Черная магия

Но ведь Юни писал о том, что они очистили там что-то на водохранилище, это же было? Просто их было много и все медитировали на одно что-то. Разве не так?

(МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 00:09)Но ведь Юни писал о том, что они очистили там что-то на водохранилище...
...а я сегодня посуду помыл - я тоже, наверное, маг и волшебник .

(Funny Child) Юникорн верит в паравоздействия. Это его право. Он имеет право высказывать свое мнение публично. Весь вопрос в том, на что имеют право все остальные. ИМЕЮТ ли они право получить фактическое подтверждение его словам? Вот и 188, как юрист, нам этот темный момент разъяснит.

Разъясняет... Увы, право на получение подтверждения истинности распространяемых религиозных и иных убеждений ни конституцией, ни ФЗ закон «О свободе совести и о религиозных организациях" не предусмотрено. "Остальные" имеют право слушать или не слушать и, соответственно, принимать на веру или не принимать.

(vlm)И зачем с него доказательств требовать? Ему-то самому они не нужны, а уж нам - и подавно.
А вот тут ты очень ошибаешься... мне - нужны. Склад характера такой - на веру не принимаю, пощупать нужно. Но знать (а не верить) хочу очень... к тому же, думаю, что я не оригинален в своем желании иметь ответы на вечные вопросы о том, как все на самом деле устроено, кто устроил, зачем, когда все это кончится и т.д. и т.п. Когда человек подает некую информацию не просто как собственное мнение, а как знание, то совершенно естественно поинтересоваться на чем это знание основано и чем подтверждено.

Я даже не ожидал, что наша с Фанни идея очистки воды будет так бурно обсуждаться именно в этой теме...

Вслед за Фанни и 188 я также считаю, что доказвыать внешнему миру состоятельность йоговских способностей необходимо. К превеликому сожалению, такого мнения (как оказалось) придерживаются далеко не все мои собратья-йоги; им кажется, что если они получили доказательства для себя, то этому должен непременно поверить весь мир. В самом деле, не доказываем же мы каждый час, что 2х2=4...

Тем не менее, окружающий мир нуждается в доказательствах. Только выяснилось, что доказательства должны быть представлены в определённой форме, должны быть оформлены по всем правилам, эксперименты должны проводиться по определённой, признанной в научном мире методике и т.п. И именно в это упёрлись в основном наши с Фанни диалоги длиной почти в год. Никаких реальных действий в этот период не предпринималось.

Более того - мы столкнулись с невероятной инертностью самих йогов, что стало неожиданностью (честно признаюсь) даже для меня. И я в который раз убеждаюсь, что расчитывать в этом мире - о чём бы ни шла речь - можно почти исключительно на себя. Осознавать это очень и очень грустно...

Я же не просто верю в положительное воздействие вибраций на все аспекты деятельности человека, а воочию получил немало доказательств тому. Возможно, когда в результате йогической чистки моя беременная супруга менее чем за сутки излечилась от серьёзной простуды без единой таблетки, я совершил ошибку, что не взял необходимые анализы и не зафиксировал их документально - но мне достаточно было, что самый дорогой мне человек выздоровел, а будущий ребёнок - спасён. Возможно, когда мой смертельно больной отец - абсолютный атеист - в результате той же чистки дней на десять был избавлен от ужасных болей, я поступил непредусмотрительно, не сняв на видеокамеру его состояние до и после чисток (это были два совершенно разных человека) - но для меня достаточным доказательством служили его счастливые глаза и его искренне "спасибо", сказанное мне на пороге... Возможно, когда мы шесть лет назад предприняли попытку очистить Обское водохранилище, мы сделали неправильно, что не пригласили учёных или журналистов - тогда мы вообще не были уверены, что всё это получится... Но получилось - несмотря на все наши сомнения.

