Строчка из Евангилия

(Terg @ 05.08.2006 - время: 13:23) Камрады, объясните пожалуйста смысл строчки "не мир я вам принес, но меч"
Думаю, истино верующий человек не стал бы задавать подобных вопросов. Уж не прислужник ли ты, брат мой, Врага рода человеческого? Не задумал ли ты смутить умы истино верующих? Не кроется ли в тебе бес окаянный? Так ли это? Если да, то на Страшном суде дано тебе будет понимание о каком мече говорил наш Спаситель!

(Luna1933 @ 10.10.2006 - время: 23:21) (vegra @ 09.10.2006 - время: 20:27)Считаю, что это справедливо если верующий что-то делает(или не делает) только потому, что так велит его вера. Конечно речь не идёт об отправлении религиозных обрядов.
Например, wlaser писал, что расстался с женой из-за того, что она недостаточно верующая.
Простите, Вы ошиблись. Он писал о том, что не мог отречься от Бога, но расстались не из-за этого.

Возможно (если можно ссылку на это место, плз) Расстаться с женой ТОЛЬКО из-за веры на мой взгляд маловероятно.
Похоже я не совсем точно выразился. Пока верующий способен на компромисы, я не считаю его неадекватным. Но когда вера враждует со здравым смыслом, когда ущемляются интересы людей(верующих и неверующих всё равно) Тут и есть неадекватное поведение.
Ессно причиной неадекватности может быть не только вера, но вера, это дополнительный повод.
Приведу пример неадекватности.
Дорогой(ая) у нас уже есть несколько детей, этого достаточно(мы вообще не можем иметь детей) поэтому сексом мы больше заниматься не будем, то что у тебя возможно от этого будут проблеммы со здоровьем абсолютно неважно.

Прошу вас великодушно. Объясните мне что есть Библия, что Евангелие. И еще одно. У мусульман Коран- своеобразный свод законоов Божьих. У а христиан? Ведь в Библии нет четкого свода. Все идет из описания истории. или таково'го нету?

(Eve for Bamoz @ 11.10.2006 - время: 18:14) Прошу вас великодушно. Объясните мне что есть Библия, что Евангелие. И еще одно. У мусульман Коран- своеобразный свод законоов Божьих. У а христиан? Ведь в Библии нет четкого свода. Все идет из описания истории. или таково'го нету?
Г-сподь Вседержитель! "что есть Библия, что Евангелие" - Вы хоть понимаете, как сильно Вы оскорбляете чувства верующих подобными замечаниями?! Вы бы ещё спросили, чем отличается "Спаситель" от "спасателя"! Стыдно, сестра, очень стыдно...

Еврейская Библия (христианский Ветхий Завет) состоит из трех разделов:
1. Тора (учение, закон) (или Пятикнижие), авторство которой приписывается Моисею.
– Бытие;
– Исход;
– Левит;
– Числа;
– Второзаконие
Это история человечества от сотворения мира до времени смерти Моисея, когда иудеи обретают Землю Обетованную. Здесь же - заповеди и правила проведения ритуалов + законы (подробно законодательство представлено в Талмуде, он не входит в Библию).
2. Нэвиим (пророки). Истории пророков и пророчеств, + исторические книги (ex, кн. Судей, кн. Царей), описывающее время после смерти Моисея.
3. Кетувим (писание). Псалмы (Давида, Соломона и др.), Песнь Песней, Экклезиаст и др.
Все вместе составляет ТаНаХ (по первым буквам разделов), т.е. еврейскую Библию или христианский Ветхий Завет.
В Библии ЕСТЬ разделы, которые можно рассматривать как свод законов (кн. Левит и кн. Второзаконие).

Христианская Бибилия = Ветхий Завет (еврейская Библия с небольшими изменениями) + Новый Завет (Евангелия (жизнеописания Христа); деяния апостолов (собственно история раннехристианских общин); послания апостолов к различным общинам и отдельным личностям; Апокалипсис Иоанна). Религиозные законы христиан содержаться в Нагорной проповеди Христа (где он отменяет некоторые иудейские предписания и вводит новые) и в посланиях.
Т.е. Евангелия - часть Нового Завета, который входит в христианскую Библию.

Кстати в Коране достаточно сур описывающих деяния Мухаммеда, его пророчества, описпния загробной жизни и т.д. Рассматривать Коран ТОЛЬКО как свод законов ошибочно.

