Магия
Сапотек
Профессионал
6/6/2007, 6:15:46 AM
(Armida_m @ 12.04.2007 - время: 01:13) А что вы скажете по поводу того, что "белые" маги используют в своих делах всяческие ритуалы и в том чиле посещают церковь? Они закрывают на этот запрет глаза? Или?
ну да посещают.И иногда там они сходят с ума...Про "Отчитку" не слышала?))))
ну да посещают.И иногда там они сходят с ума...Про "Отчитку" не слышала?))))
Сапотек
Профессионал
6/6/2007, 6:28:16 AM
(Armida_m @ 30.04.2007 - время: 22:21) Уильям
«Суеверие есть основанное на боязни или невежестве чувство религиозного почитания, вследствие которого часто приходят к созиданию себе ложных обязанностей, к вере в химеры и упованию на бессильные вещи». И как теперь видите, Многое что не совпадает в Вашей недоосмысленной ответной реакции.
Человек в процессе эволюции давал имена тому, с чем он сталкивался, что он зрил на своем пути. Так ему было легче в дальнейшем давать оценку происходящему. Но та же самая эволюция породила (к счастью!?) столь многочисленное население Зеленой планеты - следовательно, столько же различных умозаключений об увидившем, ощутившем. Многие, в силу своего тесного взаимодействия, получили схожий характер, остальные - остались при своем мнении...
Но истина неизменна, и никакой новой истины человечество, кроме тех, что проповедуют мировые религии, не узнает.
На этом месте нет ни неверных, ни правых. Здесь - у каждого свое понимание Истины, в такой же степени как и смысл жизни.
Логика,Логика и ещё раз логика.Хочешь увидеть всё своими глазами???Тогда поезжай в Дивеево..
«Суеверие есть основанное на боязни или невежестве чувство религиозного почитания, вследствие которого часто приходят к созиданию себе ложных обязанностей, к вере в химеры и упованию на бессильные вещи». И как теперь видите, Многое что не совпадает в Вашей недоосмысленной ответной реакции.
Человек в процессе эволюции давал имена тому, с чем он сталкивался, что он зрил на своем пути. Так ему было легче в дальнейшем давать оценку происходящему. Но та же самая эволюция породила (к счастью!?) столь многочисленное население Зеленой планеты - следовательно, столько же различных умозаключений об увидившем, ощутившем. Многие, в силу своего тесного взаимодействия, получили схожий характер, остальные - остались при своем мнении...
Но истина неизменна, и никакой новой истины человечество, кроме тех, что проповедуют мировые религии, не узнает.
На этом месте нет ни неверных, ни правых. Здесь - у каждого свое понимание Истины, в такой же степени как и смысл жизни.
Логика,Логика и ещё раз логика.Хочешь увидеть всё своими глазами???Тогда поезжай в Дивеево..
Сапотек
Профессионал
6/6/2007, 6:30:42 AM
(CBAT @ 30.05.2007 - время: 09:43) У нас даже есть святой, который колдуном был, а это грех пострашнее убийства.
Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10 заповедях вообще упоминалось о колдовстве.
Колдовство, волшебство, магия, ясновидение, целительство - категории одного порядка - сверхъестественного.
Колдовство - это метод, инструмент. Разве можно судить метод или инструмент?
Нет, судят лишь за поступки. Точнее, за направленность поступков.
Так, огонь, нож и т.д. можно использовать во вред и во благо.
Разве не все, что есть в этом мире, дано богом? В том числе и магия.
Разве не бог сам - наипервейший и величайший маг?
Разве человек с инструментом (оружием) подсуден лишь тем, что обладает им, а не тем, использует ли он его во благо или во вред?
Безгрешен ли целитель, использовавший свой дар для убийства?
Грешен ли колдун, использовавший свой дар для изгнания бесов?
Официальная магия в христианстве:
Благословление,
Проклятие,
Освящение воды,
Воскрешение,
Создание мира за 7 дней,
Непорочное зачатие,
Ясновидение (у волхвов, и конечно же у самого бога. Бог - непререкаемый ясновидец, не раз демонстрировавщий дар предсказания)
Хождение по воде,
Превращение воды в вино,
Кормление толпы тремя хлебами,
Изгнание бесов (экзорцизм),
- все это есть самая настоящая сверхъестественная магия.
Но при этом церковь жжет книжки о Гарри Поттере. Чем сказки о маленьком добром волшебнике хуже сказок о Василисе Премудрой, Кощее Бессмертном, Бабе Яге, Деде Морозе? Чем ковер-самолет, сапоги скороходы, волшебное зеркало - хуже неопалимой купины или кровоточивой иконы?
Такое впечатление, что "охота на ведьм" - вовсе не богоугодное дело, а необоснованная выдумка церковников.
Может ли хоть кто-то разубедить в этом, внятно ответить на заданные вопросы, избегая личных выпадов против автора? Без ругани, осуждения и проклятий - только разъяснить.
А ты поищи ответы в Законе Моисея и Во Второзаконии...
Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10 заповедях вообще упоминалось о колдовстве.
Колдовство, волшебство, магия, ясновидение, целительство - категории одного порядка - сверхъестественного.
Колдовство - это метод, инструмент. Разве можно судить метод или инструмент?
Нет, судят лишь за поступки. Точнее, за направленность поступков.
Так, огонь, нож и т.д. можно использовать во вред и во благо.
Разве не все, что есть в этом мире, дано богом? В том числе и магия.
Разве не бог сам - наипервейший и величайший маг?
Разве человек с инструментом (оружием) подсуден лишь тем, что обладает им, а не тем, использует ли он его во благо или во вред?
Безгрешен ли целитель, использовавший свой дар для убийства?
Грешен ли колдун, использовавший свой дар для изгнания бесов?
Официальная магия в христианстве:
Благословление,
Проклятие,
Освящение воды,
Воскрешение,
Создание мира за 7 дней,
Непорочное зачатие,
Ясновидение (у волхвов, и конечно же у самого бога. Бог - непререкаемый ясновидец, не раз демонстрировавщий дар предсказания)
Хождение по воде,
Превращение воды в вино,
Кормление толпы тремя хлебами,
Изгнание бесов (экзорцизм),
- все это есть самая настоящая сверхъестественная магия.
Но при этом церковь жжет книжки о Гарри Поттере. Чем сказки о маленьком добром волшебнике хуже сказок о Василисе Премудрой, Кощее Бессмертном, Бабе Яге, Деде Морозе? Чем ковер-самолет, сапоги скороходы, волшебное зеркало - хуже неопалимой купины или кровоточивой иконы?
Такое впечатление, что "охота на ведьм" - вовсе не богоугодное дело, а необоснованная выдумка церковников.
Может ли хоть кто-то разубедить в этом, внятно ответить на заданные вопросы, избегая личных выпадов против автора? Без ругани, осуждения и проклятий - только разъяснить.
А ты поищи ответы в Законе Моисея и Во Второзаконии...
