Венчание как уступка
bi_shka
Удален 5/7/2018, 12:08:11 AM
(sawenka @ 02-05-2018 - 16:04)
скажу, что отношение к церкви и к обряду венчания сильно изменилось за последнее время.
вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога.
причем, умудряются и венчаение сделать групповым. чтобы сразу больше заработать "за один сеанс".
поклонение деревянным дощечкам - это хит местной элиты. чем дороже кунония (венчание) - тем пафоснее люди. и тем тупее и уродливее в душе.
а потом - это же еще одна свадьба. только ркче по затратам.
оно вам надо?!
ехзжайте в горы и прочищайте свои чакры
Встречались ли вам случаи, когда люди поженились, живут, а потом один из них, более традиционно в отношении религии воспитанный, говорит, что это как-то неполноценно, зафиксировано в госоргане, но все еще в чем-то греховно, что ребенок должен родиться в венчанной семье, что это важно ему для души и духа и т.д., а второму из супругов это не то что не нужно, у него просто нет потребности. И он идет под венец, просто чтобы первому из супругов стало спокойнее и легче, но не ощущает при этом ни во время таинства, ни в последующем никаких изменений - не пробуждается чувство большей скрепленности уз брака, не появляется ощущения особого душевно-духовного сближения, не становится умильно от осознания высшей благодати, коснувшейся семьи. В общем, венчание для него - просто еще один процесс, как в ЗАГС сходить, только с иконами и более продолжительно.
Но ведь это неправильно. Это должно быть обоюдное решение и общая воля, общее согласие. И можно ли становится перед священником, не ощущая ничего в это время? И можно ли настойчиво требовать от второй половины венчания, если человек не хочет: то ли не хочет, потому что пока не готов, то ли не хочет, потому что не видит необходимости, в общем, не изъявляет радостного согласия? А то и вообще атеист.
Что скажете?
скажу, что отношение к церкви и к обряду венчания сильно изменилось за последнее время.
вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога.
причем, умудряются и венчаение сделать групповым. чтобы сразу больше заработать "за один сеанс".
поклонение деревянным дощечкам - это хит местной элиты. чем дороже кунония (венчание) - тем пафоснее люди. и тем тупее и уродливее в душе.
а потом - это же еще одна свадьба. только ркче по затратам.
оно вам надо?!
ехзжайте в горы и прочищайте свои чакры
Реланиум
Удален 5/7/2018, 2:24:22 AM
(bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08)
а сколько оно, по-Вашему, должно стоить?
вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога.
а сколько оно, по-Вашему, должно стоить?
Фигасе
Мастер
5/7/2018, 2:32:50 AM
(Реланиум @ 07-05-2018 - 00:24)
(bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08)
Ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное.
(bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08)
вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога.
а сколько оно, по-Вашему, должно стоить?
Ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное.
Реланиум
Удален 5/7/2018, 2:38:16 AM
(Фигасе @ 07-05-2018 - 00:32)
предлагаете отпевание сделать бесплатным, а за венчание еще поднять?
ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное.
предлагаете отпевание сделать бесплатным, а за венчание еще поднять?
Фигасе
Мастер
5/7/2018, 2:43:23 AM
(Реланиум @ 07-05-2018 - 00:38)
(Фигасе @ 07-05-2018 - 00:32)
Зачем? Ведь если что, можно на крайняк и записку за упокой подать, можно свечкой ограничиться, а можно и самим помолиться. Там же на все категории граждан давно рассчитано.
(Фигасе @ 07-05-2018 - 00:32)
ладно, когда усопший напряг на отпевание, но здесь-то дело личное.
предлагаете отпевание сделать бесплатным, а за венчание еще поднять?
Зачем? Ведь если что, можно на крайняк и записку за упокой подать, можно свечкой ограничиться, а можно и самим помолиться. Там же на все категории граждан давно рассчитано.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/7/2018, 2:46:00 AM
(Света_Я @ 06-05-2018 - 16:24)
(Майя-Зеркало @ 06-05-2018 - 12:34)
Вот я тоже не замечала, чтоб такая проблема была развестись. Технически, я имею в виду. Морально уже каждому по вере.
(Майя-Зеркало @ 06-05-2018 - 12:34)
Только вот про православие ничего не ответили пока. Интересно.
На официальном сайте РПЦ все написано. Не буду все перепечатывать, там целый раздел из 11 пунктов, когда признается церковный брак утратившим каноническую силу. Ссылка на документ https://www.patriarchia.ru/db/text/5075384.html пункт V .
Знакомая лет 10 назад ходила в секретариат Патриархии, заполнила анкету и получила разрешение на второй брак. Первый был венчанный. Не скажу, что это было сложно. И уж точно не было этих 11 пунктов, просто разошлись.
Вот я тоже не замечала, чтоб такая проблема была развестись. Технически, я имею в виду. Морально уже каждому по вере.
