Священники в армии

монархист
10/16/2009, 5:16:39 PM
Аааа! помню! считаю что вы не только не пострадали . но напротив были сберегаемы от еще большего углубления в грех!
называть страданиями то . что не удалось в очередной раз согрешить . это даже не смешно . это грустно!
vegra
10/16/2009, 5:29:09 PM
(монархист @ 16.10.2009 - время: 13:16) Аааа! помню! считаю что вы не только не пострадали . но напротив были сберегаемы от еще большего углубления в грех!
называть страданиями то . что не удалось в очередной раз согрешить . это даже не смешно . это грустно!
Мы отвлеклись от темы. Прошу написать в личку от чего меня якобы уберегли
Selesta
11/1/2009, 2:29:57 PM
Потрясающую информацию узнала вчера из СМИ, хотя часто ходила во Владимирский собор в Севастополе (он -напротив нашего дома и конечно, там бываем постоянно, когда приезжаем в Крым). Так вот, в этом соборе служит священник, который одновременно является офицером ВМФ России. Говорят, что этот факт вызвал неоднозначную реакцию в руководстве флота, но в итоге - все поняли, что это - хоть и необычно, но - замечательно. И представитель верхов церкви сказал: "Побольше было-бы таких священников и таких офицеров".
Реланиум
11/5/2009, 3:47:35 PM
vegra, превед!

(Капитан Зо )Не армейский полицейский, а наставник - вот функции священника в армии.
А что, когда то ставился вопрос о том, быть ли священнику в армии полицейским?
DELETED
11/7/2009, 1:01:46 PM
И что там у нас по сабжу про Священников в армии ???
vegra
11/7/2009, 4:21:34 PM
То что не место попам в армии. Ибо это нарушение конституции. Захочет солдат в увольнительной в церковь пойти - его право.
И не надо бреда что болижайшая церковь за сотни км. За сотни км может оказаться многое другое чего захотят большее число солдат
монархист
11/7/2009, 6:07:53 PM
где нарушение конституции ?
vegra
11/8/2009, 12:23:01 AM
(монархист @ 07.11.2009 - время: 15:07) где нарушение конституции ?
Церковь отделена от государства. Армия государственный институт и никаким попам никаких религий делать там нецего
Реланиум
11/8/2009, 12:27:32 AM
(vegra @ 07.11.2009 - время: 21:23) (монархист @ 07.11.2009 - время: 15:07) где нарушение конституции ?
Церковь отделена от государства. Армия государственный институт и никаким попам никаких религий делать там нецего
А посещение "попов" в армии - обязательно?
Каковы вообще функции попов в армии? по проекту.
монархист
11/8/2009, 12:57:16 AM
отвечает священник


- Отец Димитрий, когда у нас появятся военные священники? Кто и что, как Вы считаете, этому мешает?

- Они появятся тогда, когда высшее руководство страны осознает их необходимость в армии. Сейчас, как мы можем понять, властям кажутся более насущными другие проблемы - прежде всего материального характера.

- Иногда раздаются голоса, что православные священники в армии - лишнее новшество для многоконфессиональной страны...

- Россию нельзя назвать многоконфессиональной страной. Считается, что если хотя бы 60% населения исповедуют одну религию, то государство уже моноконфессиональное. У нас же 84% жителей - христиане, поэтому многоконфессиональность - это миф, идущий из СССР, который действительно был многоконфессиональной страной. Сейчас у нас страна православная, но имеющая и мусульманское население.

Вторая религия в России - это ислам. Но представителей ислама у нас не так много, и территориально они сосредоточены в основном в районе Северного Кавказа, Татарии и Башкирии. При этом надо добавить, что мусульман у нас тоже берут в армию, поэтому когда в ней появятся православные священники, будет и мусульманское духовенство, как это раньше было в Российской империи. Сейчас практически все страны - и Америка, и Великобритания, и Франция, Германия, Бельгия, Испания, и другие - имеют военное духовенство. Надеюсь, что в ближайшие десять лет изменения в этой области произойдут и в России.

- Вы возглавляете военный отдел. Сколько членов высшего командного состава Вы уже крестили?

- Немного. Большинство уже давно крещеные с детства.

- Сейчас освящают все, в том числе и новейшую военную технику. Какой смысл и каковы последствия освящения новейших танков и ракетных комплексов?

- Православный христианин освящает все, чем он пользуется. А ракетные комплексы - это очень хорошая и полезная вещь, которая охраняет нашу идентичность и самостоятельность. Поэтому я не вижу ничего плохого в том, чтобы они освящались. Ведь мы сейчас не используем их для нападения, ни на кого их не насылаем. Но благодаря их существованию мы устраиваем жизнь в нашей стране так, как сами считаем нужным. Если бы этих ракетных комплексов не было, нам бы пришлось жить по-другому и подчиняться чужому влиянию.

- В этом году будут отмечаться две знаменательные даты, которые непосредственно касаются и Церкви, и армии: столетие со дня окончания русско-японской войны и юбилей Куликовской битвы - одна победа и одно поражение. Почему великая империя и великая армия проиграла не такой уж большой державе и почему мы победили в Куликовской битве в условиях полной оккупации и расчлененности народа?