CBAT
Мастер
6/7/2007, 7:01:25 PM
А ты поищи ответы в Законе Моисея и Во Второзаконии...
Нет, это ты поищи их в своем ветхом чтиве. И дай ответ, если сможешь. А не можешь, так и не флуди.
И кстати, будь любезен, старайся соблюдать правила форума.
Нет, это ты поищи их в своем ветхом чтиве. И дай ответ, если сможешь. А не можешь, так и не флуди.
И кстати, будь любезен, старайся соблюдать правила форума.
Сапотек
Профессионал
6/12/2007, 6:52:29 AM
(CBAT @ 07.06.2007 - время: 15:01) А ты поищи ответы в Законе Моисея и Во Второзаконии...
Нет, это ты поищи их в своем ветхом чтиве. И дай ответ, если сможешь. А не можешь, так и не флуди.
И кстати, будь любезен, старайся соблюдать правила форума.
Ну да,нафлудил....Несколько дней уйдёт чтоб обстоятельный ответ подготовить....
Нет, это ты поищи их в своем ветхом чтиве. И дай ответ, если сможешь. А не можешь, так и не флуди.
И кстати, будь любезен, старайся соблюдать правила форума.
Ну да,нафлудил....Несколько дней уйдёт чтоб обстоятельный ответ подготовить....
Сапотек
Профессионал
6/13/2007, 4:10:23 AM
(CBAT @ 30.05.2007 - время: 09:43) Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10 заповедях вообще упоминалось о колдовстве.
Итак.Колдовство очень давно признано тяжким грехом.И искоренялось всевозможными способами.В десяти заповедях про это ни слова не сказано.Но не сказано,по крайней мере прямо.Вот первая заповедь:"Аз есмь Господь,Бог твой.Да не будут иные бози пред лицом твоим."(Я есть Господь,Бог твой.Да не будет других богов перед лицом твоим).Я думаю,что "другие боги" это как раз и есть всевозможные сгустки отрицательных энергий,или просто бесов и демонов(веельзевул,молох,мормон,маммона),которые действуют через особо расположенных к этому людей(колдунов).Наверно,иногда замечаешь какое-то объявление,типа"Потомственная гадалка в 7-м поколении снимет порчу" и т.д.А потомственная потому,что бес,нашёптывающий о том кто навёл порчу или что произойдёт в будущем,передаётся по наследству от матери к дочери и т.д.Так,немного отвлёкся...
Получив на горе Синай скрижали с 10-ю заповедями,Моисей вернулся к народу.А народ в этот момент поклонялся золотому тельцу(или молоху,если не ошибаюсь).Вот оно-первое нарушение 1-ой заповеди!Но дело не только в заповедях.Ведь в далбнейшем,Моисей не раз общался со Всевышним и получил целую кучу других,если не заповедей,то законов,среди которых не мало сказано о вреде колдовства.Так и появилось "Второзаконие".Вот некоторые выдержки.
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10 заповедях вообще упоминалось о колдовстве.
Итак.Колдовство очень давно признано тяжким грехом.И искоренялось всевозможными способами.В десяти заповедях про это ни слова не сказано.Но не сказано,по крайней мере прямо.Вот первая заповедь:"Аз есмь Господь,Бог твой.Да не будут иные бози пред лицом твоим."(Я есть Господь,Бог твой.Да не будет других богов перед лицом твоим).Я думаю,что "другие боги" это как раз и есть всевозможные сгустки отрицательных энергий,или просто бесов и демонов(веельзевул,молох,мормон,маммона),которые действуют через особо расположенных к этому людей(колдунов).Наверно,иногда замечаешь какое-то объявление,типа"Потомственная гадалка в 7-м поколении снимет порчу" и т.д.А потомственная потому,что бес,нашёптывающий о том кто навёл порчу или что произойдёт в будущем,передаётся по наследству от матери к дочери и т.д.Так,немного отвлёкся...
Получив на горе Синай скрижали с 10-ю заповедями,Моисей вернулся к народу.А народ в этот момент поклонялся золотому тельцу(или молоху,если не ошибаюсь).Вот оно-первое нарушение 1-ой заповеди!Но дело не только в заповедях.Ведь в далбнейшем,Моисей не раз общался со Всевышним и получил целую кучу других,если не заповедей,то законов,среди которых не мало сказано о вреде колдовства.Так и появилось "Второзаконие".Вот некоторые выдержки.
Сапотек
Профессионал
6/13/2007, 4:38:06 AM
(CBAT @ 30.05.2007 - время: 09:43)
Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10 заповедях вообще упоминалось о колдовстве.
"Вот,Я предлагаю вам сегодня благословение и проклятье,благословение,если послушаете заповедей Господа,Бога вашего,которые Я заповедую вам сегодня,а проклятье,если не послушаете заповедей Господа,Бога вашего,и уклонитесь от путей,которые заповедую вам сегодня,и пойдёте вслед богов иных,которых не знаете".
Втор.12:26-28
"Если восстанет среди тебя пророк,или ясновидец,и представит тебе знамение или чудо,о котором он говорил тебе,и скажет при этом:"пойдём вслед богов иных,которых ты не знаешь,и будем служить им",-то не слушай слов пророка сего,или ясновидца сего,ибо чрез сие искушает вас Господь,Бог ваш,чтобы узнать,любите ли вы Господа,Бога вашего,от всего сердца вашего и от всей души вашей;Господу,Богу вашему,последуйте и его бойтесь,заповеди его соблюдайте и гласа его слушайте,и Ему служите,и к Нему прилепляйтесь;а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то,что он уговаривал вас отступить от Господа,бога вашего,выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства,желая совратить тебя с пути,по которому заповедал тебе идти Господь,Бог твой;и так истреби зло из среды себя".
Втор.13:1-5
Итак отсюда видно,что много тысяч лет назад борьба с колдовством бала начата не на жизнь а на смерть.Это закон,который исполнялся евреями всегда и в дальнейшем передался первым христианам,впоследствии распространившись по всему свету.Охота на ведьм?!Конечно,ведь есть статья в законе,так что всё честь по чести.Ноне всё так просто.Хотя об этом позже..
Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10 заповедях вообще упоминалось о колдовстве.
"Вот,Я предлагаю вам сегодня благословение и проклятье,благословение,если послушаете заповедей Господа,Бога вашего,которые Я заповедую вам сегодня,а проклятье,если не послушаете заповедей Господа,Бога вашего,и уклонитесь от путей,которые заповедую вам сегодня,и пойдёте вслед богов иных,которых не знаете".
