Строчка из Евангилия

Eve for Bamoz
10/12/2006, 6:19:09 PM
(Сэр Джимми Джойс @ 12.10.2006 - время: 07:31) В скором времени предполагается разместить на нашей ветке Праволсавие информационную страничку, где будут изложены основы православной веры. Так что, заглядывайте к нам почаще! :)
Спасибо большое.
Sol777
10/12/2006, 8:00:07 PM
(Eve for Bamoz @ 11.10.2006 - время: 23:41) Объясняю ситуацию.
Меня недавно спросили-"Ты верующая?". ответила, что крещеная, хотя стыдно было подумать, а потом еще и понять, что это все, чем я отношусь к своей вере. Получается, что это не просто Богохульство и ,как некоторые из вас заметили, просто позор и "камень в сторону Православие", это просто лицемерие. Я принадлежу к чему-то,чего сама не знаю. Может, если бы и знала, то отказалась бы (да простит меня Господь за такие слова, теперь узнала, и никогда не откажусь).
И действительно, я не одна такая, кто кроме слов "Христос" и "Библия" больше о вере не знает. Я для себя решила вникнуть в эту тему, по крайней мере у меня есть желание и стремление к знанию.
И первым делом встал вопрос- откуда у христиан появились догмы, законы Божии? Библия, как я поняла- это своего рода летописание, Евангелие-тоже понятно. Когда сама читала, нашла несколько моментов,которые можно отнести к "правилам".
А пока пытаюсь составить генеалогическое древо с самого Адама до Иисуса Христа... Такое интересное дело.
Так что спасибо за помощь.
Ну что же, сестра, в Вас чувствуется ищущий разум. Это хорошо. Но вот вопрос, как быть с Вашим увлечением магометанским учением? Или Вы решили служить сразу двум богам, так сказать, для надёжности?
vegra
10/12/2006, 9:50:44 PM
(Luna1933 @ 12.10.2006 - время: 07:50) Я бы сказала на Ваш пример, что это не очень разумные слова. Здоровье супруга надо беречь, как и свое. А интимная жизнь супругов есть следствие их любви, а не способ размножения. Тому, кто так говорит, абсолютно безразличен второй, он прямо так и говорит в Вашем тексте.


Я тоже считаю такое поведение неадекватным. Хотелось бы знать что должен выбрать настояший верующий здоровье ближнего или правила веры. Отказать, ссылаясь на пост или нет, проигнорировав пост.
Ну что же, сестра, в Вас чувствуется ищущий разум. Это хорошо. Но вот вопрос, как быть с Вашим увлечением магометанским учением? Или Вы решили служить сразу двум богам, так сказать, для надёжности?
Принцип дублирования давно известен. Что плохого?
У меня одна знакомая набожна настолько, что ежегодно проходит соборование, ей это не мешает выполнять таже языческие и шаманские обряды.
Sol777
10/12/2006, 10:01:13 PM
(vegra @ 12.10.2006 - время: 17:50) Ну что же, сестра, в Вас чувствуется ищущий разум. Это хорошо. Но вот вопрос, как быть с Вашим увлечением магометанским учением? Или Вы решили служить сразу двум богам, так сказать, для надёжности?
Принцип дублирования давно известен. Что плохого?
У меня одна знакомая набожна настолько, что ежегодно проходит соборование, ей это не мешает выполнять таже языческие и шаманские обряды.
"Фигаро здесь, Фигаро там... Двум господам услужить пытаясь"

