Священики и магия

Уважаемые форумчане, как Вы думаете какое настоящее отношение священиков (в данном случае христианских) к магии. На Ваш взгляд могут ли священики заниматься магией или нет? Если у Вас есть примеры (или Вы были очевидцами) занятий батюшками магией, то приведите (конечно без называния конкретных мест). Мне очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.
Начну с себя. В моей практике был случай, когда мне пришлось столкнуться в магическом противоборстве со священиком (последний занимет досих пор определенный пост в церкви). Так вот, этот священик занимался чернокнижием, направленным против одной семьи.
Кроме этого я слышал (не гарантирую что это правда), что в семинарии будущих батюшек обучают азам магии.

Магия и религиозная мистика суть одно и тоже.

Поэтому любой НАСТОЯЩИЙ батюшка - маг. Но магию он при этом считает ересью.

На этом форуме магия вся чёрная, все маги чёрные. Она проще, она краше. Жаль-жаль. Вот и ты видимо спрашивая о магии имеешь ввиду используют ли попы чёрную магию. Надеюсь, что нет. Я примеров этого не видел. Между настоящим белым магом и настоящим батюшкой разница отсутствует. Только в средствах эта разница. Возможности и цели при этом совпадают. Если какая-то мразь использует церковь для реализации своей чёрной магии... то дайте срок... не долго этой мрази по земле ходить осталось.

На мой взгляд не форум весь в чернухе, просто многие пытаются косить под черных магов (иногда очень смешно выглядит). На самом деле даже если маг занимается только хорошими делами, он обязан знать и темную сторону искусства, для того, чтобы бороться с ней.
А настоящих хороших священиков к сожалению осталось очень мало, большинство погрязло в дерьме. "Батюшка", которого я ставил в пример, не гнушался на территории храма заниматься развратом с проститутками, а вечером читал проповеди о целомудрии. Вот.
Я не имел ввиду конкретно то, что попы используют черную магию. Я подразумевал магию вообще.

он обязан знать и темную сторону искусства, для того, чтобы бороться с ней.

Ты настолько в теме, что мне даже страшно.

А настоящих хороших священиков к сожалению осталось очень мало

Типа когда-то много было?

Я не имел ввиду конкретно то, что попы используют черную магию. Я подразумевал магию вообще.

Ну так а чем молитва от магии отличается? Результат тот же. Что такое магия? исследование недр самого себя? Согласись, у попов тут полный порядок. а если брать магию как изменение окружающей реальности, дык церковничики это тоже не хуже нашего брата могут.

Хм...не бойся, я кусаюсь редко (яду жалко) (шутка).
Ну, типа, думаю было больше. А сейчас не в каждую церковь то заходить хочется (святости не осталось).
В принципе любая молитва в какой-то степени магия. Только направление у нее узкое - на добро, очищение и лечение. А в магии хоть и тоже много заклинаний состоят из молитвенного обращения к Богу, но эффект может быть радикально противоположный, или в зависимости от того, что человек (маг или колдун) хочет сделать.
К примеру все ли знают, что молитва "Отче Наш" заканчивается немного подругому?

Ну, типа, думаю было больше. А сейчас не в каждую церковь то заходить хочется (святости не осталось).

Типа при совке святости больше было?
Или ты имеешь ввиду ДО совковые времена? Ну тогда ясно, трава была зеленее....

К примеру все ли знают, что молитва "Отче Наш" заканчивается немного подругому?

А кому (и зачем) нужно это знать?:)

(Пёсик @ 04.05.2008 - время: 20:03) Ну, типа, думаю было больше. А сейчас не в каждую церковь то заходить хочется (святости не осталось).

Типа при совке святости больше было?
Или ты имеешь ввиду ДО совковые времена? Ну тогда ясно, трава была зеленее....

К примеру все ли знают, что молитва "Отче Наш" заканчивается немного подругому?

А кому (и зачем) нужно это знать?:)
Конечно До. Раньше люди чище (имею ввиду духовность) были.
А по поводу молитвы:
1) в принципе ее должны знать все христиане (про другие конфессии не знаю, а православные точно).
2) вообще некоторые молитвы ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ МАГИ (и белые, и черные и т.д.), т.к. они нужны как для защиты от других людей (и магов в том числе), так и для лечения людей.
Песик, стыдно этого не знать

2) вообще некоторые молитвы ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ВСЕ МАГИ (и белые, и черные и т.д.), т.к. они нужны как для защиты от других людей (и магов в том числе), так и для лечения людей.
Песик, стыдно этого не знать

Благородный дон уверяет, что кроме как молитвой НЕВОЗМОЖНО "защищаться от других людей" и "лечить людей"?

