Русские: православные или язычники?

(sxn2929485620 @ 16.10.2013 - время: 12:03)
Православие есть языческая религия замаскированная под христианство. Почему? Кто читал евангелия (Новый завет) знает, что завещал Иисус. В частности, на вопрос кому молиться ответил - мне и отцу моему. Спрашивается, кому молятся православные? Девам, "святым угодникам"? Какое отношение они имеют к христианству? Далее, Иисус указывал - молитесь не многословно, основная молитва "Отче наш". Сейчас, православных священников не переслушаешь. Далее Иисус указал, что суеверия это от лукавого. В православии суеверия это основа. Православие адаптировало часть языческих праздников, например разные "спасы" (яблочный,медовый и т.д.), масленица, купала, которые официальная православная церковь не отвергает и не борется с язычеством. Как можно бороться с самим собой? А Иисус боролся. Это красной нитью проходит через все евангелия.
Ну и бредятину понаписали) Погуглите хотя бы по данным вопросам.

Аnimus 17.10.2013 - время: 20:50: "А вы уверены, что вы хорошо знаете, что такое православие.
Вы понимаете почему люди молятся Святым и Богородице. Мы просим праведников помолиться за нас грешных. В яблочный и медовый Спас мы всего лишь молимся что бы Господь осветил плоды земные. Яблоки как раз поспевают в это время, как то зимой их глупо освящать и сбор меда идет, причем здесь язычества."

Действительно, зимой глупо. Поэтому древние славяне за тысячи лет до Р.Х. устраивали праздники, радуясь урожаю яблок, сбору меда, орехов. Благодарили своих Богов и не знали, что когда-то это будет называться Яблочный и пр. Спасс.

(w47 @ 15.09.2014 - время: 20:45)
Действительно, зимой глупо. Поэтому древние славяне за тысячи лет до Р.Х. устраивали праздники, радуясь урожаю яблок, сбору меда, орехов. Благодарили своих Богов и не знали, что когда-то это будет называться Яблочный и пр. Спасс.
Все правильно вы говорите, даты праздников совпадают, земля ведь одна и через тысячу лет урожай поспевает в то же время. А вот смысл праздников другой. Суть праздников в воспоминании событий произошедших около 2 000 лет назад, Преображение Господа и Происхождение честных древ Животворящего Креста. А освещение яблок и меда это просто прошение на благословение Божье на сбор этих плодов.

(sxn3088878863 @ 06.10.2013 - время: 09:29)
Всё верно.
Главная цель насаждателей язычества в современной России - уничтожение России путём её разделения.
ИМХО
насаждение?
да не сказал бы
но все эти новомодные "роды", "веды" и прочая оттуда же - от тоски
"от идеологического вакуума", как принято говорить
по сути же это махровый национализм
а национализм, как любая чересчур принципиальная система, губителен для страны и для народа!

Одна вера - это как одна партия - путь в тупик. Человек должен сомневаться, размышлять. Это путь прогресса.
Можно рассуждать, что язычество (или неоязычество) насаждается извне, что бы развалить Россию - это "шпиономания" отдающая сталинизмом.
А вот Православие - насаждается. Насаждается властью. Ибо власти нужны верующие, а не сомневающиеся. Вертикаль власти строит вертикаль веры.

(АндрЮч @ 13.11.2014 - время: 23:30)
Одна вера - это как одна партия - путь в тупик. Человек должен сомневаться, размышлять. Это путь прогресса.
Можно рассуждать, что язычество (или неоязычество) насаждается извне, что бы развалить Россию - это "шпиономания" отдающая сталинизмом.
А вот Православие - насаждается. Насаждается властью. Ибо власти нужны верующие, а не сомневающиеся. Вертикаль власти строит вертикаль веры.
Расскажите пожалуйста каким образом насаждается?

(srg2003 @ 14.11.2014 - время: 00:31)
Расскажите пожалуйста каким образом насаждается?
Слово "насаждается" я взял у предыдущих авторов.
Я бы употребил слово "Рекламируется" или даже "Внедряется"

1. Телевидение. Здесь я вовсе не против и даже "за"
2. Строительство новых храмов. А вот здесь явный перебор. Не закончив одну стройку, стремятся начать ещё десяток. Обидно, когда при этом уничтожаются парки, скверы и даже - детские сады!

(АндрЮч @ 14.11.2014 - время: 22:34)
Расскажите пожалуйста каким образом насаждается? Слово "насаждается" я взял у предыдущих авторов.
Я бы употребил слово "Рекламируется" или даже "Внедряется"

1. Телевидение. Здесь я вовсе не против и даже "за"
2. Строительство новых храмов. А вот здесь явный перебор. Не закончив одну стройку, стремятся начать ещё десяток. Обидно, когда при этом уничтожаются парки, скверы и даже - детские сады!
1. Любая религия стремится распространить свое учение-что в этом плохого?
2. Вы наверно не бывали в большие праздники в церквях? Не видели из переполненность? Про детские сады можно примеры? А также про парки, скверы.