Удачи Вашей знакомой! Пусть передаёт привет рогатому гражданину!
Eve for Bamoz
10/13/2006, 3:31:05 AM
(Sol777 @ 12.10.2006 - время: 16:00) Ну что же, сестра, в Вас чувствуется ищущий разум. Это хорошо. Но вот вопрос, как быть с Вашим увлечением магометанским учением? Или Вы решили служить сразу двум богам, так сказать, для надёжности?
Просто увлеклась религией. Все познаетса в сравнении. Изучить христианство, прибегая к различным источникам, в том числе и к Исламу, гораздо продуктивней. (Надеюсь это не запрещено, но читала Коран)- там тоже написано об Иисусе и многих других людях, относящихся к нашей вере. и Вот что меня больше всего заинтриговало, так это то, что в Коране описано, что Бог, которому покланялись евреи, это тот же Аллах. То есть Бог един(что несомненно), и Ислам и Христинство-это ветвь от одного Господа. Но пророки, писания и проч. (что естественно)- другие. Поэтому я с увжением отношусь к этим вероучениям.
В принципе, для меня Бог - Единственный Отец для всего человечества, как бы все человечество к этому не относилось. Просто действительно "учат" нас всех по-разному. И независимо от наших "учений" мне кажется стоит уважать другую веру, если конечно же она направлена на мирные цели, хотя бы потому что это Вера( не касаюсь многобожников), а не атеизм.
Sol777
10/13/2006, 4:02:12 AM
(Eve for Bamoz @ 12.10.2006 - время: 23:31) (Sol777 @ 12.10.2006 - время: 16:00) Ну что же, сестра, в Вас чувствуется ищущий разум. Это хорошо. Но вот вопрос, как быть с Вашим увлечением магометанским учением? Или Вы решили служить сразу двум богам, так сказать, для надёжности?
Просто увлеклась религией. Все познаетса в сравнении. Изучить христианство, прибегая к различным источникам, в том числе и к Исламу, гораздо продуктивней. (Надеюсь это не запрещено, но читала Коран)- там тоже написано об Иисусе и многих других людях, относящихся к нашей вере. и Вот что меня больше всего заинтриговало, так это то, что в Коране описано, что Бог, которому покланялись евреи, это тот же Аллах. То есть Бог един(что несомненно), и Ислам и Христинство-это ветвь от одного Господа. Но пророки, писания и проч. (что естественно)- другие. Поэтому я с увжением отношусь к этим вероучениям.
В принципе, для меня Бог - Единственный Отец для всего человечества, как бы все человечество к этому не относилось. Просто действительно "учат" нас всех по-разному. И независимо от наших "учений" мне кажется стоит уважать другую веру, если конечно же она направлена на мирные цели, хотя бы потому что это Вера( не касаюсь многобожников), а не атеизм.
Аллах акбар, сестра.
Вспомните одну простую "истину": нет бога кроме Аллаха и Мухамед его пророк.
К чему Вам изучение какого-то там Православия?
Вы нашли своего "бога". Так идите же с ним рука об руку! Не расходуйте время на всякие "глупости". Вам по пути с Исой и Мусой, а не с Иисусом и Моисеем.
Eve for Bamoz
10/13/2006, 12:21:36 PM
Прошу прощения. Не какого-то там Православия, это дискриминация. Я пришла к выводу, что лучше осанусь со "своей" верой. То есть я верю в Бога, как бы его не звали. (кошку как ни назови- хоть Муськой, хоть Тузиком, она останется до конца дней своих КОШКОЙ). Бог заключается не в имени, а в отношении к нему( в вере то бишь). И Истина это только в Боге. Так чтобы не гневать Господа, я буду стремиться к Истине, не выделяя какой-либо конкретной веры для этого. Я родилась у правосланых родителей, поэтому я стала православной(а действительно, почему мы САМИ не можем выбирать себе вероисповедание?), но была бы я мусульманкой, я бы точно также люблила Бога.
Luna1933
10/13/2006, 9:56:42 PM
(vegra @ 12.10.2006 - время: 17:50)Я тоже считаю такое поведение неадекватным.
Мне хотелось бы закончить эту тему уточнением, если любой человек (верующий или нет) полностью отказывает супругу в близости, значит, не любит, равнодушен. Если угодно, неадекватное поведение. Вера тут ни при чем.
Хотелось бы знать что должен выбрать настояший верующий здоровье ближнего или правила веры. Отказать, ссылаясь на пост или нет, проигнорировав пост.
Видите ли, что бы ни выбрал верующий в этом случае, ему будет плохо, раз он поставлен перед таким выбором. Откажет ли любимому человеку, терзаясь мыслью о своем отказе, что можно подумать о недостаточных чувствах, совершит ли грех, сознавая свою слабость, упрекая себя, что не смог объяснить, как важно это, он будет мучаться. Если супруг настаивает - это и есть меч разделяющий: что так важно для одного, непонятно другому.

Принцип дублирования давно известен. Что плохого?
У меня одна знакомая набожна настолько, что ежегодно проходит соборование, ей это не мешает выполнять таже языческие и шаманские обряды
и где Вы только таких знакомых берете? bleh.gif Не бросайтесь в бой :) Это шутка
vegra
10/13/2006, 10:34:29 PM
(Luna1933 @ 13.10.2006 - время: 17:56) Хотелось бы знать что должен выбрать настояший верующий здоровье ближнего или правила веры. Отказать, ссылаясь на пост или нет, проигнорировав пост.
Видите ли, что бы ни выбрал верующий в этом случае, ему будет плохо, раз он поставлен перед таким выбором. Откажет ли любимому человеку, терзаясь мыслью о своем отказе, что можно подумать о недостаточных чувствах, совершит ли грех, сознавая свою слабость, упрекая себя, что не смог объяснить, как важно это, он будет мучаться. Если супруг настаивает - это и есть меч разделяющий: что так важно для одного, непонятно другому.