Г-сподь Вседержитель! "что есть Библия, что Евангелие" - Вы хоть понимаете, как сильно Вы оскорбляете чувства верующих подобными замечаниями?! Вы бы ещё спросили, чем отличается "Спаситель" от "спасателя"! Стыдно, сестра, очень стыдно...
Знаете, Sol777, мне частенько встречались верующие (в т.ч. в монастырях) имеющие весьма смутные представления об этих текстах, а также о происхождении многих литургических сюжетов, считающих апокрифы происками дьявола, верящих в то, что ИНН - код Сатаны и т.д. и т.п. Мне как-то довелось оскорбить чувства верующей, сказав, что Христос был евреем.
К тому же, если человек хочет в чем-то разобраться, нормальный верующий это только преветствует. Разве не так?
Возлюби ближнего своего, и все такое. Стыдно, брат, стыдно

(Arhondula @ 11.10.2006 - время: 19:46) Знаете, Sol777, мне частенько встречались верующие (в т.ч. в монастырях) имеющие весьма смутные представления об этих текстах, а также о происхождении многих литургических сюжетов, считающих апокрифы происками дьявола, верящих в то, что ИНН - код Сатаны и т.д. и т.п. Мне как-то довелось оскорбить чувства верующей, сказав, что Христос был евреем.
К тому же, если человек хочет в чем-то разобраться, нормальный верующий это только преветствует. Разве не так?
Возлюби ближнего своего, и все такое. Стыдно, брат, стыдно
А чем же Вы, сестра, полагаете считать апокрифы? Благодатью Б-жей?
Иисус - был есть и будет Б-гом, а не евреем.
ИНН - спорить не буду, тут некоторые перегинают палку...

"...если человек хочет в чем-то разобраться..." так-то оно так, но едва ли магометянка говорящая о Священном Писании, что это "детская правда" действительно хочет в чём-то разобраться. Скорее это попытка поднять камень, который будет брошен в лицо Православию.

(Sol777 @ 11.10.2006 - время: 20:27) Г-сподь Вседержитель! "что есть Библия, что Евангелие" - Вы хоть понимаете, как сильно Вы оскорбляете чувства верующих подобными замечаниями?!
Какими замечаниями?
Девушка поинтересовалась с целью узнать, это более чем похвально!

Скорее это попытка поднять камень, который будет брошен в лицо Православию.
Ну это прям мания преследования какая-то :).

А чем же Вы, сестра, полагаете считать апокрифы?
Апокрифы - тексты христианского содержания, не вошедшие в канон (их такая тьма была уже в первых веках, что все не поместились). Более того, многие канонические христианские сюжеты - именно от туда (на вскидку: успение богородицы, сошествие во ад и др.)
Иисус - был есть и будет Б-гом, а не евреем.
Иисус был бого-человеком, если мне память не изменяет. И в своем земном воплощении (человеческой ипостаси) он был евреем (по национальности) и, к тому же, иудеем (по вероисповеданию).

(Реланиум @ 11.10.2006 - время: 20:12) (Sol777 @ 11.10.2006 - время: 20:27) Г-сподь Вседержитель! "что есть Библия, что Евангелие" - Вы хоть понимаете, как сильно Вы оскорбляете чувства верующих подобными замечаниями?!
Какими замечаниями?
Девушка поинтересовалась с целью узнать, это более чем похвально!
Да уж куда похвальнее! Может теперь ещё и иконы с неё писать следует?

(Arhondula @ 11.10.2006 - время: 20:12) Скорее это попытка поднять камень, который будет брошен в лицо Православию.
Ну это прям мания преследования какая-то :).

А чем же Вы, сестра, полагаете считать апокрифы?
Апокрифы - тексты христианского содержания, не вошедшие в канон (их такая тьма была уже в первых веках, что все не поместились). Более того, многие канонические христианские сюжеты - именно от туда (на вскидку: успение богородицы, сошествие во ад и др.)
Иисус - был есть и будет Б-гом, а не евреем.
Иисус был бого-человеком, если мне память не изменяет. И в своем земном воплощении (человеческой ипостаси) он был евреем (по национальности) и, к тому же, иудеем (по вероисповеданию).
Мания... Едва ли...

Вы что же это, сестра, меня за идиота держите?! Думаете я не знаю, что такое апокрифы? Вы думаете я не читал "евангелие" от Фомы (да поглотит его огонь Геены!)? Стыдно, очень сдыдно...

Ого! Да по Вашему выходит, что Иисус был "богоевреем"? Это что-то новенькое! Может Его теперь и именовать стоит не иначе, как "рабби Христос"?

"Иудеем по вероисповеданию..." - ха-ха-ха! Очень смешно! Вы только что открыли какое вероисповедания у Г-спода нашего! Поздравляю. Вам теперь к Алексию II, а потом сразу в Ватикам - порадуйте их новостями.

Вы что же это, сестра, меня за идиота держите?! Думаете я не знаю, что такое апокрифы?
Вы спросили - я ответила. Не более.

Может Его теперь и именовать стоит не иначе, как "рабби Христос"?
Полагаю, именно так бы его и именовали, если бы он не заявил о своей божественной сущности.