К превеликому сожалению, большинство йогов наивны, словно дети. Может быть, и я этим страдаю... Но несколько лет назад один из наших ребят начал-таки проводить серьёзные эксперименты по сканированию головного мозга у людей, занимающихся медитацией. Целый годдобивался, чтобы ему официально разрешили этим заниматься в Институте биологии, потом года четыре подряд бегал за нами, чтобы сагитировать усесться в кресло, надеть смешную шапочку, окутанную проводами... В России, насколько мне известно, его выводы на основе весьма богатого фактического материала, признали мягко говоря странными. А вот американцы почему-то очень заинтересовались его работой - дали ему лабораторию. Теперь он третий год живёт в США и продолжает свои исследования. Вот, кстати, ссылка на обзор этих исследований ---- https://www.metanauka.ru/medicine/2.html

Возможно, я также повинен в том, что допустил инертность со совей стороны, когда, встретившись с Фанни в середине июня, передав ему соответствующую литературу и познакомив его с возможными участниками эксперимента, всерьёз понадеялся, что именно он будет развивать эту тему, пока меня не будет в стране (я уезжал на месяц в США, а потом ещё месяц провёл в Питере по семейным делам). К сожалению, ничего не происходило. О провале эксперимента рано говорить, потому что эксперимента НЕ БЫЛО... И вот теперь, Фанни, я думаю вот о чём - наверное, вместо того, чтобы ездить по йоговским программам и разговаривать с "болтунами", тебе надо было просто посадить меня перед стаканом с водой и попросить попытаться его очистить? Может быть, этот путь был бы проще?

Ещё и ещё раз повторюсь - я (возможно, как никто другой) максимально заинтересован в том, чтобы здравая идея не провалилась. Поэтому на днях просто поеду к реке Оби, возьму оттуда ведро воды и буду с ней работать, коли никто другой этим заниматься не может или не хочет. Методикой я не очень владею - всё-таки я музыкант, а не учёный. Надеюсь, найдутся люди, которые подскажут мне, как действвать, чтобы доказательства были убедительны?


PS - а для тех, кто желает получить информацию из первых рук, прошу заглянуть вот сюда. Здесь вы сможете найти адреса и телефоны сахаджа-центров по всей России и за её пределами. Может быть, у вас получится сорганизовать йогов на эксперимент? Информация, которая может служить предварительной доказательной базой, находится здесь. Там, кстати, и про воду есть... Хотя опасаюсь, что на предоставленные мной ссылки мне ответят примерно так же, как в своё время ответил служащий в американском посольстве: "Ну что вы мне паспорт показываете - в России можно любой документ подделать..." :((

Ну ладно. Я не буду говорить о бутылке или ведре воды из реки. Простой житейский, так сказать, пример. Может, прокомментируете?
Заболевает женщина. Врачи не могут поставить диагноз, а ей становится все хуже. Наконец, после уговоров подруги, она идет к бабульке, которая ставит диагноз «порча». Стало быть, магия, в чистом виде и с результатом. Никакого внушения заранее. Женщина эта – вполне состоявшаяся материалистка. Бабулька шепчет что-то, дает пить водичку, свечки, пишет слова на бумажке, которые надо читать той три дня и три ночи. Не буду говорить о подробностях «очищения», я их точно не знаю
Но результат мне известен - женщина выздоравливает. Это магия? Мне интересен ответ ваш, потому что с той женщиной у нас вышел довольно бурный спор, не приведший к взаимопониманию.

Делай, что хочешь, но, чтобы не повредить другим. Черная магия вредит не только другим, но и тому, кто ею занимается. Тогда и возникает вопрос, что важней: сиюминутный эффект или потенциальная здоровая жизнь..имхо.....

(ЗАЯ_Я @ 22.08.2006 - время: 00:09) Что вы думаете об этих людях, которые этим занимаются?
Есть ли средство защиты от заговоров?
Или вообще она не существует. Может у кого был опыт в жизни столкнуться с этим, или заниматься, или интересовались настолько, что можете рассказать что-либо.

И есть ли у вас страх перед ней? На что бы вы никогда не пошли?
Магии, которая показана в фильмах нет. Есть то, что некоторые люди называют магией. Т.е. то, что не могут объяснить с помощью науки.
Хотя всё намного проще, чем кажется. И всему есть объяснение.
Этим фокусам может научится каждый. (проверял)