1NN
Акула пера
5/7/2018, 10:56:26 AM
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере,
в христианства. Не знали?
Есть что-то грешное в разговорах о сексе?
Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере,
в христианства. Не знали?
Майя-Зеркало
Акула пера
5/7/2018, 11:52:05 AM
(1NN @ 07-05-2018 - 08:56)
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
А как же "плодитесь и размножайтесь"?
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
Есть что-то грешное в разговорах о сексе?
Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере,
в христианства. Не знали?
А как же "плодитесь и размножайтесь"?
VIP
sawenka
moderator
5/7/2018, 12:34:21 PM
(Майя-Зеркало @ 07-05-2018 - 09:52)
(1NN @ 07-05-2018 - 08:56)
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
(1NN @ 07-05-2018 - 08:56)
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
Есть что-то грешное в разговорах о сексе?
Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере,
в христианства. Не знали?
А как же "плодитесь и размножайтесь"?
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
Майя-Зеркало
Акула пера
5/7/2018, 12:41:13 PM
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
(Майя-Зеркало @ 07-05-2018 - 09:52)
(1NN @ 07-05-2018 - 08:56)
Жестоко.
(Майя-Зеркало @ 07-05-2018 - 09:52)
(1NN @ 07-05-2018 - 08:56)
Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере,
в христианства. Не знали?
А как же "плодитесь и размножайтесь"?
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
Жестоко.
VIP
Света_Я
Мастер
5/7/2018, 12:46:20 PM
(1NN @ 07-05-2018 - 08:56)
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
Подождите. Не сочтите за кощунственный вопрос, но на сколько я помню, Бог создал человека по образу и подобию. Тогда как-то не стыкуется это. И потом, почему обычная физиология, по сути-то своей, греховна?
Я на самом деле никогда этого не понимала, не кривлю...
(Майя-Зеркало @ 05-05-2018 - 23:44)
Есть что-то грешное в разговорах о сексе?
Не только в разговорах, но и в самом сексе - все греховно. Человек зачинается и рождается во грехе! По крайней мере,
в христианства. Не знали?
Подождите. Не сочтите за кощунственный вопрос, но на сколько я помню, Бог создал человека по образу и подобию. Тогда как-то не стыкуется это. И потом, почему обычная физиология, по сути-то своей, греховна?
Я на самом деле никогда этого не понимала, не кривлю...
Реланиум
Удален 5/7/2018, 6:38:05 PM
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
вот меня всегда это интересовало: откуда у публики такое мнение?
про секс в христианстве
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
вот меня всегда это интересовало: откуда у публики такое мнение?
про секс в христианстве
Майя-Зеркало
Акула пера
5/7/2018, 7:00:15 PM
(Реланиум @ 07-05-2018 - 16:38)
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
Ура
Все не так однозначно.
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
вот меня всегда это интересовало: откуда у публики такое мнение?
про секс в христианстве
Ура
Все не так однозначно.
VIP
sawenka
moderator
5/7/2018, 7:47:10 PM
(Реланиум @ 07-05-2018 - 16:38)
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
Стоп-стоп.
Я не сказал, что плохо. Я сказал, что вопрос. Отношение меняется. Но то, что я слышал от своей деревенской бабушки, было не очень утешительным. Хотя им просто могло не повезти со священником. Да и лично видел такого резко настроенного батюшку. Хотя батюшке могло не повезти с наставником или в личной жизни, как тому мэру из "Шоколада" с Деппом. И в литературе нашей есть одиозные персонажи, для которых и поцелуй диавольски греховен. Они комичны или сатиричны, но не с пустого места взяты. Да моя собственная мать изрядно лишнего про секс в религиозном аспекте в меня явно могла вложить. Ттт, не вложила. Так что, Рел, я не с ветра написал про вопрос.
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
вот меня всегда это интересовало: откуда у публики такое мнение?
про секс в христианстве
Стоп-стоп.
Я не сказал, что плохо. Я сказал, что вопрос. Отношение меняется. Но то, что я слышал от своей деревенской бабушки, было не очень утешительным. Хотя им просто могло не повезти со священником. Да и лично видел такого резко настроенного батюшку. Хотя батюшке могло не повезти с наставником или в личной жизни, как тому мэру из "Шоколада" с Деппом. И в литературе нашей есть одиозные персонажи, для которых и поцелуй диавольски греховен. Они комичны или сатиричны, но не с пустого места взяты. Да моя собственная мать изрядно лишнего про секс в религиозном аспекте в меня явно могла вложить. Ттт, не вложила. Так что, Рел, я не с ветра написал про вопрос.
bi_shka
Удален 5/7/2018, 10:57:18 PM
(Реланиум @ 07-05-2018 - 00:24)
(bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08)
нисколько!
если люди хотят венчаться, поп обязан обвенчать. он за это получает деньги от патриархии.
только стоимость этой книженции - о венчании. и иконка в церкви.