Втор.12:26-28
"Если восстанет среди тебя пророк,или ясновидец,и представит тебе знамение или чудо,о котором он говорил тебе,и скажет при этом:"пойдём вслед богов иных,которых ты не знаешь,и будем служить им",-то не слушай слов пророка сего,или ясновидца сего,ибо чрез сие искушает вас Господь,Бог ваш,чтобы узнать,любите ли вы Господа,Бога вашего,от всего сердца вашего и от всей души вашей;Господу,Богу вашему,последуйте и его бойтесь,заповеди его соблюдайте и гласа его слушайте,и Ему служите,и к Нему прилепляйтесь;а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то,что он уговаривал вас отступить от Господа,бога вашего,выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства,желая совратить тебя с пути,по которому заповедал тебе идти Господь,Бог твой;и так истреби зло из среды себя".
Втор.13:1-5
Итак отсюда видно,что много тысяч лет назад борьба с колдовством бала начата не на жизнь а на смерть.Это закон,который исполнялся евреями всегда и в дальнейшем передался первым христианам,впоследствии распространившись по всему свету.Охота на ведьм?!Конечно,ведь есть статья в законе,так что всё честь по чести.Ноне всё так просто.Хотя об этом позже..
Сапотек
Профессионал
6/13/2007, 5:07:37 AM
(CBAT @ 30.05.2007 - время: 09:43)
Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10
"Когда ты войдёшь в землю,которую Господь,Бог твой,даёт тебе,тогда не научись делать мерзости,которые делали народы сии:не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь,прорицатель гадатель,ворожея,чарадей,обаятель,вызывающий духов,волшебник и вопрошающий мёртвых;ибо мерзок пред Господом всякий,делающий это,и за сии-то мерзости Господь,Бог твой,изгоняет их от лица твоего;будь непорочен пред ГосподомБогом твоим;ибо народы сии,которых ты изгоняешь,слушают гадателей и прорицателей,а тебе не то дал Господь,Бог твой". Втор.18:9-14
"Тогда,если кто скажет вам:"вот,сдесь Христос,или там"-не верьте.Ибо восстанут лжехристы и лжепророки,и дадут великие знамения и чудеса,чтобы прельстить,если возможно,и избранных.Вот,Я наперёд сказал вам".
Мф.24:23-24.
К чему я это всё настрочил?Да просто тема очень не простая и хочется выявить,откуда всё пошло. " Церковь всегда боролась с ведьмами,но это не только преславутая "охота на ведьм" со сжиганиями на кострах и повешениями,но и ещё и отчитка например,всякие благие дела и т.д.Далеко не все служители церкви горят желанием всех сжечь.История знает много славных дел со стороны духовенства.
P.S.Яне умничаю,не агитирую и ни кому ничего не навязываю.Просто ИМХО.
P.P.S. Подробнее про инквизицию в след раз.А также про создание мира за 7 дней.Кстати что в создании мира смущает?Какие аспекты?
Вот мне всегда было любопытно, а в чем грех колдовства?
Грех - это нарушение заповедей, так или нет? Не припомню, чтобы в 10
"Когда ты войдёшь в землю,которую Господь,Бог твой,даёт тебе,тогда не научись делать мерзости,которые делали народы сии:не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь,прорицатель гадатель,ворожея,чарадей,обаятель,вызывающий духов,волшебник и вопрошающий мёртвых;ибо мерзок пред Господом всякий,делающий это,и за сии-то мерзости Господь,Бог твой,изгоняет их от лица твоего;будь непорочен пред ГосподомБогом твоим;ибо народы сии,которых ты изгоняешь,слушают гадателей и прорицателей,а тебе не то дал Господь,Бог твой". Втор.18:9-14
"Тогда,если кто скажет вам:"вот,сдесь Христос,или там"-не верьте.Ибо восстанут лжехристы и лжепророки,и дадут великие знамения и чудеса,чтобы прельстить,если возможно,и избранных.Вот,Я наперёд сказал вам".
Мф.24:23-24.
К чему я это всё настрочил?Да просто тема очень не простая и хочется выявить,откуда всё пошло. " Церковь всегда боролась с ведьмами,но это не только преславутая "охота на ведьм" со сжиганиями на кострах и повешениями,но и ещё и отчитка например,всякие благие дела и т.д.Далеко не все служители церкви горят желанием всех сжечь.История знает много славных дел со стороны духовенства.
P.S.Яне умничаю,не агитирую и ни кому ничего не навязываю.Просто ИМХО.
P.P.S. Подробнее про инквизицию в след раз.А также про создание мира за 7 дней.Кстати что в создании мира смущает?Какие аспекты?
CBAT
Мастер
6/13/2007, 7:54:10 PM
Спасибо, Сапотек.
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир. Следовательно, пользуясь магией, человек вовсе не идет против бога или помимо бога. Просто не может пойти против бога, даже если бы захотел.
Кстати что в создании мира смущает?Какие аспекты?
Ничего не смущает. Просто напоминаю вам, что создание мира - суть магия, причем магия могущественнейшая. (См. что такое магия)
Сегодня есть немало магов и "магов". Чем они только не занимаются, но не припомню случая, чтобы хоть один упоминал о способности создавать. Пусть даже не огромный мир, а малюсенький предмет. А бог - создал. На то он и бог, не так ли?
Понимаю, как слух христианина должно коробить сочетание "Бог - маг".
Однако по сути так оно и есть.
Если вам трудно согласиться, что создание - это магия, тогда возьмем другие проявления божественной магии:
- непорочное зачатие, хождение по воде, превращение воды в вино, ясновидение (предвидение апокалипсиса), исцеление (не излечение, заметьте, а мгновенное исцеление), и наконец, воскрешение.
Все это суть магические действия (смотри что такое магия), совершенные богом. Или вы предложите другой термин, если "магия" вас чем-то не устраивает?
Возникает противоречие: предположим, магия - грех, тогда получается, что бог, простите, - первейший грешник. Но это недопустимо, следовательно, предположение неверно, чтд.
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир. Следовательно, пользуясь магией, человек вовсе не идет против бога или помимо бога. Просто не может пойти против бога, даже если бы захотел.
Кстати что в создании мира смущает?Какие аспекты?
Ничего не смущает. Просто напоминаю вам, что создание мира - суть магия, причем магия могущественнейшая. (См. что такое магия)
Сегодня есть немало магов и "магов". Чем они только не занимаются, но не припомню случая, чтобы хоть один упоминал о способности создавать. Пусть даже не огромный мир, а малюсенький предмет. А бог - создал. На то он и бог, не так ли?
Понимаю, как слух христианина должно коробить сочетание "Бог - маг".
Однако по сути так оно и есть.
Если вам трудно согласиться, что создание - это магия, тогда возьмем другие проявления божественной магии:
- непорочное зачатие, хождение по воде, превращение воды в вино, ясновидение (предвидение апокалипсиса), исцеление (не излечение, заметьте, а мгновенное исцеление), и наконец, воскрешение.
Все это суть магические действия (смотри что такое магия), совершенные богом. Или вы предложите другой термин, если "магия" вас чем-то не устраивает?