(srg2003 @ 15.11.2014 - время: 10:17)
Про детские сады можно примеры? А также про парки, скверы.
Поверьте.
У нас уже не один парк и не один сквер уничтожен (в том числе и вырублены деревья) для постройки очередного культового сооружения. При этом переполнены традиционно только два собора дореволюционной постройки.
Детских садов только я знаю минимум три штуки, которые отняты у детей и превращены в религиозные точки. Помимо этого кинотеатры, дома культуры и прочее. Поверьте это меня с религией, увы, не сближает...

(АндрЮч @ 14.11.2014 - время: 00:30)
Одна вера - это как одна партия - путь в тупик. Человек должен сомневаться, размышлять. Это путь прогресса.
Можно рассуждать, что язычество (или неоязычество) насаждается извне, что бы развалить Россию - это "шпиономания" отдающая сталинизмом.
А вот Православие - насаждается. Насаждается властью. Ибо власти нужны верующие, а не сомневающиеся. Вертикаль власти строит вертикаль веры. Дело не в этом. У органов власти, просто, нет альтернативы. Как в Великую Отечественную войну: либо органы власти останутся без носителя власти, а государственные органы- без государства, либо семейные ценности, отечество и материнство, как основа бытия, упование на разумность, логичность и закономерность, высший смысл бытия в служении жизни вечной, вместо отчаянного загула от рождения до смерти.
Вот и помогают, по своему...
А язычество- это усекновение родового наследия. А оно и так порушено во многих родах.

(dedO'K @ 15.11.2014 - время: 20:04)
Дело не в этом. У органов власти, просто, нет альтернативы.
Любая власть вынуждена укреплять свои позиции. Кто кровью, кто деньгами, кто страхом, кто ложью...

(АндрЮч @ 15.11.2014 - время: 18:17)
(srg2003 @ 15.11.2014 - время: 10:17)
Про детские сады можно примеры? А также про парки, скверы. Поверьте.
У нас уже не один парк и не один сквер уничтожен (в том числе и вырублены деревья) для постройки очередного культового сооружения. При этом переполнены традиционно только два собора дореволюционной постройки.
Детских садов только я знаю минимум три штуки, которые отняты у детей и превращены в религиозные точки. Помимо этого кинотеатры, дома культуры и прочее. Поверьте это меня с религией, увы, не сближает...
У Вас это где? Жил в трех регионах, но чтобы детсады, школы, парки, скверы вносили не встречал. Видел наоборот ДК, театры, склады занимали здания церквей.

(АндрЮч @ 17.11.2014 - время: 00:20)
Дело не в этом. У органов власти, просто, нет альтернативы. Любая власть вынуждена укреплять свои позиции. Кто кровью, кто деньгами, кто страхом, кто ложью...
СССР, нацистская Германия, Иудея, Византия, Великий Рим, Священная Римская империя. Как только в дело вступают деньги, страх и ложь, как средство к спасению, народ прекращается и начинается вырод.

Так уж ли сильно русское православие отличается от язычества? Историки и этнографы давно отметили, что после Крещения Руси многие древние языческие боги отнюдь не потеряли своих почитателей. Просто этих богов стали чтить под другими именами - именами православных святых: громовержец Перун стал называться пророком Ильей, прядущая людские судьбы Макошь - Параскевой-Пятницей и так далее. Исследователи отмечают, что в реальности, традиционная вера русской деревни IX-XIX вв. ровно в той же степени являлось православием, сколько гаитянское вуду или бразильская сантерия - католичеством.

На первый взгляд слова "православие" и "пантеон" кажутся несовместимыми - ведь даже православный символ веры начинается словами "верую во единаго Бога", и тем не менее, даже после Крещения Руси пантеон древних богов продолжал существовать. Русский крещеный землепашец упорно, из века в век именовал богами тех, кого церковь велела называть святыми. Вот, вкратце, список этих божеств, чье почитание продолжалось до XIX, а местами и до ХХ века: Власий - коровий Бог, Мамант - овечий Бог, Зосима и Савватий - пчелиные Боги, Василий Кесарийский - свиной Бог, Флор и Лавр - конские Боги, Козьма и Демьян - куриные Боги.

Культ этот мы можем проследить, следуя вглубь веков от одного упоминания к другому. В XVIII столетии на исповеди спрашивали "образы святыя Богами не называешь ли?". "Последование о исповедании" Гавриила Добужинского строго обличаются те, кто называет Богами образа святых. В 1667 году собор специально отмечает, что "неискусны людие своя си иконы Боги своя именуют, чесо ради явствуются не знати единства Божия, паче же многобожие непщевати".