Ню-ню. Не просвятит ли меня благородный дон в таком случае как обходятся без "некоторых молитв" (которых должны знать ВСЕ МАГИ) маги буддитские и даосские? Можешь не отвечать собссно, так, стебу, показываю кому из нас должно быть стыдно:)

Эх Песик, Песик...........
Стебаться ты умеешь, ето хорошо! Но ты опять меня не понял, ето плохо .
У буддистов и даоссистов свои заморочки, и это отдельная тема. и защищаться можно не только с помощью молитв, но в арсенале мага они должны быть.
Хотя, если ты проповедуешь отличные от христианства религии, то тогда мы с тобой говорим абсолютно на разных языках.
Ты уж просвети меня, ПОЖАЛУЙСТА.

У буддистов и даоссистов свои заморочки, и это отдельная тема. и защищаться можно не только с помощью молитв, но в арсенале мага они должны быть.
Хотя, если ты проповедуешь отличные от христианства религии, то тогда мы с тобой говорим абсолютно на разных языках.
Ты уж просвети меня, ПОЖАЛУЙСТА.

В арсенале мага вообще ничего не должно быть. Он ничего никому не должен. Не должен знать молитв. Вообще ничего не должен. Серьёзно. Маг просто должен быть магом. Говоря "любой маг должен знать" ты заслуживаешь в ответ сугубо "бу-га-га".

Религий я вообще никаких не проповедую, я мистик. К вопросу о стыде опять же. Магу быть приверженцем одной религии конечно можно, но коллеги по цеху воспримут это в лучшем случае как дань детству и милую странность, а в худшем как просто глупость. Я ж не дурак и не настолько сентиментален, чтобы быть христианином. хотя в детстве это правда была моя религия. меня крестили даже.

Могу с уверенностью назвать парочку религий (собссно как раз буддизм и даосизм) которые имхо магу знать куда полезнее, чем христианство.

Хотя христианскую мистику уважаю и читаю тоже, да.

(Пёсик @ 05.05.2008 - время: 01:37) У буддистов и даоссистов свои заморочки, и это отдельная тема. и защищаться можно не только с помощью молитв, но в арсенале мага они должны быть.
Хотя, если ты проповедуешь отличные от христианства религии, то тогда мы с тобой говорим абсолютно на разных языках.
Ты уж просвети меня, ПОЖАЛУЙСТА.

В арсенале мага вообще ничего не должно быть. Он ничего никому не должен. Не должен знать молитв. Вообще ничего не должен. Серьёзно. Маг просто должен быть магом. Говоря "любой маг должен знать" ты заслуживаешь в ответ сугубо "бу-га-га".

Религий я вообще никаких не проповедую, я мистик. К вопросу о стыде опять же. Магу быть приверженцем одной религии конечно можно, но коллеги по цеху воспримут это в лучшем случае как дань детству и милую странность, а в худшем как просто глупость. Я ж не дурак и не настолько сентиментален, чтобы быть христианином. хотя в детстве это правда была моя религия. меня крестили даже.

Могу с уверенностью назвать парочку религий (собссно как раз буддизм и даосизм) которые имхо магу знать куда полезнее, чем христианство.

Хотя христианскую мистику уважаю и читаю тоже, да.
Каждому свое

Да уж... разговорчик вы завели, ребятки ))) Церковь, святость, молитвы... а эта тема сколько столетий существует на этом форуме? Простите конечно, но о какой святости в нашей современной церкви может идти речь? Святость давно уже живёт лишь в тех немногих (очень немногих) людях, которые "работают" священниками только потому, что им семью кормить (а семьи у них сами знаете - многодетные). А живут они уже давно: как и раньше для своего бога, но теперь как можно дальше от грязных дел церкви... Она же, эта самая организация под общим именем "церковь" скоро станет вообще политической фигурой (если уже не стала). А про аморальность священников (особенно высших уровней) я могу говорить бесконечно... НО - хочу на всеобщий суд вынести пример, который меня поразил более всего:
В моём городе лет 5 назад построили церковь - красивую такую, с золотыми куполами и 5 или 6 колоколами... один даже весьма большой. Живу я в небольшом городке, поэтому столь красивая церковь сразу стала на всеобщее обозрение и так сказать "у всех на устах". Пошёл слух, что при подборке места длоя строительства билы допущены какие-то ошибки... Эти ошибки обнаружили спустя 4 года после постройки (в этом текущем году) - оказалось что эти долбоны из верхушки церковной благословили строительство церкви на небольшой по масштабу, но всё таки братской (!) могиле времён второй мировой.... апофигеем стал предидущий месяц, когда в конце апреля в верхний купол церкви ударила молнила, нехило его повредив... Хотя по идее молния, как ни странно, никогда не попадает в церковь! Вот...
Общий вывод - думаю сейчас в церкви, кроме алчных и жадных личностей именующих себя слушами бога и остались разве что маги и чернокнижники... Хотя я являюсь противником церкви (самой системы) и конечно верующие со мной несогласяться... но это их дело - навязывать своё мнение никому не буду

