В чем суть религии?

монархист, эк тебя перекорёжило от очередного уличения в лицемерии и двуличии...)

(belamor45 @ 11-01-2017 - 21:53)

Кстати, а почему Бог не сделал человека менее грешным? И не создал ему более
подходящие условия для жизни?Менее грешным ? Он создал человека свободным ...сами выбираем грешить или нет ...подходящие условия для жизни ? да опомнитесь !! куда уж еще более подходящие ?? посмотрите какая прекрасная планета для нас ..здесь есть всё что нам нужно и сверх того ..и если бы мы все умели любить своих ближних ,тут был бы рай .
Свобода воли человека противоречит всемогуществу бога! Если человек может
поступать по своему хотению, проигнорировав божью волю, то что ж это за бог?
Не может приструнить свое создание? Или ему нужен Всемирный Потоп, дабы
хоть как-то повоздействовать? Да и после Потопа дела не стали лучше...
Кстати, кто даровал человеку чувство любви? Почему пожадничал? Не мог
наделить им в полной мере?

Свобода воли человека противоречит всемогуществу бога! ни коем образом !!!!человек создан по образу и подобию Бога ...подобие Бога как раз в умении любить и имещейся у него свободе воли ...
правда против человека действует враг ...десятки если не сотни бесов ежедневно атакуют человека внушая ему грех ..человек сам им противостоять не может ..они много умнее и много опытнее ..и вот тут нам без помощи Бога никак ..

(dogfred @ 11-01-2017 - 23:33)
Грехи наши - не от порочности, а от необходимости адекватно соответствовать жизни вне Рая хотите сказать, не мы такие, жизнь - такая?
отпад)))
с волками жить по волчьи выть, короче говоря...

(1NN)
Так я и думал! Дружище, у вас в голове вся вера сидит на дремучих цитатах? Вы
так их и зазубриваете, не понимаю толком их смысла?
С чего Вы взяли, что человек, который Вам это процитировал, не понимает смысла того, что он процитировал?
Это Вы не понимаете, что там написано, и хотите, чтобы Вам пересказали в другой формулировке только потому, что эта Вам наскучила.
Он то как раз там каждое слово понимает, иначе не процитировал бы Символ Веры в ответ на Ваш вопрос.

Ну подберет он синонимы и напишет вместо "прежде всех век" "до начала времен" - принципиально ничего не поменяется. Начнутся опять придирки к словам, из-за чего разговор снова вернется к первоисточнику.
Все.

(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:21)
хотите сказать, не мы такие, жизнь - такая?
отпад)))
с волками жить по волчьи выть, короче говоря...
Как предлагаешь реагировать на монархиста, исходя из этого?

(Эрт @ 12-01-2017 - 23:25)
(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:21)
хотите сказать, не мы такие, жизнь - такая?
отпад)))
с волками жить по волчьи выть, короче говоря... Как предлагаешь реагировать на монархиста, исходя из этого?
Исходя из чего?

(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:30)
Исходя из чего?
Исходя из того, что реагировать надо по-христиански, а не по реальной целесообразности.

(Эрт @ 12-01-2017 - 23:32)
(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:30)
Исходя из чего? Исходя из того, что реагировать надо по-христиански, а не по реальной целесообразности. а чем "по-христиански" отличается от "реальной целесообразности"?
солдаты на войне людей убивают, Родину защищая, но это не значит, что на них не ложицца грех убийства
они его все равно замаливают

пс: это не призыв убить монархиста)))

(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:37)
а чем "по-христиански" отличается от "реальной целесообразности"?
солдаты на войне людей убивают, Родину защищая, но это не значит, что на них не ложицца грех убийства
они его все равно замаливают

пс: это не призыв убить монархиста)))
Скажем по-другому. Реагировать по-христиански или так как требуют общепринятые правила поведения?

ЗЫ Да кому он нужен...)

(Эрт @ 12-01-2017 - 23:42)
(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:37)
а чем "по-христиански" отличается от "реальной целесообразности"?
солдаты на войне людей убивают, Родину защищая, но это не значит, что на них не ложицца грех убийства
они его все равно замаливают

пс: это не призыв убить монархиста))) Скажем по-другому. Реагировать по-христиански или так как требуют общепринятые правила поведения? Я не знаю, что ты подразумеваешь под словами "по-христиански" и под "общепринятые правила поведения".

(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:45)
Я не знаю, что ты подразумеваешь под словами "по-христиански" и под "общепринятые правила поведения".
Ладно. Закончим тем, что от "не мы такие, жизнь такая" ты "отпал" мимодумно.)
Да и монархист - неудобная тема...