- Русско-японская война была проиграна, во-первых, потому, что она велась очень далеко территориально, а во-вторых - потому, что русское общество было настроено в это время крайне пораженчески. Два этих факта как раз и сыграли большую роль в том, что война была проиграна. В России в это время поднимались антимонархические настроения - мы знаем, что в итоге это вылилось в революцию 1905 года - и, таким образом, победа в этой войне трактовалась бы как победа монархии, чего общество не желало. Именно поэтому усилия царского режима в войне с Японией были встречены критически, и не нашли должного ответа в так называемом обществе. Доходило даже до того, что направлялись поздравления с успехами в адрес японского правительства. Естественно, что при таких настроениях, царивших в империи, наша страна просто не могла выиграть эту войну.

А Куликовская битва, напротив, была выиграна именно за счет того, что возникла консолидация, объединяющая идея об освобождении государства, которая и воодушевляла тех, кто шел на бой. Именно поэтому Куликовская битва и завершилась исторически важной победой.

- Как Вы относитесь к протестам ряда представителей татарского народа против празднования юбилея Куликовской битвы?

- Трудно воспринимать эти протесты всерьез. И в первую очередь потому, что с теми татаро-монголами, которые захватили Россию в средние века, их объединяет только название, не больше. Ведь если провести экскурс в историю, становится понятно, что наши татары и татаро-монголы, являющиеся потомками Чингисхана, принадлежат к разным этносам. Те, кто сегодня населяют Татарстан, являются потомками тюркских народов, тогда как татаро-монголы, установившие свое иго на Руси, принадлежали к монголоидной расе. Так уж повелось у нас в стране издревле: всех, кто приходил на Русь с Запада, из Европы, называли "немцами", а тех, кто шел с востока - "татарами", вне зависимости от того, к какой народности они принадлежали на самом деле. Поэтому и вышло так, что нынешних татар, проживающих на территории России, объединяет с теми, кто был побежден в Куликовской битве, только название. И поэтому мне кажется, что говорить о подобных претензиях - несерьезно.

- Чеченские экстремисты утверждают, что их война - это война честных верующих исламистов против неверующих, полуразвалившихся "совков", которые не знают, за что воюют. Что бы Вы ответили на эти упреки?

- Ответил бы, что это - давно знакомый, и широко использующийся прием при вербовке людей. Он применяется не только в Чечне - по всему миру. Ведь прикрываясь религией, люди нередко творят страшные дела, и вербовать тех, кто неразвит, неграмотен и не имеет собственной точки зрения, говоря им, что они будут воевать "за правое дело" на стороне "истинной" веры - очень просто. Именно этим и пользуются экстремисты в своих призывах. Но религиозные лидеры российского ислама их не поддерживают.

- В мемуарах и художественной литературе можно встретить описания мученической кончины иеромонаха Назария с броненосца "Князь Суворов" и иеромонаха Феодора с крейсера "Светлана", погибших в Цусимском сражении. Доступны ли данные о том, сколько православных священников и духовных лиц других исповеданий погибло в дореволюционных войнах?

- Да, об этом написано много литературы, которая может познакомить читателей с подробными цифрами. Сейчас я не припомню точное их количество, однако могу сказать, что число священников, погибших в дореволюционных войнах, исчисляется десятками.
vegra
11/8/2009, 2:49:34 PM
Врёт поп про Русско-Японскую и про настроеня. Впрочем на то он поп чтобы врать исходя из невежественности людей. К тому же скромно умалчивает что тогда то как раз в армии и на флоте попы были
Реланиум
11/8/2009, 4:11:30 PM
(монархист @ 07.11.2009 - время: 21:57) отвечает священник
Интервью ни о чем.

- Россию нельзя назвать многоконфессиональной страной. Считается, что если хотя бы 60% населения исповедуют одну религию, то государство уже моноконфессиональное. У нас же 84% жителей - христиане, поэтому многоконфессиональность - это миф, идущий из СССР, который действительно был многоконфессиональной страной. Сейчас у нас страна православная, но имеющая и мусульманское население.
Какой статистикой он пользовался? Откуда цифры?

- Православный христианин освящает все, чем он пользуется. А ракетные комплексы - это очень хорошая и полезная вещь, которая охраняет нашу идентичность и самостоятельность.
Ракетные комплексы освящаются потому, что место Церкви в обществе так до сих пор и не опредлено. Не может себе РПЦ места найти, неповоротлива слишком стала, не встраивается. Отсюда такой ералаш, как священник, освящающий подводную лодку или ракетный комплекс.