(< SHADOW > @ 08.09.2006 - время: 23:41) Магии, которая показана в фильмах нет. Есть то, что некоторые люди называют магией. Т.е. то, что не могут объяснить с помощью науки.
Хотя всё намного проще, чем кажется. И всему есть объяснение.
Этим фокусам может научится каждый. (проверял)
Не скажите. Тут, на мой взгляд, самое интересное сообщение было от Cybertigress по поводу ее умения "заговаривать кровь". Про остальное что она сказала говорить не буду - это трудно проверить с достоверной точностью, но тем не менее. Наукой установлено что люди с такой способностью действительно существовали и существуют. Самый известный пример - Григорий Распутин. Достоверно известно и неоднократно было подтверждено, что он умел "заговаривать кровь", в результате чего останавливалось кровотечение у ц. Алексея, больного гемофилией. Наука этого явления объяснить не может. Но, тем не менее, такие люди есть, хоть их очень и очень мало. Природный феномен - так можно сказать. И если Вы сможете повторить этот "фокус" - честь вам и хвала. Главное ничего серьезного себе не режьте, а то кровью истечете пока тренироваться будете.

(Mapk @ 09.09.2006 - время: 00:52) (< SHADOW > @ 08.09.2006 - время: 23:41) Магии, которая показана в фильмах нет. Есть то, что некоторые люди называют магией. Т.е. то, что не могут объяснить с помощью науки.
Хотя всё намного проще, чем кажется. И всему есть объяснение.
Этим фокусам может научится каждый. (проверял)
Не скажите. Тут, на мой взгляд, самое интересное сообщение было от Cybertigress по поводу ее умения "заговаривать кровь". Про остальное что она сказала говорить не буду - это трудно проверить с достоверной точностью, но тем не менее. Наукой установлено что люди с такой способностью действительно существовали и существуют. Самый известный пример - Григорий Распутин. Достоверно известно и неоднократно было подтверждено, что он умел "заговаривать кровь", в результате чего останавливалось кровотечение у ц. Алексея, больного гемофилией. Наука этого явления объяснить не может. Но, тем не менее, такие люди есть, хоть их очень и очень мало. Природный феномен - так можно сказать. И если Вы сможете повторить этот "фокус" - честь вам и хвала. Главное ничего серьезного себе не режьте, а то кровью истечете пока тренироваться будете.
Я много слышал обо всём этом и могу сазать, что это могут все.
Есть такой закон: Меняется сознание человека - меняется его тело. Посути, вся "магия" на этом и строится.
Простой пример: Вы порезали палец. Остановили кровь. Осталась рана. Если вы представите себя в том месте, где вы чувствовали себя самым здоровым, самым сильным. Представите всю обстановку, которая была в тот момент. Почувствуете, что у вас крепкое здоровье и все раны на вас заживают очень быстро. Так и произойдёт в реальности. Нет это не будет сию минуту, но при некоторой тренировке, этот порез может затянуться максимум за 20 минут. Или меньше - зависит от силы воображения и готовности принять изменения в своём теле (самое важное).
А если вы будете постоянно думать как же вам больно и плохо, постоянно думать о порезе - он будет вас беспокоить очень долго. Несколько дней.
Это упражнение я описал не полностью, но принцип такой.
Ещё у каждого человека есть так называемое "биополе" или "энергоинформационное поле" оно как раз и является "врачём".

(< SHADOW > @ 09.09.2006 - время: 01:23) Я много слышал обо всём этом и могу сазать, что это могут все.
Есть такой закон: Меняется сознание человека - меняется его тело. Посути, вся "магия" на этом и строится.
Простой пример: Вы порезали палец. Остановили кровь. Осталась рана. Если вы представите себя в том месте, где вы чувствовали себя самым здоровым, самым сильным. Представите всю обстановку, которая была в тот момент. Почувствуете, что у вас крепкое здоровье и все раны на вас заживают очень быстро. Так и произойдёт в реальности. Нет это не будет сию минуту, но при некоторой тренировке, этот порез может затянуться максимум за 20 минут. Или меньше - зависит от силы воображения и готовности принять изменения в своём теле (самое важное).
А если вы будете постоянно думать как же вам больно и плохо, постоянно думать о порезе - он будет вас беспокоить очень долго. Несколько дней.
Это упражнение я описал не полностью, но принцип такой.
Ещё у каждого человека есть так называемое "биополе" или "энергоинформационное поле" оно как раз и является "врачём".
Видите ли, все это очень хорошо. Но "остановка кровотечения" проводилась не у себя а у другого человека. Это во-первых. А во-вторых - за 20 минут у человека больного гемофилией, как это было у Романовых, при не самом серьезном порезе или ушибе это может быть кровопотеря несовместимая с жизнью. А насчет этой методики - многие люди, потерявшие руку или ногу бывает чувствуют что она у них болит. Это называется, по-моему, фантомная боль. Они чувствуют что у них есть эта конечность. Согласитесь - чувствовать это куда серьезнее чем представлять. И, тем не менее, культя от этого не превратится в руку.Еще один пример - симулянт очень хочет чтобы у него что-либо на самом деле болело. От всей души хочет. Но и примитивной простуды не может не то что за 20 минут - за день заработать. В чем-то Вы правы, конечно. Самовнушение - великая вещь. Как говорил персонаж О'Генри "Когда пациент начинает считать число колесниц у него на похоронах, можно вполовину убавить пользу от лекарств". Тот же "эффект плацебо". В общем - все хорошо в меру. И вышеуказанного феномена "остановки крови" не объясняет. Кстати, были, правда не при научном эксперименте, а со слов очевидцев, факты остановки цыганами серьезных кровотечения у лошадей. Тоже простым "наложением рук", без давления. И я не думаю что у лошади такая богатая фантазия, что она себе все то, что Вы указали вдруг начинала представлять. То есть все гораздо тоньше.

(МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 23:05) Ну ладно. Я не буду говорить о бутылке или ведре воды из реки. Простой житейский, так сказать, пример. Может, прокомментируете?
Заболевает женщина. Врачи не могут поставить диагноз, а ей становится все хуже. Наконец, после уговоров подруги, она идет к бабульке, которая ставит диагноз «порча». Стало быть, магия, в чистом виде и с результатом. Никакого внушения заранее. Женщина эта – вполне состоявшаяся материалистка. Бабулька шепчет что-то, дает пить водичку, свечки, пишет слова на бумажке, которые надо читать той три дня и три ночи. Не буду говорить о подробностях «очищения», я их точно не знаю
Но результат мне известен - женщина выздоравливает. Это магия? Мне интересен ответ ваш, потому что с той женщиной у нас вышел довольно бурный спор, не приведший к взаимопониманию.
Я вспомнила
У меня в шесть лет начался дичайший диатез, всех врачей обошли, целый год ноги в гноящейся корке были, а пошли к бабке, за неделю корочки высохли и поотваливались.

(Mapk @ 09.09.2006 - время: 05:09) Видите ли, все это очень хорошо. Но "остановка кровотечения" проводилась не у себя а у другого человека. Это во-первых. А во-вторых - за 20 минут у человека больного гемофилией, как это было у Романовых, при не самом серьезном порезе или ушибе это может быть кровопотеря несовместимая с жизнью. А насчет этой методики - многие люди, потерявшие руку или ногу бывает чувствуют что она у них болит. Это называется, по-моему, фантомная боль. Они чувствуют что у них есть эта конечность. Согласитесь - чувствовать это куда серьезнее чем представлять. И, тем не менее, культя от этого не превратится в руку.Еще один пример - симулянт очень хочет чтобы у него что-либо на самом деле болело. От всей души хочет. Но и примитивной простуды не может не то что за 20 минут - за день заработать. В чем-то Вы правы, конечно. Самовнушение - великая вещь. Как говорил персонаж О'Генри "Когда пациент начинает считать число колесниц у него на похоронах, можно вполовину убавить пользу от лекарств". Тот же "эффект плацебо". В общем - все хорошо в меру. И вышеуказанного феномена "остановки крови" не объясняет. Кстати, были, правда не при научном эксперименте, а со слов очевидцев, факты остановки цыганами серьезных кровотечения у лошадей. Тоже простым "наложением рук", без давления. И я не думаю что у лошади такая богатая фантазия, что она себе все то, что Вы указали вдруг начинала представлять. То есть все гораздо тоньше.
Видите ли, все это очень хорошо.
Простой пример: Слышали фразу "энергитический вампир"? Я тоже. Смысл в том, что на энергитическом уровне мы можем воздействовать на других людей. Да и на всё живое и не живое вокруг. Т.е. энергетика одного человека может изменить энергетику другого, а значит изменить его состояние.
Если вы сядите рядом с человеком и представите, что вы с ним одно целое - вы начинаете чувствовать его энергетику. Совершите такое объединение с человеком, которому в данный момент плохо - почувствуете дискомфорт, с тем, кому сейчас хорошо - и в вашем теле будут приятные ощущения.
Есть техники для переноса своего состояния на другой объект.