(srg2003 @ 10-01-2017 - 18:03)
(1NN @ 09-01-2017 - 18:00)
Хочу обратить внимание на парадоксальную ситуацию: верующие нашего форума
частенько обвиняют атеистов в незнании основ религии. В непонимании психологии
верующих. В нападках на веру вообще... А на просьбы разъяснить ситуацию, изложить свою позицию, обосновать свои утверждения следуют явные отговорки,
типа, учите матчасть, читайте религиозную литературу, общайтесь со священниками... НО! Даже среди теологов одной веры нет согласия по многим
вопросам. Я уж промолчу про споры представителей разных вероисповеданий!
Вот и хотелось бы получить от верующих форумчан изложение именно ИХ понимания сути религии, ИХ взглядов на религиозные проблемы. Желательно,
не только в виде цитат из разных источников, но и изложения своими словами!
Удачи! Если Вы хотите увидеть совсем кратко, основы основ, то в православии они изложены в Символе веры
"Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь."
Далее смотрим Новый завет, Ветхий завет, Жития святых и труды Отцов церкви.
А вдруг ошибочка вышла? Что православным светит в этом случае, по мнению самих же православных?

(Реланиум @ 12-01-2017 - 23:21)
(1NN)Так я и думал! Дружище, у вас в голове вся вера сидит на дремучих цитатах? Вы так их и зазубриваете, не понимаю толком их смысла?
С чего Вы взяли, что человек, который Вам это процитировал, не понимает смысла того, что он процитировал?

Это Вы не понимаете, что там написано, и хотите, чтобы Вам пересказали в другой формулировке только потому, что эта Вам наскучила.
Он то как раз там каждое слово понимает, иначе не процитировал бы Символ Веры в ответ на Ваш вопрос.

Ну подберет он синонимы и напишет вместо "прежде всех век" "до начала времен" - принципиально ничего не поменяется. Начнутся опять придирки к словам, из-за чего разговор снова вернется к первоисточнику.
Все.
А что вы так обиделись, дружище? Можно подумать, именно вас обвинили в
непонимании цитат... Он сам не может объяснить свои комменты?
И дело вовсе не в том, чтобы найти подходящую цитатку или перефразировать
ее своими словами. Это и смешно, и глупо! Интересно именно СВОЕ понимание
сути веры, СВОИ ощущения религиозного чувства, СВОЙ подход к общей вере!..
А цитаток любой надергать может. И даже пересказать. Это не очень-то и сложно,
когда люди "образованность свою показать хочут"! (с). Только я не поверю,
что человек свои интимные чувства, свое личное восприятие будет выражать
книжными цитатами!
Кстати, и вы про свое личное понимание сути веры тоже ничего не сказали...
Есть, что сказать?

своё ...личное....интимное.....
я к примеру не верю что Бог есть ...Я ЭТО ЗНАЮ!!!вот и всё личное ...

(1NN @ 13-01-2017 - 17:48)
А что вы так обиделись, дружище? Можно подумать, именно вас обвинили в
непонимании цитат... Он сам не может объяснить свои комменты?
И дело вовсе не в том, чтобы найти подходящую цитатку или перефразировать
ее своими словами. Это и смешно, и глупо! Интересно именно СВОЕ понимание
сути веры, СВОИ ощущения религиозного чувства, СВОЙ подход к общей вере!..
А цитаток любой надергать может. И даже пересказать. Это не очень-то и сложно,
когда люди "образованность свою показать хочут"! (с). Только я не поверю,
что человек свои интимные чувства, свое личное восприятие будет выражать
книжными цитатами!
Кстати, и вы про свое личное понимание сути веры тоже ничего не сказали...
Есть, что сказать? Я не обиделся - я спросил, с чего Вы взяли, что человек, опубликовавший Символ Веры, не понимает, что он говорит?

Символ Веры - это не "подходящая цитатка", это Символ Веры - квинтэссенция всего христианства; это то, во что собственно верит христианин.
Как раз если бы его здесь не процитировали, вот тогда можно было бы удивляться.
Не поленитесь, прочтите его, это же прямой ответ на Ваш вопрос.

И если Вы просите рассказать об "интимном" и "сакральном", то слушайте ответы со вниманием и тактом... об интимном же люди говорят. А Вы им про "надерганные цитатки"... Заставляет сомневаться в серьезности Ваших намерений.


Интересно именно СВОЕ понимание
сути веры, СВОИ ощущения религиозного чувства, СВОЙ подход к общей вере!
Извините, но это мне напоминает восторги взволнованной институтки :-/
Не вижу поводов для подобной экзальтированности.