Возникает противоречие: предположим, магия - грех, тогда получается, что бог, простите, - первейший грешник. Но это недопустимо, следовательно, предположение неверно, чтд.
vegra
Грандмастер
6/14/2007, 3:39:48 AM
(CBAT @ 13.06.2007 - время: 15:54) Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Любая христианская религия прежде всего отвергает(и если есть такая возможность пытает и убивает) тех, кто покушается на их власть и деньги.
Собственно из перечисленного
Официальная магия в христианстве:
Благословление,
Проклятие,
Освящение воды,
Воскрешение,
Создание мира за 7 дней,
Непорочное зачатие,
Ясновидение (у волхвов, и конечно же у самого бога. Бог - непререкаемый ясновидец, не раз демонстрировавщий дар предсказания)
Хождение по воде,
Превращение воды в вино,
Кормление толпы тремя хлебами,
Изгнание бесов (экзорцизм),
Благословление,
Проклятие,
Освящение воды,
От этих действий нет никакого толка.
Остальное было давно и свидетелей не было либо это были заинтересованные люди.
Экзорцистов и целителей мало и непонятно, причом здесь христианство. Таких спецов хватает и в других религиях и среди атеистов.
Вообще ни от каких церковных обрядов нет видимых прогнозируемых последствий, это не магия. Ведь магия это попытка человека достичь определенной цели с помощью действий и обрядов, основанная на вере в возможность подчинения его воле природных или сверхъестественных сил.
Христианство заранее подстраховалось во первых заявляя что никакой видимой пользы быть не должно, а во вторых объявляя христианскими чудесами чёрт знает что. Подстраховка дохлая. Люди, называющие себя христианами несут денежки не в церковь, а всевозможным магам, колдунам, целителям и пр.
Любая христианская религия прежде всего отвергает(и если есть такая возможность пытает и убивает) тех, кто покушается на их власть и деньги.
Собственно из перечисленного
Официальная магия в христианстве:
Благословление,
Проклятие,
Освящение воды,
Воскрешение,
Создание мира за 7 дней,
Непорочное зачатие,
Ясновидение (у волхвов, и конечно же у самого бога. Бог - непререкаемый ясновидец, не раз демонстрировавщий дар предсказания)
Хождение по воде,
Превращение воды в вино,
Кормление толпы тремя хлебами,
Изгнание бесов (экзорцизм),
Благословление,
Проклятие,
Освящение воды,
От этих действий нет никакого толка.
Остальное было давно и свидетелей не было либо это были заинтересованные люди.
Экзорцистов и целителей мало и непонятно, причом здесь христианство. Таких спецов хватает и в других религиях и среди атеистов.
Вообще ни от каких церковных обрядов нет видимых прогнозируемых последствий, это не магия. Ведь магия это попытка человека достичь определенной цели с помощью действий и обрядов, основанная на вере в возможность подчинения его воле природных или сверхъестественных сил.
Христианство заранее подстраховалось во первых заявляя что никакой видимой пользы быть не должно, а во вторых объявляя христианскими чудесами чёрт знает что. Подстраховка дохлая. Люди, называющие себя христианами несут денежки не в церковь, а всевозможным магам, колдунам, целителям и пр.
Сапотек
Профессионал
6/15/2007, 6:20:10 AM
(CBAT @ 13.06.2007 - время: 15:54)
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир.
Верно-изначально всё создано Богом.Откроем самую первую книгу Библии-"Бытие".Из него мы действительно видим,что всё сотворено Всевышним-весь наш мир с реками и лесами."Всё через Него начало быть,что начало быть".Но так же были некоторые события происшедшие до создания мира.Бог создал Ангелов-для того что бы они выполняли некоторые Его поручения а также прославляли Его.Так же как и людям в последствии,он преподнёс им великий дар-свободу воли.Ангелы были вольны выбирать-отдаляться от Бога или пребывать в нём.Конечно же никому на ум не приходило отпасть от Всевышнего.Пока не появился он.....
Самый способный,любимый и главное-самый влиятельный ангел-люцифер, задумал нечто.Он был вторым после Всевышнего,если можно так сказать,по авторитету,небожителем.Имел большую власть и влияние на всё небесное воинство.Как я уже писал,ангелы имели свободу выбора и мыслили свободно.Возникает сразу же вопрос-"Как так,святой по сути ангел мог додуматься восстать против Бога?".Всё просто.Совершенен только Создатель и даже ангелы по сравнению с Ним не святы на 100%.И вот в один прекрасный день один из них и допетрил...В нем появилось неправильное желание,а если его постоянно обдумывать и развивать,то оно станет неудержимым.Я думаю,что появилась зависть-ведь создавать людей и ангелов мог только Бог.У люцифера такого навыка не было.Что же-можно хоть как-то подгорчить пилюлю БОгу-Отцу.И он уговаривает Еву съесть плод с дерева "познания добра и зла".В чём прикол?А в том что познать добро и зло в поной мере может только Создатель.Теперь человек приблизился к богу максимально,чего ему не было дозволено.Далее Адама и Еву изгоняют из Эдемского сада,люцифера выдворяют с небес.Но куда его выдворили?А на землю.И мир целиком оказался в его ,хоть и не полной,власти.
Дьявол-суть ненависть к Богу,за то что тот изгнал его с небес.И человека,созданного по образу и подобию Божьему он ненавидит неимоверно.У сатаны много ипостасей,самая известная-молох.Именно из культа почитания молоха в дальнейшем и вышло учение под названием "Чёрная каббала".Самые "величайшие" алхимические открытия были сделаны именно каббалистами.Всевозможные яды,эликсиры для поддержания жизни,долголетия и т.п.Первые опыты над людьми были как раз у древних евреев-каббалистов.Главная задача дьявола-осквернение человека,отлучить его окончательно от Бога.И магия,созданная не Всевышним,но сатаной-лучшее средство,ИМХО.
В дальнейшем всевозможные рыцарские ордена-масоны,люминаты,тевтонцы,мальтийцы-развивали алхимию и поклонение "Великому архитектору"-люциферу.Кстати,Галилей состоял в одной из таких тайных орг.И даже благодаря алхимии смог открыть группы крови у человека,которую в последствии забирая у молодых людей,переливал дряхлым римским епископам.Именно поэтому его не сожгли на костре когда он произнёс своё-"И всё таки она вертится!".Он отделался не долгой отсидкой и умер в глубокой старости пребывая в роскоши.
Всевышний не создавал магию-она ему не нужна просто.А вот дьявол явлюясь антиподом Бога и по сути гримасой,как раз её и придумал,чтобы люди отпадали от веры,как он сам отпал когда-то.
P.S.Вот прочитал я всё вышенаписанное,и подумалось,что всё это выглядит как проповедь какого-то ярого религиозного фанатика....Я не такой!Я люблю водку!
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир.