Во-первых, судя по прочитанному, многие из спорящих в этой теме людей под словом "магия" понимают разные вещи. Отрицающие её существование в основном говорят о "чудесах", которые описанных в сказках и легендах. И именно имитацией подобных чудес завлекают обывателя различные шарлатаны, зарабатывающие на этом деньги.
Вторая же часть, кто как и я сталкивались в жизни с тем, что сложно объяснить с точки зрения классической науки, считают, что магия существует. Но только это очень сильно отличается от "книжной" магии. Надеюсь, что оппоненты не будут отрицать такие явления как гипноз, самовнушение, НЛП и т.п. способы психологического воздействия? В настоящей Магии они используются очень широко (хотя это лишь часть используемых приёмов).

И ещё одно замечание. Ещё 100 лет назад сотовый телефон или пульт дистанционного управления казались бы людям ну самой что ни наесть сильной магией. Хотя сегодня большая часть людей знает, что ничего сверхестественного в этом нет. Другими словами, настоящая магия использует некие силы и способы взаимодействия с материей, которые пока мало изучены официальной наукой. Соответсвенно, никаких особых чудес настоящие маги не соврешают. Мало того, по собственному опыту знаю, что подавляющее большинство людей по жизни использует различные "магические" техники и приёмы на интуитивном уровне (включая нанесение тк называемой "порчи" и прочих "энергитических повреждений"). Другое дело, что они при этом сами тольком не понмают, что и почему происходит.

Что такое черная магия, чем она отличается от остальных, если есть остальные.
Есть некоторые тонкости в различиях между чёрной и белой магией - чёрная употребляется во вред конкретному человеку, белая - якобы на пользу.
Это распространённое заблуждение. На самом деле разница между "чёрной" и белой магией в том, что в чёрной магии допускается приченение вреда всем, кто слабее тебя или находится вне клана. Плюс, допускается получение\усиление энергии и сил за счёт разрушения, в том числе жертвоприношения (в том числе людей и детей).
В тоже время чёрный маг вполне может использовать свои знания, умения и силы на то, чтобы прнести пользу себе либо кому-то из занкомых или клиентов. При этом он вполне может использовать те же техники и приёмы, что и белый маг, за одним исключением - "чёрный" мог не может обратиться за помощью и поддержкой к Богу, а "Белый" может (если знает как и умеет это делать).
Кстати, большая часть тех, кто объявляет себя "белыми магами", на самом деле "серые маги" как раз поому, что не умеют делать последнего (обращаться к Богу за помощью и получать её). Отсюда и ограниченность их возможностей, а также то, что "чёрным" магам они при прочих равных проигрывают.

И это все ради денег...
Не обязательно. Гораздо чаще это делается ради получения власти или могущества (возможности оказывать то или иное скрытое воздействие), при наличии которых деньги уже становятся не причиной, а следствием...

Если маг обладает силой, никакое духовное просвещение и самосовершенствование не сможет оградить людей от влияния магии. Прочной защиты от воздействия магии, к сожалению, не бывает.
Бывает, тут Unicorn прав. Другое дело, что сегодня большая часть людей не могут получить/приянть эту защиту, поскольку приняв её они уже не смогут делать те гадости, которые сами привыкли делать по жизни. Другими словами, бесплезно просить кого-то начисто вымыть твою команту, если ты сам при этом всё время ходишь по ней в грязной обуви....

- как Вы считаете, такие личности как Гаутама Будда или Иисус Христос тоже не обладали защитой от магии?
Гаутама Будда обладал, а Иисус Христос обладал лишь коке-то время, а потом этой защиты лишился из-за совей ошикби. Именно по этому его смогли распять на кресте (принести в жертву).

- как Вам кажется, в состоянии ли каждый человек достигнуть таких духовных высот, как вышеупомянутые светлые личности?
На самом деле это вопрос желания. Если будет желание - то способен каждый, хотя и за разное время, которое зависит от способностей и имеющегося жизненного опыта. Кстати, закоренелый преступник действительно может гораздо быстрее "вырасти духовно" именно в силу более богатого и разнообразного жизненного опыта.