Как-то мне странно Ваш пост читать. Да, Христос вполне историчен, он был рожден в иудейской (еврейской) семье. Воспитан в иудейских традициях. Был обрезан, посещал Храм, получил соответствующее образование, был погребен по иудейскому обряду и т.д. Вы с этим не согласны? Я, признаться, не поняла Вашей иронии.
По Вашему выходит, что Христос человеком не был, а такой взгляд, насколько мне известно, уже давно признан еретическим. А ежели, Вы полагаете, что, все же, был, то придется признать, что и национальность и вероисповедание у него имелись. Как-то по другому не бывает (не бывало; ровно до момента появления атеистической идеологии).

(Arhondula @ 11.10.2006 - время: 21:21) Вы что же это, сестра, меня за идиота держите?! Думаете я не знаю, что такое апокрифы?
Вы спросили - я ответила. Не более.

Может Его теперь и именовать стоит не иначе, как "рабби Христос"?
Полагаю, именно так бы его и именовали, если бы он не заявил о своей божественной сущности.

Как-то мне странно Ваш пост читать. Да, Христос вполне историчен, он был рожден в иудейской (еврейской) семье. Воспитан в иудейских традициях. Был обрезан, посещал Храм, получил соответствующее образование, был погребен по иудейскому обряду и т.д. Вы с этим не согласны? Я, признаться, не поняла Вашей иронии.
По Вашему выходит, что Христос человеком не был, а такой взгляд, насколько мне известно, уже давно признан еретическим. А ежели, Вы полагаете, что, все же, был, то придется признать, что и национальность и вероисповедание у него имелись. Как-то по другому не бывает (не бывало; ровно до момента появления атеистической идеологии).
Я не спрашивал Вас, возлюбленная сестра, что такое апокрифы ибо среди христиан лишь немощьные разумом этого не знают. Я спросил, чем Вы полагаете их считать. Это ведь, не одно и тоже, не так ли?

Он бы так именовался если бы вместо истино христианской веры у нас царил иудаизм.

Вы читали решения Константинопольского собора? Можете не отвечать, я сам догадаюсь. Б-жественное и человеческое соединено во Христе "не едино, не слитно, не раздельно". А Ваше "богоеврейство" - это нечто новое!

"Еретическим"! Глядите-ка кто к нам пожаловал, накак это сам Томас Торквемада, собственной персоной! Вы, быть может, возлюбленная сестра, и на кострёр меня намерены потащить за то, что я "богоеврейской" теории не разделяю и отказываюсь Христа рабби именовать?

Вы, быть может, возлюбленная сестра, и на кострёр меня намерены потащить за то, что я "богоеврейской" теории не разделяю и отказываюсь Христа рабби именовать?
Не разделяйте, Ваше право. Думаю, я поняла, что Вас смущает в моей позиции. Однако здесь не место для богословских дискуссий, и потому я выразилась несколько упрощенно. Но ведь Вы поняли, что я имела в виду, не правда ли? Я лишь поясню в каком контексте "оскорбила чувства" вышеупомянутой православной: тетенька ратовала за возвращение монархии, аргументируя необходимость этого тем, что "жиды Христа распяли" :). Уж не знаю почему, но как-то обидно за евреев стало. Мне показалось, что здесь вполне позволительно вспомнить про "национальность" Бога.
К тому же, я грешу тем, что рассматриваю Христа исключительно как историческую личность (вне богословского контекста), уж извиняйте.
Тем не менее, кое-какие моменты христианского ученя мне близки, а потому не надейтесь на мученическую кончину.

(Arhondula @ 11.10.2006 - время: 22:32) Вы, быть может, возлюбленная сестра, и на кострёр меня намерены потащить за то, что я "богоеврейской" теории не разделяю и отказываюсь Христа рабби именовать?
Не разделяйте, Ваше право. Думаю, я поняла, что Вас смущает в моей позиции. Однако здесь не место для богословских дискуссий, и потому я выразилась несколько упрощенно. Но ведь Вы поняли, что я имела в виду, не правда ли? Я лишь поясню в каком контексте "оскорбила чувства" вышеупомянутой православной: тетенька ратовала за возвращение монархии, аргументируя необходимость этого тем, что "жиды Христа распяли" :). Уж не знаю почему, но как-то обидно за евреев стало. Мне показалось, что здесь вполне позволительно вспомнить про "национальность" Бога.
К тому же, я грешу тем, что рассматриваю Христа исключительно как историческую личность (вне богословского контекста), уж извиняйте.
Тем не менее, кое-какие моменты христианского ученя мне близки, а потому не надейтесь на мученическую кончину.
Очень хорошо, сестра, очень хорошо. Я искрене рад, что Вам не чуждо покаяние... Вы добрый, хоть и немного заблуждающийся человек. Молите Б-га что бы Он в своей всеблагой милости ниспослал на Вас благодать избавления от лжеучений и гнусных изворотов мысли прислужников Лукавого.
А евреи... Что же, каждый народ кого-то распял... Вот евреям, наверное, повезло - они ряспяли Б-га, мы же распинаем только самих себя. Оставьте заботу о народе Израилевом, сестра. Сей народ обойдётся без Вас...