а все эти калачи, свечи, сумки с жратвой и выпивкой для попов - это полный треш.
и эти прейскуранты за венчание: в будний день, в выходной, за закрытыми дверями, во время праздников церковных. с хором. с бабками умалишенными.
ни-сколь-ко!
они же паству должны пасти?
а они обирают.
приманка для лохов
(bi_shka @ 06-05-2018 - 22:08)
вымогательства попов и открытые намеки уже достали. за венчание эти красавцы дерут в три дорога.
а сколько оно, по-Вашему, должно стоить?
нисколько!
если люди хотят венчаться, поп обязан обвенчать. он за это получает деньги от патриархии.
только стоимость этой книженции - о венчании. и иконка в церкви.
а все эти калачи, свечи, сумки с жратвой и выпивкой для попов - это полный треш.
и эти прейскуранты за венчание: в будний день, в выходной, за закрытыми дверями, во время праздников церковных. с хором. с бабками умалишенными.
ни-сколь-ко!
они же паству должны пасти?
а они обирают.
приманка для лохов
la fee
Удален 5/7/2018, 11:06:54 PM
Венчались с мужем даже раньше, чем женились. С моей стороны это был обдуманный шаг, с его не знаю, может согласился под давлением матери. На тот момент не было сил разбираться с тонкостями мужской души.
Сегодня, кстати, как раз столкнулась с осуждением процесса венчания, причем, как ни странно,со стороны человека глубоко верующего. Прозвучала точка зрения, что современное венчание никакого таинства не представляет и силы не имеет. Я немного удивлена.
Сегодня, кстати, как раз столкнулась с осуждением процесса венчания, причем, как ни странно,со стороны человека глубоко верующего. Прозвучала точка зрения, что современное венчание никакого таинства не представляет и силы не имеет. Я немного удивлена.
1NN
Акула пера
5/8/2018, 4:43:50 AM
(sawenka @ 07-05-2018 - 17:47)
(Реланиум @ 07-05-2018 - 16:38)
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
Такое мнение, дружище, формировалось церковью веками! И наши (и не наши) батюшки с благословения епископов
внушали пастве мысли о тотальной греховности сексуальных отношений! А подоплека тут очевидна. Человек - сексуальное животное! Инстинкт продолжения рода зачастую сильнее инстинкта самосохранения! Значит, сексом
он обязательно будет заниматься. Т.е. грешить! А согрешив, придет в церковь покаяться! Ясное дело, не бесплатно!
Вот батюшке и препадет на хлебушек с маслицем...
(Реланиум @ 07-05-2018 - 16:38)
(sawenka @ 07-05-2018 - 10:34)
Как процесс - да. Как наслаждение - вопрос.
Это как с едой: есть еда, чтобы организму функционировать, а есть и чревоугодие.
вот меня всегда это интересовало: откуда у публики такое мнение?
про секс в христианстве
Стоп-стоп.
Я не сказал, что плохо. Я сказал, что вопрос. Отношение меняется. Но то, что я слышал от своей деревенской бабушки, было не очень утешительным. Хотя им просто могло не повезти со священником. Да и лично видел такого резко настроенного батюшку. Хотя батюшке могло не повезти с наставником или в личной жизни, как тому мэру из "Шоколада" с Деппом. И в литературе нашей есть одиозные персонажи, для которых и поцелуй диавольски греховен. Они комичны или сатиричны, но не с пустого места взяты. Да моя собственная мать изрядно лишнего про секс в религиозном аспекте в меня явно могла вложить. Ттт, не вложила. Так что, Рел, я не с ветра написал про вопрос.
Такое мнение, дружище, формировалось церковью веками! И наши (и не наши) батюшки с благословения епископов
внушали пастве мысли о тотальной греховности сексуальных отношений! А подоплека тут очевидна. Человек - сексуальное животное! Инстинкт продолжения рода зачастую сильнее инстинкта самосохранения! Значит, сексом
он обязательно будет заниматься. Т.е. грешить! А согрешив, придет в церковь покаяться! Ясное дело, не бесплатно!
Вот батюшке и препадет на хлебушек с маслицем...
Майя-Зеркало
Акула пера
5/8/2018, 5:27:31 AM
Слишком все у вас просто получается.
1NN
Акула пера
5/8/2018, 6:49:38 AM
(Майя-Зеркало @ 08-05-2018 - 03:27)
Вы считаете - наш батюшка бедствует?
Слишком все у вас просто получается.
Вы считаете - наш батюшка бедствует?
Майя-Зеркало
Акула пера
5/8/2018, 11:54:24 AM
(1NN @ 08-05-2018 - 04:49)
(Майя-Зеркало @ 08-05-2018 - 03:27)
Я считаю,что вы упрощаете картину мира.
(Майя-Зеркало @ 08-05-2018 - 03:27)
Слишком все у вас просто получается.
Вы считаете - наш батюшка бедствует?
Я считаю,что вы упрощаете картину мира.