(1NN @ 12-01-2017 - 17:05)
(belamor45 @ 11-01-2017 - 21:53)

Кстати, а почему Бог не сделал человека менее грешным? И не создал ему более
подходящие условия для жизни?Менее грешным ? Он создал человека свободным ...сами выбираем грешить или нет ...подходящие условия для жизни ? да опомнитесь !! куда уж еще более подходящие ?? посмотрите какая прекрасная планета для нас ..здесь есть всё что нам нужно и сверх того ..и если бы мы все умели любить своих ближних ,тут был бы рай . Свобода воли человека противоречит всемогуществу бога! Если человек может
поступать по своему хотению, проигнорировав божью волю, то что ж это за бог?
Не может приструнить свое создание? Или ему нужен Всемирный Потоп, дабы
хоть как-то повоздействовать? Да и после Потопа дела не стали лучше...
Кстати, кто даровал человеку чувство любви? Почему пожадничал? Не мог
наделить им в полной мере?
Не противоречит, ибо Он сам даровал человеку, которого создал по своему образу и подобию эту свободу, без нее ,без набитых шишек, без ошибок, без трудностей человек не сможет развиваться. Скажите, вот Вы учили кого-то нибудь, воспитывали?

Суть любой религии - в попытке объяснить непонятное с субъективной точки зрения. Всё!..

(srg2003 @ 13-01-2017 - 21:43)
(1NN @ 12-01-2017 - 17:05)
Свобода воли человека противоречит всемогуществу бога! Если человек может
поступать по своему хотению, проигнорировав божью волю, то что ж это за бог?
Не может приструнить свое создание? Или ему нужен Всемирный Потоп, дабы
хоть как-то повоздействовать? Да и после Потопа дела не стали лучше...
Кстати, кто даровал человеку чувство любви? Почему пожадничал? Не мог
наделить им в полной мере? Не противоречит, ибо Он сам даровал человеку, которого создал по своему образу и подобию эту свободу, без нее ,без набитых шишек, без ошибок, без трудностей человек не сможет развиваться. Скажите, вот Вы учили кого-то нибудь, воспитывали?
Тогда в равной мере с человеком Бог даровал свободу воли собаке, корове, амёбе, вулканам и землетрясениям. Устранился, одним словом, от вмешательства в дела вселенские. Как будто и нет Его.

(black■square @ 14-01-2017 - 01:29)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 21:43)
(1NN @ 12-01-2017 - 17:05)
Свобода воли человека противоречит всемогуществу бога! Если человек может
поступать по своему хотению, проигнорировав божью волю, то что ж это за бог?
Не может приструнить свое создание? Или ему нужен Всемирный Потоп, дабы
хоть как-то повоздействовать? Да и после Потопа дела не стали лучше...
Кстати, кто даровал человеку чувство любви? Почему пожадничал? Не мог
наделить им в полной мере? Не противоречит, ибо Он сам даровал человеку, которого создал по своему образу и подобию эту свободу, без нее ,без набитых шишек, без ошибок, без трудностей человек не сможет развиваться. Скажите, вот Вы учили кого-то нибудь, воспитывали? Тогда в равной мере с человеком Бог даровал свободу воли собаке, корове, амёбе, вулканам и землетрясениям. Устранился, одним словом, от вмешательства в дела вселенские. Как будто и нет Его.
Опять мимо. Стыдно Вам, иудею, не знать Ветхого Завета.
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле." (Бытие 1:26)

(srg2003 @ 14-01-2017 - 01:49)
(black■square @ 14-01-2017 - 01:29)
(srg2003 @ 13-01-2017 - 21:43)
Не противоречит, ибо Он сам даровал человеку, которого создал по своему образу и подобию эту свободу, без нее ,без набитых шишек, без ошибок, без трудностей человек не сможет развиваться. Скажите, вот Вы учили кого-то нибудь, воспитывали? Тогда в равной мере с человеком Бог даровал свободу воли собаке, корове, амёбе, вулканам и землетрясениям. Устранился, одним словом, от вмешательства в дела вселенские. Как будто и нет Его. Опять мимо. Стыдно Вам, иудею, не знать Ветхого Завета.
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле." (Бытие 1:26)
На правах иудея, замечу, что в первой главе Ветхого Завета, позаимствованной моими предками из шумерского эпоса, Бог обманул своих последователей. Не люди управляют волей иных существ, а наоборот. Человеческой волей в большой степени управляют обитающие в нём паразиты, микроорганизмы и доставшиеся по наследству гены.