Вот евреям, наверное, повезло - они ряспяли Б-га, мы же распинаем только самих себя

Объясняю ситуацию.
Меня недавно спросили-"Ты верующая?". ответила, что крещеная, хотя стыдно было подумать, а потом еще и понять, что это все, чем я отношусь к своей вере. Получается, что это не просто Богохульство и ,как некоторые из вас заметили, просто позор и "камень в сторону Православие", это просто лицемерие. Я принадлежу к чему-то,чего сама не знаю. Может, если бы и знала, то отказалась бы (да простит меня Господь за такие слова, теперь узнала, и никогда не откажусь).
И действительно, я не одна такая, кто кроме слов "Христос" и "Библия" больше о вере не знает. Я для себя решила вникнуть в эту тему, по крайней мере у меня есть желание и стремление к знанию.
И первым делом встал вопрос- откуда у христиан появились догмы, законы Божии? Библия, как я поняла- это своего рода летописание, Евангелие-тоже понятно. Когда сама читала, нашла несколько моментов,которые можно отнести к "правилам".
А пока пытаюсь составить генеалогическое древо с самого Адама до Иисуса Христа... Такое интересное дело.
Так что спасибо за помощь.

(Arhondula @ 11.10.2006 - время: 20:12) Иисус был бого-человеком, если мне память не изменяет. И в своем земном воплощении (человеческой ипостаси) он был евреем (по национальности) и, к тому же, иудеем (по вероисповеданию).
Кстати, "Иисус “ПРИШЕЛ К СВОИМ, И СВОИ ЕГО НЕ ПРИНЯЛИ” (Иоан., 1:11). И даже сегодня, спустя две тысячи лет, его народ евреи - отвергают его." АХМЕД ДИДАТ
Так что с трудом можно сказать, что Иисус был тем евреем, какими были евреии, тем более какими их считает кто-либо.

(Eve for Bamoz @ 11.10.2006 - время: 23:41) Объясняю ситуацию.
Меня недавно спросили-"Ты верующая?". ответила, что крещеная, хотя стыдно было подумать, а потом еще и понять, что это все, чем я отношусь к своей вере. Получается, что это не просто Богохульство и ,как некоторые из вас заметили, просто позор и "камень в сторону Православие", это просто лицемерие. Я принадлежу к чему-то,чего сама не знаю. Может, если бы и знала, то отказалась бы (да простит меня Господь за такие слова, теперь узнала, и никогда не откажусь).
И действительно, я не одна такая, кто кроме слов "Христос" и "Библия" больше о вере не знает. Я для себя решила вникнуть в эту тему, по крайней мере у меня есть желание и стремление к знанию.
И первым делом встал вопрос- откуда у христиан появились догмы, законы Божии? Библия, как я поняла- это своего рода летописание, Евангелие-тоже понятно. Когда сама читала, нашла несколько моментов,которые можно отнести к "правилам".
А пока пытаюсь составить генеалогическое древо с самого Адама до Иисуса Христа... Такое интересное дело.
Так что спасибо за помощь.
В скором времени предполагается разместить на нашей ветке Праволсавие информационную страничку, где будут изложены основы православной веры. Так что, заглядывайте к нам почаще! :)

(vegra @ 11.10.2006 - время: 15:03)Возможно (если можно ссылку на это место, плз) Расстаться с женой ТОЛЬКО из-за веры на мой взгляд маловероятно.
Похоже я не совсем точно выразился. Пока верующий способен на компромисы, я не считаю его неадекватным. Но когда вера враждует со здравым смыслом, когда ущемляются интересы людей(верующих и неверующих всё равно) Тут и есть неадекватное поведение.
Ессно причиной неадекватности может быть не только вера, но вера, это дополнительный повод.
Приведу пример неадекватности.
Дорогой(ая) у нас уже есть несколько детей, этого достаточно(мы вообще не можем иметь детей) поэтому сексом мы больше заниматься не будем, то что у тебя возможно от этого будут проблеммы со здоровьем абсолютно неважно.
Пост wlaser 28.08.2006 - время: 13:11 в этой теме.

Я бы сказала на Ваш пример, что это не очень разумные слова. Здоровье супруга надо беречь, как и свое. А интимная жизнь супругов есть следствие их любви, а не способ размножения. Тому, кто так говорит, абсолютно безразличен второй, он прямо так и говорит в Вашем тексте.
Святой апостол Павел сказал слова, обращенные к супругам: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор.7.5).