А духовных высот способен достигнуть лишь избранный свыше человек.
Можно заставить лошадь войти в реку, но нельзя заставить её пить, если она этого не хочет.
На самом деле сначала челвоек решает, что он хочет чего-то достичь, а уже потом "высшие силы" решают помогать ему в этом или нет.

Cybertigress
Увы, видимо знака + мне не выдали.
Ну зря вы на себя наговариваете. :)
Минуса без плюса в Природе не бывает. Просто вы не знаете/понимаете как вашим плюсом пользоваться.
На самом деле всё достаточно просто и очень похоже на то, как вы делаете свой минус. нужно лишь искренне пожелать человеку чего-то хорошего и сказать ему это вслух. Причём не просто сказать, а испытать примерно такое же сильное эмоциональное возбуждение, какое у вас бывает когда вы кому-то жеалете гадости. Единственное, что это должна быть не злость и злоба, а радость и счастье. Просто попробуйте представить как будет хорошо тому человеку и как будет хорошо вам от того, что тому человеку стало хорошо.
Другими словами, ваше желание долно идти как-бы изнутри, от сердца, а не от разума.

И ещё одно, "маятника" в этом случае скорее всего не будет, поскольку это не совсем "маятник". Когда тот, кто помогает вам реализовывать ваше "проклятие", сделает своё дело, он ещё и с вас берёт "плату за услугу".

Простой пример: Слышали фразу "энергитический вампир"? Я тоже. Смысл в том, что на энергитическом уровне мы можем воздействовать на других людей. Да и на всё живое и не живое вокруг. Т.е. энергетика одного человека может изменить энергетику другого, а значит изменить его состояние.
Если вы сядите рядом с человеком и представите, что вы с ним одно целое - вы начинаете чувствовать его энергетику. Совершите такое объединение с человеком, которому в данный момент плохо - почувствуете дискомфорт, с тем, кому сейчас хорошо - и в вашем теле будут приятные ощущения.
Есть техники для переноса своего состояния на другой объект.
Угу, в том чсиле есть техники переноса не только "состояния тела", но и "состояния сознания", то бишь внедрения чужих мыслей в сознание другого человека. И это тоже одна из областей магии, которая тщательно охраняется и скрывается.
А вы, < SHADOW >, весьма осведомлены в некоторых специфических вопросах....

Скромненько влезу, может и не в тему.
а Я боль руками снимать умею. помните как в "Зеленой миле"? вот что-то похожее: боль в меня уходит. только Я еще не научилась сразу освобождаться от нее, какое-то время самой приходится терпеть все это.

(MylnikovDm @ 09.09.2006 - время: 19:56) Угу, в том чсиле есть техники переноса не только "состояния тела", но и "состояния сознания", то бишь внедрения чужих мыслей в сознание другого человека. И это тоже одна из областей магии, которая тщательно охраняется и скрывается.
А вы, < SHADOW >, весьма осведомлены в некоторых специфических вопросах....
Вызов существа из "потустороннего" мира и управление им - это магия.
Изменение сознания, состояния тела, перенос его на другой объект (работа с этими состояниями) - это биоэнергетика.

Нет ни черной ни белой магии. Есть свод определенных знаний, накопленный человечеством за века, а покрасило их уже человеческое отношение. Известный пример: ножом можно порезать колбасу и зарезать человека.
О шарлатанах, спекулирующих на этом вообще говорить противно.

Народ,вы реально не в том разделе - в Доме Мира есть две схожие темы о том, верить ли в магию, существует ли она,и что она из себя представяет.

(Наташик @ 09.09.2006 - время: 23:34) а Я боль руками снимать умею. помните как в "Зеленой миле"? вот что-то похожее: боль в меня уходит. только Я еще не научилась сразу освобождаться от нее, какое-то время самой приходится терпеть все это.
Наташик, если Вы до сих пор занимаетесь ТАКИМ методом снятия боли, пожалуйста, перестаньте это делать. Вы перекачиваете негативную энергетику из больного человека в себя, и это может привести к серьёзным проблемам для Вас. Иногда лучше дать обезболивающее, чем своими неумелыми действиями причинить вред себе, а возможно (и даже наверняка) - и тому, кому Вы хотите помочь.

