже етсь похожая тема.с еще одним из доводов в пользу моего(и не только) мнения
vegra
Грандмастер
5/1/2008, 4:21:30 AM
((A)nti-System @ 30.04.2008 - время: 02:15) Кстати в христианстве тоже етсь похожая тема.с еще одним из доводов в пользу моего(и не только) мнения
Эти темы регулярно возникают после Пасхи в разных ветках. И каждый раз христиане искренне радуются и удивляются примитивным играм с огнём от убогости которых разрыдался бы любой огнепоклонник.
Эти темы регулярно возникают после Пасхи в разных ветках. И каждый раз христиане искренне радуются и удивляются примитивным играм с огнём от убогости которых разрыдался бы любой огнепоклонник.