Верно-изначально всё создано Богом.Откроем самую первую книгу Библии-"Бытие".Из него мы действительно видим,что всё сотворено Всевышним-весь наш мир с реками и лесами."Всё через Него начало быть,что начало быть".Но так же были некоторые события происшедшие до создания мира.Бог создал Ангелов-для того что бы они выполняли некоторые Его поручения а также прославляли Его.Так же как и людям в последствии,он преподнёс им великий дар-свободу воли.Ангелы были вольны выбирать-отдаляться от Бога или пребывать в нём.Конечно же никому на ум не приходило отпасть от Всевышнего.Пока не появился он.....
Самый способный,любимый и главное-самый влиятельный ангел-люцифер, задумал нечто.Он был вторым после Всевышнего,если можно так сказать,по авторитету,небожителем.Имел большую власть и влияние на всё небесное воинство.Как я уже писал,ангелы имели свободу выбора и мыслили свободно.Возникает сразу же вопрос-"Как так,святой по сути ангел мог додуматься восстать против Бога?".Всё просто.Совершенен только Создатель и даже ангелы по сравнению с Ним не святы на 100%.И вот в один прекрасный день один из них и допетрил...В нем появилось неправильное желание,а если его постоянно обдумывать и развивать,то оно станет неудержимым.Я думаю,что появилась зависть-ведь создавать людей и ангелов мог только Бог.У люцифера такого навыка не было.Что же-можно хоть как-то подгорчить пилюлю БОгу-Отцу.И он уговаривает Еву съесть плод с дерева "познания добра и зла".В чём прикол?А в том что познать добро и зло в поной мере может только Создатель.Теперь человек приблизился к богу максимально,чего ему не было дозволено.Далее Адама и Еву изгоняют из Эдемского сада,люцифера выдворяют с небес.Но куда его выдворили?А на землю.И мир целиком оказался в его ,хоть и не полной,власти.
Дьявол-суть ненависть к Богу,за то что тот изгнал его с небес.И человека,созданного по образу и подобию Божьему он ненавидит неимоверно.У сатаны много ипостасей,самая известная-молох.Именно из культа почитания молоха в дальнейшем и вышло учение под названием "Чёрная каббала".Самые "величайшие" алхимические открытия были сделаны именно каббалистами.Всевозможные яды,эликсиры для поддержания жизни,долголетия и т.п.Первые опыты над людьми были как раз у древних евреев-каббалистов.Главная задача дьявола-осквернение человека,отлучить его окончательно от Бога.И магия,созданная не Всевышним,но сатаной-лучшее средство,ИМХО.
В дальнейшем всевозможные рыцарские ордена-масоны,люминаты,тевтонцы,мальтийцы-развивали алхимию и поклонение "Великому архитектору"-люциферу.Кстати,Галилей состоял в одной из таких тайных орг.И даже благодаря алхимии смог открыть группы крови у человека,которую в последствии забирая у молодых людей,переливал дряхлым римским епископам.Именно поэтому его не сожгли на костре когда он произнёс своё-"И всё таки она вертится!".Он отделался не долгой отсидкой и умер в глубокой старости пребывая в роскоши.
Всевышний не создавал магию-она ему не нужна просто.А вот дьявол явлюясь антиподом Бога и по сути гримасой,как раз её и придумал,чтобы люди отпадали от веры,как он сам отпал когда-то.
P.S.Вот прочитал я всё вышенаписанное,и подумалось,что всё это выглядит как проповедь какого-то ярого религиозного фанатика....Я не такой!Я люблю водку!
vegra
Грандмастер
6/15/2007, 1:35:02 PM
(Сапотек @ 15.06.2007 - время: 02:20) P.S.Вот прочитал я всё вышенаписанное,и подумалось,что всё это выглядит как проповедь какого-то ярого религиозного фанатика....Я не такой!Я люблю водку!
На ответ СВАТу
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 15:54)
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир.
Это точно не похоже.
ЗЫ Имена собственные по правилам русского языка пишутся с большой буквы, например Люцифер. Существительные - с маленькой (бог, ангел)
На ответ СВАТу
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 15:54)
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир.
Это точно не похоже.
ЗЫ Имена собственные по правилам русского языка пишутся с большой буквы, например Люцифер. Существительные - с маленькой (бог, ангел)
Сапотек
Профессионал
6/16/2007, 12:55:53 AM
(vegra @ 15.06.2007 - время: 09:35) (Сапотек @ 15.06.2007 - время: 02:20) P.S.Вот прочитал я всё вышенаписанное,и подумалось,что всё это выглядит как проповедь какого-то ярого религиозного фанатика....Я не такой!Я люблю водку!
На ответ СВАТу
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 15:54)
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир.
Это точно не похоже.
ЗЫ Имена собственные по правилам русского языка пишутся с большой буквы, например Люцифер. Существительные - с маленькой (бог, ангел)
Возможно,я буду флудить,но большинство текстов я просто переписывал из Библии.И переписал без ошибок.А вот вы её точно не открывали,уверен.Ведь имена Всевышнего(Иегова,Царь Славы,Бог,Элохим,Всевышний и т.д..) всегда пишутся с большой буквы,даже местоимения относящиеся к нему-Я,Он и т.д.А вот множество имён его врага-сатаны,всегда и везде в канонических текстах пишутся с маленькой.Это очень старое правило,введённое ещё до рождества Христова,дабы принижать дьявола даже в текстах и не писать его имена с большой,как пишут имена Бога-Отца.Откройте Святое Писание и проверьте.
На ответ СВАТу
QUOTE (CBAT @ 13.06.2007 - время: 15:54)
Значит, если я вас правильно понимаю, магия отвергается христианством потому, что она не от бога. И поэтому любое магическое действо есть служение ложному богу, то есть грех. Так?
Но позвольте, разве не все, что есть в этом мире, создал бог - единственный творец всего сущего? Законы природы, законы науки, законы магии - существуют лишь постольку, что бог их так задумал, так создал и позволяет им существовать.
Итак, первое: Любое магическое проявление имеет в своей первооснове божественное начало, как и все в этом мире, как и сам этот мир.
Это точно не похоже.
ЗЫ Имена собственные по правилам русского языка пишутся с большой буквы, например Люцифер. Существительные - с маленькой (бог, ангел)
Возможно,я буду флудить,но большинство текстов я просто переписывал из Библии.И переписал без ошибок.А вот вы её точно не открывали,уверен.Ведь имена Всевышнего(Иегова,Царь Славы,Бог,Элохим,Всевышний и т.д..) всегда пишутся с большой буквы,даже местоимения относящиеся к нему-Я,Он и т.д.А вот множество имён его врага-сатаны,всегда и везде в канонических текстах пишутся с маленькой.Это очень старое правило,введённое ещё до рождества Христова,дабы принижать дьявола даже в текстах и не писать его имена с большой,как пишут имена Бога-Отца.Откройте Святое Писание и проверьте.