Вы не ответили на вопрос, и так ясно, что человеку будет плохо. С одной стороны исполнение религиозной нормы, с другой потеря здоровья. Что должен выбрать верующий? Может вы знаете 3-й вариант?
и где Вы только таких знакомых берете?Где где, везде. Если внимательно присмотреться к любому человеку, то обнаружите много странного. Будьте внимательнее к людям и у вас появятся странные знакомые.
Есть места где концентрация "странности" выше. Клубы по интересам, в широком смыле этого слова.
Luna1933
10/14/2006, 12:56:44 PM
Я лишь попыталась объяснить, что чувствует человек верующий, когда его ставят перед выбором, в свете темы топика. Что должен выбрать? Он выбирает то, что для него главное.
О вреде для здоровья ничего не могу сказать – я не врач. Периоды воздержания в пост не столь уж длительные, мы воздерживаемся, когда супруг болен, или в отлучке, бывают случаи, когда женщина не может иметь близость в течение всей беременности, такие случаи не так уж редки, и это переносится без особого труда.

vegra
10/17/2006, 4:34:07 PM
(Luna1933 @ 14.10.2006 - время: 08:56) Я лишь попыталась объяснить, что чувствует человек верующий, когда его ставят перед выбором, в свете темы топика. Что должен выбрать? Он выбирает то, что для него главное.
О вреде для здоровья ничего не могу сказать – я не врач. Периоды воздержания в пост не столь уж длительные, мы воздерживаемся, когда супруг болен, или в отлучке, бывают случаи, когда женщина не может иметь близость в течение всей беременности, такие случаи не так уж редки, и это переносится без особого труда.
Я спросил QUOTE 
Хотелось бы знать что должен выбрать настояший верующий здоровье ближнего или правила веры. Отказать, ссылаясь на пост или нет, проигнорировав пост.
Совершенно очевидно, что это выбор из двух зол и он выберет меньшее(по своему разумению), что в большинстве случаев вреда здоровью не будет. Уверен, что у вас есть ответы на многие другие вопросы, но меня интересует ответ именно на этот.
Luna1933
10/18/2006, 3:11:35 AM
(vegra @ 17.10.2006 - время: 12:34)Я спросил Хотелось бы знать что должен выбрать настояший верующий здоровье ближнего или правила веры. Отказать, ссылаясь на пост или нет, проигнорировав пост.
Совершенно очевидно, что это выбор из двух зол и он выберет меньшее(по своему разумению), что в большинстве случаев вреда здоровью не будет. Уверен, что у вас есть ответы на многие другие вопросы, но меня интересует ответ именно на этот.
Если доподлинно известно, что воздержание нанесет вред здоровью супруга, то надо пойти к священнику, объяснив причину, получить послабление во время поста, не принимая решения самому, что будет грехом. Читала, в «Аргументах», кажется, давал пояснения представитель РПЦ, что Церковь к этому вопросу подходит индивидуально. Главное в нашей жизни – это мир в семье, исходя из этого принципа, дается разрешение не только беременным и больным есть скоромные продукты в этот период, но и молодоженам и супругам, бывшим в долгой разлуке, иметь интимную близость. Наверное, Ваш вопрос можно отнести к таким же исключениям.
vegra
10/18/2006, 7:05:22 PM
(Luna1933 @ 17.10.2006 - время: 23:11) Если доподлинно известно, что воздержание нанесет вред здоровью супруга
А если это доподлино неизвестно, есть только предположение?
wlaser
10/18/2006, 7:56:03 PM
(vegra @ 09.10.2006 - время: 20:27) Например, wlaser писал, что расстался с женой из-за того, что она недостаточно верующая.
Опа, вот этого я не писал точно, Укажите где я это написал? Я же написал следующее, мое предложение написано так: "Почему же невозможно, очень даже возможно, кстати, я с женой разошелся не из за веры, и вместе мы прожили почти 8 лет." Вы невнимательно читаете!
vegra
10/18/2006, 8:05:22 PM
(wlaser @ 18.10.2006 - время: 15:56) (vegra @ 09.10.2006 - время: 20:27) Например, wlaser писал, что расстался с женой из-за того, что она недостаточно верующая.
Опа, вот этого я не писал точно, Укажите где я это написал? Я же написал следующее, мое предложение написано так: "Почему же невозможно, очень даже возможно, кстати, я с женой разошелся не из за веры, и вместе мы прожили почти 8 лет." Вы невнимательно читаете!
И вы тоже. Давайте вместе поваляемся в золе и в пепле.
QUOTE (Luna1933 @ 10.10.2006 - время: 23:21)
QUOTE (vegra @ 09.10.2006 - время: 20:27)
Считаю, что это справедливо если верующий что-то делает(или не делает) только потому, что так велит его вера. Конечно речь не идёт об отправлении религиозных обрядов.
Например, wlaser писал, что расстался с женой из-за того, что она недостаточно верующая.


