Священики и магия

Только далеко не все этому следуют. Адресно-это хорошо, но действительно знающих, а особенно могущих сделать что-то мало. А по поводу массового экзорцизма, это чистой воды профанация и сбор бабла святыми отцами.

(Ибис @ 23.07.2008 - время: 00:15) Только далеко не все этому следуют. Адресно-это хорошо, но действительно знающих, а особенно могущих сделать что-то мало. А по поводу массового экзорцизма, это чистой воды профанация и сбор бабла святыми отцами.
Кстати, раз уж такая тема, то я не понимаю и часто встречающихся сейчас в церкви массовых обрядов таинства венчания и таинства крещения. Что-то уж больно режет все органы чувств, когда видишь венчание 5 (к примеру ) пар одновременно, либо крещение нескольких сразу младенцев. Особенно если у младенцев(2-3)-одинаковые имена. Как даётся Ангел-хранитель в таком случае- одному Богу известно...

Я с вами согласен в этом. Ну, что делать, священники тоже люди, и тоже хотять очень вкусненько поесть.
Ну хорошо. А как Вы относитесь к мироточащим иконам. Магия это или мистификация?

Многие представители духовенства всегда будут противостоять попыткам людей получить причитающуюся им по праву духовную силу Наверное, если что-то помешало, то и не причиталось? Плохому танцору всегда что-то мешает.

(Ибис @ 25.07.2008 - время: 22:20) Я с вами согласен в этом. Ну, что делать, священники тоже люди, и тоже хотять очень вкусненько поесть.
Ну хорошо. А как Вы относитесь к мироточащим иконам. Магия это или мистификация?
"Есть многое на свете, друг Горацио..." Если бы сама не сталкивалась, считала бы что наверное, что мистификация. Я не беру случаи фальсификации с маслом. То что это магия- тоже не совсем согласна. Ведь магические манипуляции совершаются магами путём обращения к тем, или иным силам, энергиям. А кто вызывает мироточение? Если думать, что священники, то тогда вопрос, почему у священика все иконы не мироточат?

(profanus @ 27.07.2008 - время: 21:28) Многие представители духовенства всегда будут противостоять попыткам людей получить причитающуюся им по праву духовную силу Наверное, если что-то помешало, то и не причиталось? Плохому танцору всегда что-то мешает.
Т.е. Вы считаете, что к Богу можно обращаться ТОЛЬКО через священников?

(Селена I @ 28.07.2008 - время: 13:06) (profanus @ 27.07.2008 - время: 21:28) Многие представители духовенства всегда будут противостоять попыткам людей получить причитающуюся им по праву духовную силу Наверное, если что-то помешало, то и не причиталось? Плохому танцору всегда что-то мешает.
Т.е. Вы считаете, что к Богу можно обращаться ТОЛЬКО через священников?
Интересно, в связи с чем сделан такой вывод? Просто я считаю, что этой помехой можно пренебречь, как незначительной. Если нет нужды объяснить чем-то свои неудачи.

(profanus @ 27.07.2008 - время: 21:28)
Интересно, в связи с чем сделан такой вывод? Просто ранее я высказала своё мнение, что роль посредника для связи с Богом не является необходимой. Просто я считаю, что этой помехой можно пренебречь, как незначительной. Если нет нужды объяснить чем-то свои неудачи. А свои неудачи валить на кого-то- тем более глупо. Каждый сам ищет и выбирает свой путь.

(Селена I @ 07.07.2008 - время: 18:09) причитающуюся им по праву духовную силу
А я конкретно об этой фразе. Если что-то причитается мне по праву, я это получу (речь сейчас не только обо мне, а о человеке вообще). А если права такого нет, но очень хочется, я буду пользоваться посредниками и, в зависимости от того, насколько реальна моя самооценка, или благодарить их за помощь, или ныть, что они встали на моем пути к Истине.
А посредником может быть кто (что) угодно.