Сапотек
Профессионал
6/16/2007, 2:10:51 AM
(vendina @ 29.03.2007 - время: 01:42) Язычество в наше время приобретает куда большее воздействие на людей, нежели правильная религия, вера в бога Иисуса.Вот я например никогда в него не поверю, такой я уж человек, не могу верить в то, чего сама не видела.Да и всё больше людей утопает в мире более понимающий для них богов.И то что само христианство, это что то наподобие большой такой секты, которая всасывает в себя людей и заставляет их повиноваться их законам , об этом люди даже не хотят слышать.Так что на практике можно сказать что христианство и магия , и чёрна и белая, совместимы, хоть это и отрицается...во понаписала=)
ПыСы. А ты уверен что ваша религия тоже не язычество ???
Согласен.Язычество в наше время набирает обороты конкретно.Я думаю,что всё это из-за никому не нужной терпимости и либерализма.Народ воспринял свободу вероисповедания как-то совсем буйно,что ли...Что не запрещено-то разрешено,утрачены все сдерживающие факторы,благодаря которым люди не пускались во все тяжкие.И что в итоге получилось-уже во многих странах Европы сердобольные кинологи могут обвенчать своих питомцев в специальных церквушках,человек может,если захочет,сменить пол,а уж про Гербалайф я вообще молчу!
ПыСы. А ты уверен что ваша религия тоже не язычество ???
Согласен.Язычество в наше время набирает обороты конкретно.Я думаю,что всё это из-за никому не нужной терпимости и либерализма.Народ воспринял свободу вероисповедания как-то совсем буйно,что ли...Что не запрещено-то разрешено,утрачены все сдерживающие факторы,благодаря которым люди не пускались во все тяжкие.И что в итоге получилось-уже во многих странах Европы сердобольные кинологи могут обвенчать своих питомцев в специальных церквушках,человек может,если захочет,сменить пол,а уж про Гербалайф я вообще молчу!
vegra
Грандмастер
6/16/2007, 8:25:48 PM
(Сапотек @ 15.06.2007 - время: 20:55) большинство текстов я просто переписывал из Библии.
Сначала вам на правила русского языка наплевать, потом на российские законы. Зачем? делать нечего. В инете полно материалов, можно скопировать.
А вот вы её точно не открывали,уверен. Вас легко обмануть, не дружите с логикой.
Ведь имена Всевышнего Была такая тема. То что вы перечислили это не имена а псевдонимы, клички, ники, алиасы, что вам больше нравится.
Сначала вам на правила русского языка наплевать, потом на российские законы. Зачем? делать нечего. В инете полно материалов, можно скопировать.
А вот вы её точно не открывали,уверен. Вас легко обмануть, не дружите с логикой.
Ведь имена Всевышнего Была такая тема. То что вы перечислили это не имена а псевдонимы, клички, ники, алиасы, что вам больше нравится.
Сапотек
Профессионал
6/16/2007, 10:47:16 PM
(vegra @ 16.06.2007 - время: 16:25) (Сапотек @ 15.06.2007 - время: 20:55) большинство текстов я просто переписывал из Библии.
Сначала вам на правила русского языка наплевать, потом на российские законы. Зачем? делать нечего. В инете полно материалов, можно скопировать.
А вот вы её точно не открывали,уверен. Вас легко обмануть, не дружите с логикой.
Ведь имена Всевышнего Была такая тема. То что вы перечислили это не имена а псевдонимы, клички, ники, алиасы, что вам больше нравится.
И это всё,что вы можете сказать по поводу прочитанного?Цепляться за слова и обсуждать проблемы орфографии следует на другом форуме(он называется "По-флудим?").Я привык к подобной реакции со стороны атеистов.Никто не может внятно что-то сообщить по теме,а вот цеплять за редкие ошибки в текстах и просто критиковать не подкрепляя свои слова ничем,кроме своего дорогого ИМХО,вам не под силу.Господа,давайте будем развивать заданную тему и будем терпимее друг к другу!Очень прошу!
Сначала вам на правила русского языка наплевать, потом на российские законы. Зачем? делать нечего. В инете полно материалов, можно скопировать.
А вот вы её точно не открывали,уверен. Вас легко обмануть, не дружите с логикой.
Ведь имена Всевышнего Была такая тема. То что вы перечислили это не имена а псевдонимы, клички, ники, алиасы, что вам больше нравится.
И это всё,что вы можете сказать по поводу прочитанного?Цепляться за слова и обсуждать проблемы орфографии следует на другом форуме(он называется "По-флудим?").Я привык к подобной реакции со стороны атеистов.Никто не может внятно что-то сообщить по теме,а вот цеплять за редкие ошибки в текстах и просто критиковать не подкрепляя свои слова ничем,кроме своего дорогого ИМХО,вам не под силу.Господа,давайте будем развивать заданную тему и будем терпимее друг к другу!Очень прошу!
Natasha27
Любитель
6/16/2007, 11:51:18 PM
Мир.
Я католик. Готов ответить на все ваши вопросы. Мои темы на форумах Эзотерика, тема "Верить Христу или в эзоторику, или быть атеистом?",на Православии, темы «Католичество или Православие» и «Борьба против блудной страсти», и форум Протестанства, тема «Правильны ли учения протестантов?».
Гадать – это большой грех, особенно в такой день как Рождество! Нужно просто отдать все свои надежды и всю себя Христу, и тогда все будет хорошо. «Забодтесь о приобретении Царства Божиего, а остальное приложиться!»
Прочтите, пожалуйста эту статью
«В этой статье я хочу, поговорит о «народных целителях». Для чего люди обращаются к ним? Наверное для того, чтобы очиститься от порчи, сглаза, узнать свою судьбу, приворожить и т.д. Для начала, как обычно, необходимо задать себе вопросы, каждому из нас: верим ли мы в Господа нашего Иисуса Христа? Принимаем ли мы Его нашим Господом, который за нас пострадал? И какая цель нашей жизни?
«Посему, говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, прибавить себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут? Ни трудятся ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! Итак не заботьтесь и не говорите: «что нам есть?» или: «что пить?» или: «во что одеться?» Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царство Божие и правды Его, и это все приложится вам.
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы». (Мт.6:25-34).
Мы видим, что не нужно суетится о нашем будущем.
Когда, кто-то из нас идет к «экстрасенсам, гадалкам и т. д.», он идет в надежде на помощь, но от кого она, есть ли ему разница? Если ему нет разницы, кто ему помогает, Царь света или князь тьмы, это его дело. Он будет на земле жить не плохо, а его дети могут пострадать и он окажется в аду на вечно.
Если он приходит к «целителю» и видит, иконы, ему не следует думать, что «он» от Иисуса. Иконы часто бывают у «целителей» фальшью. «Он» даже может ходить в Храм. «Не всякий, говорящий Мне «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли и не Твоим ли именем многие чудеса творили?». И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Мф. 7: 21-23.