Церковь всегда была министерством государственной идеологии. И возглавлял её всегда доктор Геббельс, более или менее удачный.

Но при всём при этом святости (духовности) в ней тоже хватало. Это просто две стороны одной медали.

При Совке гос.идеология была своя и церкви закрыли. А те которые были - там якобы все священники были в погонах.

Вот наш нынешний патриарх. Алексий Второй. Сколько инфы было, что он сотрудничал с КГБ в 70-ые и хоть и не был штатным сотрудником, однако стучал активно и проходил под псевдонимом Дрозд... Правда ли это? Может быть. Может и нет. Это ничего не меняет.

Церковь всегда была и всегда будет политическим инструментом и министерством идеологии с одной стороны, а так же источником Света и духа с другой. Инь-Ян. И здесь тоже.

Много сейчас говорят о общецерковном покаянии. Что надо церкви признать, что младше полковника там никого в руководстве нету:)))) Советская Власть подменила древо церкви ломом. Взяла и лом в землю вогнала.

Однако лом этот вдруг пророс и покрылся зелёными побегами. И так бывает. Ломом он при этом, конечно, остался.

(Ибис @ 04.05.2008 - время: 00:02) Уважаемые форумчане, как Вы думаете какое настоящее отношение священиков (в данном случае христианских) к магии. На Ваш взгляд могут ли священики заниматься магией или нет? Если у Вас есть примеры (или Вы были очевидцами) занятий батюшками магией, то приведите (конечно без называния конкретных мест). Мне очень интересно Ваше мнение по этому вопросу.
Начну с себя. В моей практике был случай, когда мне пришлось столкнуться в магическом противоборстве со священиком (последний занимет досих пор определенный пост в церкви). Так вот, этот священик занимался чернокнижием, направленным против одной семьи.
Кроме этого я слышал (не гарантирую что это правда), что в семинарии будущих батюшек обучают азам магии.
Вот ответ на ваш вопрос: заходим на официальный сайт Троице-Сергиевой лавры, в раздел расписание богослужений: "Чин изгнания злых духов (отчитывание бесноватых) совершает архимандрит Герман ежедневно, кроме понедельника, двунадесятых праздников и некоторых других дней – 14.30–17.00 (справки по тел. (496) 540-53-34 или (496) 547-36-45 )". К чему по вашему относится экзорцизм?

Согласна, официально не признаются, более того, некоторые даже смеются над прихожанами, которые рассказывают о найденых кулёчках с иголками, волосами и т.д. Но заниматься магическими мероприятиями в открытую-пожалуйста. А магия различается на мой взгляд не цветом, а целью. И правильно, на мой взгляд, когда просят выйти из церкви человека, который в открытую применяет в храме некоторые магические методики: подменивает свечи на подсвечниках(особенно на каноне) и т.д.

Селена I, обряды совершаемые служителями культа православной церкви к магии АБСОЛЮТНО никакого отношения не имеют. Основа их - вера.

Основа магии - знание.

(Uraniuss @ 23.06.2008 - время: 23:29) Селена I, обряды совершаемые служителями культа православной церкви к магии АБСОЛЮТНО никакого отношения не имеют. Основа их - вера.

Основа магии - знание.
Да ну?

(панда @ 24.06.2008 - время: 15:10)вера-тоже источник энергии...
именно энергия-проводник информации и "рычаг" для "исполнения"
Вера вере рознь. Христианская религия требует слепой некритичной веры в провозглашаемые ей доктрины.
В магии вера - это понимание того, что некоторые вещи наше обычное слабое человеческое сознание просто не может усвоить. Доверие - это принятие того, что ни осознано, ни осмыслено быть не может.
Другими словами: мы ЭТОГО не знаем (нашим обычным умом), но мы верим, что ЭТО есть. Интуитивно.