При возведении в сан священники проходят обряд рукоположения (по моему так называется), этим они наделяются благодатью, и следовательно имеют право быть посредниками между Богом и людьми.

Я ничего не знаю об обрядах и мне нет дела до чужих прав (равно как и обязанностей). Думаю, как и везде и во всем, среди священников есть и те, кого можно назвать магами, и те, кого можно назвать шарлатанами (точно так же, как и в любой другой области человеческой жизни - науке, искусстве, ремесле). А обсуждение этого вопроса имеет вообще хоть какой-то смысл только как обсуждение взгляда руководства современной церкви на магию. Но когда взгляд руководства влиял на что-нибудь существенно?

Руководство очень неоднозначно реагирует на это. Но вопрос не о них. А если священники начинают активно пользоваться магией в быту для своих выгод. Как это расценивать?

По плодам их...

(Ибис @ 30.07.2008 - время: 22:31) Руководство очень неоднозначно реагирует на это. Но вопрос не о них. А если священники начинают активно пользоваться магией в быту для своих выгод. Как это расценивать?
А с каких пор священник не человек?

Среди них почти нет магов. Церковь всех таковых отправляет в глушь, чтобы они оттуда не вылезали и не позорили церковь. В монастырях такие сидят в кельях сутками и молятся. А в глуши магия не нужна, там нужно вести вербовку рабочей силы среди прихожан, чтобы приход содержали.

(Cakon @ 03.08.2008 - время: 21:30) А с каких пор священник не человек?

Среди них почти нет магов. Церковь всех таковых отправляет в глушь, чтобы они оттуда не вылезали и не позорили церковь. В монастырях такие сидят в кельях сутками и молятся. А в глуши магия не нужна, там нужно вести вербовку рабочей силы среди прихожан, чтобы приход содержали.
Ага. только вот в чем беда - ну не говорят священники своему начальству, что занимаются магией, ну никак.

(Ибис @ 04.08.2008 - время: 00:04) (Cakon @ 03.08.2008 - время: 21:30) А с каких пор священник не человек?

Среди них почти нет магов. Церковь всех таковых отправляет в глушь, чтобы они оттуда не вылезали и не позорили церковь. В монастырях такие сидят в кельях сутками и молятся. А в глуши магия не нужна, там нужно вести вербовку рабочей силы среди прихожан, чтобы приход содержали. 
Ага. только вот в чем беда - ну не говорят священники своему начальству, что занимаются магией, ну никак.
95% из них думает, что это дар божий и используют его в церкви и начальство знает, только понимает этот дар по другому, а так все всё в курсе и всё норм.

(Cakon @ 04.08.2008 - время: 08:41) 95% из них думает, что это дар божий и используют его в церкви и начальство знает, только понимает этот дар по другому, а так все всё в курсе и всё норм.
Позвольте с Вами не согласиться. Именно РПЦ считает магию дьявольским орудием. Сейчас даже в церквях пишут, что за колдунов и магов записки о здравии не подавать. Поэтому это в церкви не может быть нормально. И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.

И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.

Со мной говорили

(Пёсик @ 05.08.2008 - время: 02:32) И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.

Со мной говорили
А ты им признавался,чем занимаешься??? у нас,тут,даже когда свечи покупаешь, приходиться выкручиваться -- дескать не для "левых" дел....

(Ибис @ 05.08.2008 - время: 00:50) (Cakon @ 04.08.2008 - время: 08:41) 95% из них думает, что это дар божий и используют его в церкви и начальство знает, только понимает этот дар по другому, а так все всё в курсе и всё норм.
Позвольте с Вами не согласиться. Именно РПЦ считает магию дьявольским орудием. Сейчас даже в церквях пишут, что за колдунов и магов записки о здравии не подавать. Поэтому это в церкви не может быть нормально. И священники вообще не будут с тобой разговаривать, если им скажешь, что ты маг.
Я в церковь не хожу, мне там делать нечего. И его благословение мне не нужно.