Простите, Вы ошиблись. Он писал о том, что не мог отречься от Бога, но расстались не из-за этого.



Возможно (если можно ссылку на это место, плз) Расстаться с женой ТОЛЬКО из-за веры на мой взгляд маловероятно.
и ссылку мне дали, я действительно напутал.
wlaser
10/18/2006, 8:45:56 PM
И вы тоже. Давайте вместе поваляемся в золе и в пепле.
Да ладно вам, не обижайтесь, не успел прочесть ветку дальше...
Хочется попробовать ответить на ваш вопрос, касательно воздержания. Я бы тоже обратился к своему духовнику, разъяснив ему ситуацию, что супруг(а) настаивает на близости во время постов, и никаких объяснений не хочет слушать и понимать, и поступил бы согласно его совету. Были и у меня в жизни такие ситуации, уж чего греха таить, уступал супруге, но это было не часто. Теперешняя моя супруга относится к этому вопросу с пониманием, пока с пониманием. console.gif
vegra
10/18/2006, 9:32:04 PM
(wlaser @ 18.10.2006 - время: 16:45) Хочется попробовать ответить на ваш вопрос, касательно воздержания. Я бы тоже обратился к своему духовнику, разъяснив ему ситуацию, что супруг(а) настаивает на близости во время постов, и никаких объяснений не хочет слушать и понимать, и поступил бы согласно его совету.
Было бы интересно узнать, что он скажет.
Luna1933
10/19/2006, 12:09:14 PM
(vegra @ 18.10.2006 - время: 15:05)А если это доподлино неизвестно, есть только предположение?
В таком случае надо подтвердить или опровергнуть предположения. Думаю, сейчас разговор идет опять просто о любых супругах (верующих или нет), надо обратиться к специалисту, супруг должен настоять. Проблемы в интимной сфере коснутся обоих, поэтому так важно их разрешить или предупредить вместе.
На Женском форуме прочла, одна форумчанка спрашивает совета, мол, 4 месяца муж воздерживается от близости, отшучивается, отговаривается усталостью. Она вместо того, чтобы поговорить с ним, выносит это на форум. Что даст это обсуждение? Абсолютно ничего, не правда ли? Но это я уже отвлеклась :)
vegra
10/19/2006, 9:44:40 PM
(Luna1933 @ 19.10.2006 - время: 08:09) (vegra @ 18.10.2006 - время: 15:05)А если это доподлино неизвестно, есть только предположение?
В таком случае надо подтвердить или опровергнуть предположения.
Самый верный диагноз может дать паталогоанатом.
У человечества не так много радостей. Жертвовать ради того, чтобы показать свою любовь некому существу (христианскому богу) своими радостями и, ВОЗМОЖНО, своим здоровьем считаю неразумным. А взрослому человеку спрашивать у попа "а можно мне ....., а то врачи рекомендуют и вообще очень хочется", по моему вообще из театра абсурда.
Она вместо того, чтобы поговорить с ним, выносит это на форум. Что даст это обсуждение? Абсолютно ничего, не правда ли? Но это я уже отвлеклась :)
Тоже отвлекусь. Не заю, наверняка она пыталась поговорить. Я примерно догадываюсь, из-за чего это может происходить и что ей могут посоветовать. Может будет толк, а может и нет. Даже если шанс небольшой она поступила верно обратившись на форум.
Создал тему.
https://sxn.io/index.php?showtopic=130062
Там про секс и здоровье, приходите.
wlaser
10/20/2006, 5:19:04 PM
У человечества не так много радостей.
Ну как же, а музыка, искуство, телевидение, шоу, концерты, выпивки, кино, пирушки, проститутки, просто доступные женщины, порно, всякие яства, игры, парки культуры, посиделки с друзьями, дискотеки, отпуск на Гаваях, мастурбация...список можно продолжать очень долго и он будет очень длинным, а вы говорите мало.
Жертвовать ради того, чтобы показать свою любовь некому существу
Вообще-то любовь у нас взаимная, вы это почему-то не учитываете, и радости нам Бог дает духовные, вы это тоже не учитываете, т.к. вы этих радостей не испытываете, но мы о них очень часто говорим. А жертвуем мы, в конце концов, ради "царства небесного", ибо как нам сказал Бог (христианский), "Ищите прежде царство небесное, все же остальное вам приложится". Вот мы и стараемся, все что мешает нам достич этого царства, стараемся сторониться, а ко всему что способствует его стяжать, приобщаемся.
Вам же царсто небесное неведомо, ибо начало его христианин испытывает в сердце своем, и ощутив начало его в себе, отказываться от него так же неразумно. Я, наверное, сказал для вас какие-то дикие вещи, но как сказал, так и есть, по крайней мере для меня это явь.