(невиноватая @ 09.09.2006 - время: 06:31) (МУСЕЧКА @ 03.09.2006 - время: 23:05) Ну ладно. Я не буду говорить о бутылке или ведре воды из реки. Простой житейский, так сказать, пример. Может, прокомментируете?
Заболевает женщина. Врачи не могут поставить диагноз, а ей становится все хуже. Наконец, после уговоров подруги, она идет к бабульке, которая ставит диагноз «порча». Стало быть, магия, в чистом виде и с результатом. Никакого внушения заранее. Женщина эта – вполне состоявшаяся материалистка. Бабулька шепчет что-то, дает пить водичку, свечки, пишет слова на бумажке, которые надо читать той три дня и три ночи. Не буду говорить о подробностях «очищения», я их точно не знаю
Но результат мне известен - женщина выздоравливает. Это магия? Мне интересен ответ ваш, потому что с той женщиной у нас вышел довольно бурный спор, не приведший к взаимопониманию.
Я вспомнила
У меня в шесть лет начался дичайший диатез, всех врачей обошли, целый год ноги в гноящейся корке были, а пошли к бабке, за неделю корочки высохли и поотваливались.
Ну если год по врачам ходили, то наверное ваши визиты не ограничивались лишь хождением? Стало быть лечились, мази, таблетки, процедуры… Не думаете, что они вкупе, наконец, просто помогли, время настало. И оно совпало с визитом к бабке по чистой случайности?

Забавная тема. Но не знаю, возможна ли в ней хоть какая-то логичная дискуссия. Уж очень далека она от народа...

Позволю себе не согласиться с Юникорном во взглядах на магию.
По сути Магия* это путь и система самосовершенствования. Как, например, Йога или айкидо и кунгфу (в своих высших проявлениях). Существует много школ Йоги и Боевых Искусств, также много и школ Магии. Целью Магии является трансформация самого адепта. Все остальное, даже способность лечить людей, - побочные эффекты. В Йоге такие вещи называют сидхи**

Что такое духовный путь, чем он отличается от "недуховного"?

Деление Магии на черную и белую весьма условно. Предложение MylnikovDm о разделении Магии по принципу
На самом деле разница между "чёрной" и белой магией в том, что в чёрной магии допускается приченение вреда всем, кто слабее тебя или находится вне клана. Плюс, допускается получение\усиление энергии и сил за счёт разрушения, в том числе жертвоприношения (в том числе людей и детей).
считаю не совсем удачным (хотя и простым для понимания тех, кто не в теме). Дело в том, что часть адептов вообще никак не относится к окружающим людям и не производит на них никаких воздействий. Просто идет своей дорогой, так сказать. Я позволю свою трактовку: "белые" маги стремятся к развитию в рамках человеческой природы, эволюционировать, оставаясь людьми. "Черные" же готовы преступить эти границы и стать чем-то иным.

И совсем странным мне кажется
При этом он вполне может использовать те же техники и приёмы, что и белый маг, за одним исключением - "чёрный" мог не может обратиться за помощью и поддержкой к Богу, а "Белый" может (если знает как и умеет это делать).
MylnikovDm, что Вы понимаете тут под "Богом"? Конечно не христианскую его концепцию, это сразу отпадает... тогда что? У большинства магов, насколько мне известно, концепция бога отсутствует, за исключение язычников (где боги (мн.ч.), причем, последние ближе к архетипам и потокам Сил) и каббалистов. Еще можно вспомнить бабушек-знахарок, которые смешивают и "Алатырь-камень" и "Сатаницу", и предложение в церковь сходить. Но там не Бог помогает, а элементарный эгрегор церкви в котором можно-таки хорошо зачерпнуть энергии для обряда.

Если же разделять Магию, корректнее будет говорить не о двух, а о четырех направлениях. По Кресту Сил.

* Я пишу с большой буквы глобальные понятия, которые объединяют в себе множество путей и школ. Так, например, под Йогой я понимаю и сахаджа-йогу и раджа-йогу, и практики гималайских натхов, и др.
**сидхи - иногда пишется с двумя "д", как правильно не знаю. К делу не относится, но прикольно, что Лукас в "ЗВ" обозвал этим словом адептов темного пути Силы.

MylnikovDm, что Вы понимаете тут под "Богом"?
Под Богом в данном случае я понимаю Единое психо-энрегетическое поле Вселенной, которое формируется "вокруг" Творца Веленной всеми живыми существами. (слово вокруг взято в кавычки, поскольку имеется в виде не пространственное понятие, а скорее логическое)