Для меня так и не ясен ответ на вопрос, чем же конкретно будет заниматься священник в армии, и как это будет реализовано?
vegra
11/8/2009, 5:06:19 PM
(Добрая Фея Клизма @ 08.11.2009 - время: 13:11) Для меня так и не ясен ответ на вопрос, чем же конкретно будет заниматься священник в армии, и как это будет реализовано?
"Это ак раз понятно. Закон божий вдалбливать в неокнепшие головы
DELETED
11/8/2009, 5:31:35 PM
Говорим языком документов..
«Духовное окормление» понимается духовенством и активистами РПЦ как беспрепятственная и по возможности оплачиваемая государством пастырская, миссионерская и катехизаторская деятельность Церкви в воинских подразделениях, а также (при идейной помощи священников) подавление «сектантов», в случаях начала их миссии в рядах военнослужащих. Под беспрепятственной деятельностью имеется ввиду:
* 1. допуск священника на территорию воинских частей для выполнения своих функций: встречи с имеющимися или потенциальными верующими для совместной молитвы, бесед, исповеди, причащения, крещения, раздачи литературы;исполнения коллективных обрядов: проведения литургии, молебнов, освящения помещений.
* 2. постоянное присутствие духовенства, в частности, оборудование молитвенной комнаты в казарме, или строительство часовни или храма на территории части.
* 3. придание легального статуса духовенству работающему с военными (капелланство) и финансирование государством (Министерством обороны) их деятельности.
* 4 Федеральный закон «О статусе военнослужащих" (ст., ст.4, 8).
.......5 Федеральные законы «О свободе совести и о религиозных объединениях» (ст.6, п.3), «О статусе военнослужащих" (ст.8, п.5).
.......6 По данным, оглашенным на научно-практической конференции «Отечество. Армия. Церковь». См.: Коробов П. Замполитов меняют на священников .
.......7 Выступление сотрудника Главного управления воспитательной работы МО полковника А.В. Васильева на II сборах военного духовенства в январе 2005 г. См.: Васильев А.В. Методика взаимодействия Вооруженных Сил Российской Федерации с религиозными объединениями .

........ Выступление сотрудника Главного управления...

«Возрастание значения фактора духовной безопасности обусловлено активно проводимой Россией политикой формирования многополярного мира. В соответствии с Концепцией национальной безопасности Российской Федерации Россия намерена последовательно отстаивать свою культурную и религиозную идентичность.

Анализ религиозной ситуации в России в контексте международных отношений демонстрирует, что со стороны западных стран во главе с Соединенными Штатами Америки происходит целенаправленное стимулирование деструктивных явлений религиозной жизни....

Подоплека такой политики США становится понятна в контексте их стремления к построению однополярного мира, что, по мнению идеолога американской внешней политики Збигнева Бжезинского, невозможно без ослабления России путем ее разделения на три части: европейскую, сибирскую и дальневосточную республики.

Осуществление этого плана подразумевает дискредитацию традиционных ценностей, подрыв нравственных основ национального бытия, девальвацию культурного наследия, неразрывно связанного с историей традиционных конфессий»
..................

Первое пожелание, в общем и целом, выполняется. Одним из результатов российских реформ последних пятнадцати лет стало возвращение возможности религиозным организациям (и РПЦ в первую очередь) заниматься пастырской и миссионерской работой во всех сферах общества. Военнослужащий может свободно и не опасаясь наказания (как было в советское время) обращаться к священнику и тот, в свою очередь, может посещать его на территории части..
Реланиум
11/8/2009, 6:37:17 PM
(Nika-hl @ 08.11.2009 - время: 14:31) Говорим языком документов..
Это что за документ?
Реланиум
11/8/2009, 6:41:31 PM
В общем так, почитал я новости, к 10 февраля разрабатывается законопроект: как это будет выглядеть, откуда пойдет финансирование и тд. А так остается только гадать.
принц амбера
11/8/2009, 8:22:17 PM
(Nika-hl @ 08.11.2009 - время: 14:31) Говорим языком документов..
«Духовное окормление» понимается духовенством и активистами РПЦ как беспрепятственная и по возможности оплачиваемая государством пастырская, миссионерская и катехизаторская деятельность Церкви в воинских подразделениях, а также (при идейной помощи священников) подавление «сектантов», в случаях начала их миссии в рядах военнослужащих.
И говорите после этого о равноправии конфессий?
(при идейной помощи священников) подавление «сектантов»
Да и доступ почему то дается только РПЦ.Про других ничего не сказано.Ни протестантов ни мусульман.Монополия на религию?
монархист
11/8/2009, 8:53:05 PM
прочтите выше что я запостил ...наряду с православными священниками будет и мусульманское духовенство .....протестантов же слишком мало .
принц амбера
11/8/2009, 9:32:58 PM
Это где отвечал священник?Слова это одно.А вот документ это другое.Я отвечал согласно официальному документу предоставленному Никой.А слова к делу не подошьешь.Тем более что не всегда слова священников являются правдой.
Кстати.А вы поинтересуйтесь сколько протестантов в России прежде чем говорить что их мало.

Анализ данных о составе и количестве религиозных организаций, зарегистрированных Министерством юстиции России, показывает, что протестанты очень широко представлены в стране: количество протестантских общин достигло 4 241, то есть почти 20 % общего числа зарегистрированных религиозных организаций в стране.
монархист
11/9/2009, 12:41:58 AM
а сколько адептов в процентном отношении к живущим в России ? если в какой либо войсковой части их соберется значительное число . то и им будет предоставлено право исполнять религиозные обряды ...