Не следует считать, что после них все будет хорошо, что все от чего он избавился к нему не вернется, потому что он избавился от всего греховным путем. Кто гадает другим, потому что он так зарабатывает деньги, тот может даже не знать, что это плохо. Поэтому, если кто, что-то такое делает, не следует думать, что он сатанист. Мы тоже ходим в Храм, но всеровно грешим. Это же не означает, что мы не за Христа. Просто одно дело стараться исправиться, а другое нарочно. Нельзя пить из двух чаш. Толку от приобретенного? А «душу потерять». А кто-то хочет этим помочь не понимая, что вредить. Ведь помочь можно, словом истинного христианина. «Человек будет питаться не только хлебам, но и словом». В Святом Письме сказано: «Не ворожите и не гадайте» Лв. 19 26.
У кого появляется большая сила, откуда не ясно и он ею начинает пользоваться. «Они» даже лечат рак! В одной девушки был рак, и она пошла к бобке. Она там, что-то дела, наверное, что-то шептала. Потом дала девушке какой-то мидальен и, что-то вроде этого сказала: «не снимай, и будешь жить. Если же снимешь, то умрешь», и она жила. Потом люди ей сказали, что это может быть не хорошо. Она решила снять его. Перед тем, как его снять, помолились. Ей было немного плохо, но позже ей стало нормально. Когда они открыли мидальен, там было написано, вроде того: «душу забери, тело исцели».
В подобную историю многие попадаются, но не все из этого выбираются. Что это за радость все приобрести, а «душу потерять»?
В наше время распространено так называемый «венец безбрачия». По этому поводу чочу сказать, что это может быть связано с грехами наших родителей или про родителей по поводу любви. Это не означает, что такие девушки не выйдут замуж, но они могут не найти свою половинку. Поэтому девушки должны пересмотреть всю свою жизнь и свои отношения к людям, особенно к противоположному полу. После, все грехи, такие как: не любовь, зависть и т. д., исповедовать и потом много молиться.
От порчи нужно лечится с помощью поста и молитв, но сперва нужно исповедоваться. «Сей же род изгоняется только молитвой и постом» Мф.17: 21
От сглаза нужно просто носить ладанку (…), а не так как говорят «иди, откуда пришло» … тем самым отправляем «это» на того, кто нам делает и становимся такие, как «они». Не нужно говорить своим детям, чтобы они давали сдачи своим обидчикам и с ними не дружили, с этого ничего хорошего не выйдет. Лучше научите их так, чтобы они померились и чтоб его обидчик все понял и тоже уверовал во Христа. Если кто на вас злиться, проклинает, то вы наоборот испытывайте к нему любовь, не ругайтесь с ним, благословляйте его и молитесь: «прости его Господи и вразуми», и вам от этого ничего плохого не будет.
Иисус говорил: «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» Мф. 5:44
Не нужно даже прыгать через огонь, как говорят для «очистки».
«Не должен у тебя находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего» (Второз. 18: 10-12).
«Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти; камнями должно побить их, кров их на них» (Левит 20:27).
Истинный целитель доложен в первую очередь проповедовать слово Христа, а тогда лечить молитвами из молитвослова или своими словами, а не заговорами и т.п. Таким целителем может стать каждый из нас. Для этого необходимо много над собой работать, изучая Святое Письмо. Если кто что-то Библии не понял, подходи и спрашивай у законных сестер, ксендзей и на литургии внимательно слушайте, размышляйте и запоминайте.
Когда к нам приезжал Кашпировский, многие ходили к нему не зная, что он не крещенный. В Польше один ксендз предлагал, по моим сведениям, Кашпировскому покрестится, а он ему ответил, что если он покрестится, то его сила пропадет. Давайте вспомним Слова Христа: «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божье. Рожденное от плоти есть плоть; а рожденное от Духа есть дух» Ин. 3:5-6.
Истинные целители, которые наверняка сейчас многие из них лежать в мощах где-то в Храмах, не только врачевали, но прежде всего проповедовали слово Иисуса Христа. Истинный Целитель – наш Господь Иисус Христос. Если вы имеете нужду, в чем либо, обращайтесь к Христу, давайте милостыню, любите врагов своих и молитесь за них, храните заповеди Иисуса, заказывайте службы. Хорошо молиться, когда много людей «Где двое и более во Имя Мое, там и Я» и все всегда будет хорошо. Мир вам.
В Библии написано «Разве вы не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы» (1 Кор. 3, 16-17).»
Я католик. Готов ответить на все ваши вопросы. Мои темы на форумах Эзотерика, тема "Верить Христу или в эзоторику, или быть атеистом?",на Православии, темы «Католичество или Православие» и «Борьба против блудной страсти», и форум Протестанства, тема «Правильны ли учения протестантов?».
Гадать – это большой грех, особенно в такой день как Рождество! Нужно просто отдать все свои надежды и всю себя Христу, и тогда все будет хорошо. «Забодтесь о приобретении Царства Божиего, а остальное приложиться!»
Прочтите, пожалуйста эту статью
«В этой статье я хочу, поговорит о «народных целителях». Для чего люди обращаются к ним? Наверное для того, чтобы очиститься от порчи, сглаза, узнать свою судьбу, приворожить и т.д. Для начала, как обычно, необходимо задать себе вопросы, каждому из нас: верим ли мы в Господа нашего Иисуса Христа? Принимаем ли мы Его нашим Господом, который за нас пострадал? И какая цель нашей жизни?
«Посему, говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, прибавить себе росту хотя на один локоть? И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут? Ни трудятся ни прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! Итак не заботьтесь и не говорите: «что нам есть?» или: «что пить?» или: «во что одеться?» Потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царство Божие и правды Его, и это все приложится вам.
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы». (Мт.6:25-34).
Мы видим, что не нужно суетится о нашем будущем.
Когда, кто-то из нас идет к «экстрасенсам, гадалкам и т. д.», он идет в надежде на помощь, но от кого она, есть ли ему разница? Если ему нет разницы, кто ему помогает, Царь света или князь тьмы, это его дело. Он будет на земле жить не плохо, а его дети могут пострадать и он окажется в аду на вечно.
Если он приходит к «целителю» и видит, иконы, ему не следует думать, что «он» от Иисуса. Иконы часто бывают у «целителей» фальшью. «Он» даже может ходить в Храм. «Не всякий, говорящий Мне «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! Не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли и не Твоим ли именем многие чудеса творили?». И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». Мф. 7: 21-23.
Не следует считать, что после них все будет хорошо, что все от чего он избавился к нему не вернется, потому что он избавился от всего греховным путем. Кто гадает другим, потому что он так зарабатывает деньги, тот может даже не знать, что это плохо. Поэтому, если кто, что-то такое делает, не следует думать, что он сатанист. Мы тоже ходим в Храм, но всеровно грешим. Это же не означает, что мы не за Христа. Просто одно дело стараться исправиться, а другое нарочно. Нельзя пить из двух чаш. Толку от приобретенного? А «душу потерять». А кто-то хочет этим помочь не понимая, что вредить. Ведь помочь можно, словом истинного христианина. «Человек будет питаться не только хлебам, но и словом». В Святом Письме сказано: «Не ворожите и не гадайте» Лв. 19 26.
У кого появляется большая сила, откуда не ясно и он ею начинает пользоваться. «Они» даже лечат рак! В одной девушки был рак, и она пошла к бобке. Она там, что-то дела, наверное, что-то шептала. Потом дала девушке какой-то мидальен и, что-то вроде этого сказала: «не снимай, и будешь жить. Если же снимешь, то умрешь», и она жила. Потом люди ей сказали, что это может быть не хорошо. Она решила снять его. Перед тем, как его снять, помолились. Ей было немного плохо, но позже ей стало нормально. Когда они открыли мидальен, там было написано, вроде того: «душу забери, тело исцели».
В подобную историю многие попадаются, но не все из этого выбираются. Что это за радость все приобрести, а «душу потерять»?
В наше время распространено так называемый «венец безбрачия». По этому поводу чочу сказать, что это может быть связано с грехами наших родителей или про родителей по поводу любви. Это не означает, что такие девушки не выйдут замуж, но они могут не найти свою половинку. Поэтому девушки должны пересмотреть всю свою жизнь и свои отношения к людям, особенно к противоположному полу. После, все грехи, такие как: не любовь, зависть и т. д., исповедовать и потом много молиться.
От порчи нужно лечится с помощью поста и молитв, но сперва нужно исповедоваться. «Сей же род изгоняется только молитвой и постом» Мф.17: 21
От сглаза нужно просто носить ладанку (…), а не так как говорят «иди, откуда пришло» … тем самым отправляем «это» на того, кто нам делает и становимся такие, как «они». Не нужно говорить своим детям, чтобы они давали сдачи своим обидчикам и с ними не дружили, с этого ничего хорошего не выйдет. Лучше научите их так, чтобы они померились и чтоб его обидчик все понял и тоже уверовал во Христа. Если кто на вас злиться, проклинает, то вы наоборот испытывайте к нему любовь, не ругайтесь с ним, благословляйте его и молитесь: «прости его Господи и вразуми», и вам от этого ничего плохого не будет.
Иисус говорил: «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» Мф. 5:44
Не нужно даже прыгать через огонь, как говорят для «очистки».
«Не должен у тебя находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых. Ибо мерзок перед Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего» (Второз. 18: 10-12).
«Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти; камнями должно побить их, кров их на них» (Левит 20:27).
Истинный целитель доложен в первую очередь проповедовать слово Христа, а тогда лечить молитвами из молитвослова или своими словами, а не заговорами и т.п. Таким целителем может стать каждый из нас. Для этого необходимо много над собой работать, изучая Святое Письмо. Если кто что-то Библии не понял, подходи и спрашивай у законных сестер, ксендзей и на литургии внимательно слушайте, размышляйте и запоминайте.
Когда к нам приезжал Кашпировский, многие ходили к нему не зная, что он не крещенный. В Польше один ксендз предлагал, по моим сведениям, Кашпировскому покрестится, а он ему ответил, что если он покрестится, то его сила пропадет. Давайте вспомним Слова Христа: «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божье. Рожденное от плоти есть плоть; а рожденное от Духа есть дух» Ин. 3:5-6.
Истинные целители, которые наверняка сейчас многие из них лежать в мощах где-то в Храмах, не только врачевали, но прежде всего проповедовали слово Иисуса Христа. Истинный Целитель – наш Господь Иисус Христос. Если вы имеете нужду, в чем либо, обращайтесь к Христу, давайте милостыню, любите врагов своих и молитесь за них, храните заповеди Иисуса, заказывайте службы. Хорошо молиться, когда много людей «Где двое и более во Имя Мое, там и Я» и все всегда будет хорошо. Мир вам.
В Библии написано «Разве вы не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы» (1 Кор. 3, 16-17).»
Lady Mechanika
Грандмастер
6/17/2007, 12:42:30 AM
Natasha27 Всё понятно…, но сильно раздражает Ваше пристрастие к манере уличных вербовщиков, аля свидетели Иеговы, мормоны и проч. Что за болезненное стремление проповеди читать?
PS работа великого художника современности Ганса Руди Гигера. Это так, для поднятия настроения...
PS работа великого художника современности Ганса Руди Гигера. Это так, для поднятия настроения...
Natasha27
Любитель
6/18/2007, 9:09:28 PM
(Nancy @ 16.06.2007 - время: 20:42)
Natasha27 Всё понятно…, но сильно раздражает Ваше пристрастие к манере уличных вербовщиков, аля свидетели Иеговы, мормоны и проч. Что за болезненное стремление проповеди читать?
Мир.
Не надо раздражаться! Иисус говорил: "Идите, научите все народы.." Мф. 28, 19-20. Бог любить всех грешников и посылает к ним Своих людей, чтобы навернут грешника. Между мною и сектантами разница одна, я говорю правду, а они ересь. Желание искать правду и ее проповедовать, - дар Божий.
Natasha27 Всё понятно…, но сильно раздражает Ваше пристрастие к манере уличных вербовщиков, аля свидетели Иеговы, мормоны и проч. Что за болезненное стремление проповеди читать?
Мир.
Не надо раздражаться! Иисус говорил: "Идите, научите все народы.." Мф. 28, 19-20. Бог любить всех грешников и посылает к ним Своих людей, чтобы навернут грешника. Между мною и сектантами разница одна, я говорю правду, а они ересь. Желание искать правду и ее проповедовать, - дар Божий.
Весёлый Роджер
Мастер
6/19/2007, 4:47:00 AM
(Natasha27 @ 18.06.2007 - время: 17:09) (Nancy @ 16.06.2007 - время: 20:42)
Natasha27 Всё понятно…, но сильно раздражает Ваше пристрастие к манере уличных вербовщиков, аля свидетели Иеговы, мормоны и проч. Что за болезненное стремление проповеди читать?
Мир.
Не надо раздражаться! Иисус говорил: "Идите, научите все народы.." Мф. 28, 19-20. Бог любить всех грешников и посылает к ним Своих людей, чтобы навернут грешника. Между мною и сектантами разница одна, я говорю правду, а они ересь. Желание искать правду и ее проповедовать, - дар Божий.
А скажите, как вы считаете познание эзотерики, как поиск правды - есть ли дар Божий?
Natasha27 Всё понятно…, но сильно раздражает Ваше пристрастие к манере уличных вербовщиков, аля свидетели Иеговы, мормоны и проч. Что за болезненное стремление проповеди читать?
Мир.
Не надо раздражаться! Иисус говорил: "Идите, научите все народы.." Мф. 28, 19-20. Бог любить всех грешников и посылает к ним Своих людей, чтобы навернут грешника. Между мною и сектантами разница одна, я говорю правду, а они ересь. Желание искать правду и ее проповедовать, - дар Божий.
А скажите, как вы считаете познание эзотерики, как поиск правды - есть ли дар Божий?