(dimm @ 24.11.2014 - время: 00:55)
Так уж ли сильно русское православие отличается от язычества? Историки и этнографы давно отметили, что после Крещения Руси многие древние языческие боги отнюдь не потеряли своих почитателей. Просто этих богов стали чтить под другими именами - именами православных святых: громовержец Перун стал называться пророком Ильей, прядущая людские судьбы Макошь - Параскевой-Пятницей и так далее. Исследователи отмечают, что в реальности, традиционная вера русской деревни IX-XIX вв. ровно в той же степени являлось православием, сколько гаитянское вуду или бразильская сантерия - католичеством. А чем подобен в помысле, слове и деле Перун пророку Илие? Чем подобна Макоша образом действий и деяниями своими Святой великомученнице Параскеве?
На первый взгляд слова "православие" и "пантеон" кажутся несовместимыми - ведь даже православный символ веры начинается словами "верую во единаго Бога", и тем не менее, даже после Крещения Руси пантеон древних богов продолжал существовать. Русский крещеный землепашец упорно, из века в век именовал богами тех, кого церковь велела называть святыми. Вот, вкратце, список этих божеств, чье почитание продолжалось до XIX, а местами и до ХХ века: Власий - коровий Бог, Мамант - овечий Бог, Зосима и Савватий - пчелиные Боги, Василий Кесарийский - свиной Бог, Флор и Лавр - конские Боги, Козьма и Демьян - куриные Боги.Откуда такие сведения? "Артиллерия- бог войны", и что?
Культ этот мы можем проследить, следуя вглубь веков от одного упоминания к другому. В XVIII столетии на исповеди спрашивали "образы святыя Богами не называешь ли?". "Последование о исповедании" Гавриила Добужинского строго обличаются те, кто называет Богами образа святых. В 1667 году собор специально отмечает, что "неискусны людие своя си иконы Боги своя именуют, чесо ради явствуются не знати единства Божия, паче же многобожие непщевати"."Образы святыя"- это не образа святых, а образы святые, освященные деянием прообразов.

Что там "неискусные людие", если сам суздальский архиепископ Стефан был в 1660 году обвинен в том, что величал Василия Кесарийского "свиным Богом". А за полвека до него посетивший Россию безымянный спутник англичанина А. Дженкинсона писал так "многие, большая часть бедняков, на вопрос "сколько Богов", ответила бы "очень много", так как они считают всякий имеющийся у них образ за Бога". Как видим, церковь бичевала культ деревенских Богов, как идолопоклонство и многобожие, проще говоря - язычество.

Не сомневались в этом и исследователи "русского православного пантеона". Владимир Даль относил обычай "в известных случаях обращаться с молитвою исключительно к тому или другому св. угоднику", в частности, "от скотского падежа - св. Медосту, также Власию, от конского падежа - св. Флору и Лавру, об овцах - св. Мамонту или св. Анастасии, о свиньях - св. Василию Великому, о пчелах - св. Зосиме и Савватию, о курах - св. Козме и Дамиану" и к другим "остаткам язычества".

Впоследствии к теме "православного пантеона" обращались многие исследователи духовной жизни русского народа, однако никто еще, кажется, не задался вопросом - когда и как именно возникло русское православие - это странное слияние язычества и христианства. Любопытно, что взаимоотношения деревенских Богов с покровительствуемой живностью были не совсем христианскими, если не сказать совсем нехристианскими!

(dimm @ 24.11.2014 - время: 11:59)
Что там "неискусные людие", если сам суздальский архиепископ Стефан был в 1660 году обвинен в том, что величал Василия Кесарийского "свиным Богом". А за полвека до него посетивший Россию безымянный спутник англичанина А. Дженкинсона писал так "многие, большая часть бедняков, на вопрос "сколько Богов", ответила бы "очень много", так как они считают всякий имеющийся у них образ за Бога". Как видим, церковь бичевала культ деревенских Богов, как идолопоклонство и многобожие, проще говоря - язычество. Перл. Причём, никаких источников не приведено: кем обвинён, когда обвинён. Особого внимания заслуживает безымянный спутник А.Дженкинсона, что то там писавший. А сам Дженкинсон писать то умел,хотя бы, фамилии сопровождавших его?
Не сомневались в этом и исследователи "русского православного пантеона". Владимир Даль относил обычай "в известных случаях обращаться с молитвою исключительно к тому или другому св. угоднику", в частности, "от скотского падежа - св. Медосту, также Власию, от конского падежа - св. Флору и Лавру, об овцах - св. Мамонту или св. Анастасии, о свиньях - св. Василию Великому, о пчелах - св. Зосиме и Савватию, о курах - св. Козме и Дамиану" и к другим "остаткам язычества".Интересно, когда, куда и кому относил подобное Владимир Даль? Если он и делал это, то не мог не знать, что, даже, молитвы ко Пресвятой Богородице имеют содержание: "Пресвятая Богородице, моли Сына о нас". Как, впрочем, и молитвы ко Святым, как сомолитвенникам, о заступничестве перед Богом, не являются молитвами именно этим Святым вместо Бога.
Впоследствии к теме "православного пантеона" обращались многие исследователи духовной жизни русского народа, однако никто еще, кажется, не задался вопросом - когда и как именно возникло русское православие - это странное слияние язычества и христианства. Любопытно, что взаимоотношения деревенских Богов с покровительствуемой живностью были не совсем христианскими, если не сказать совсем нехристианскими!А у христиан спросить подобные "исследователи" не догадались, строя собственный иллюзорный мир потаённых желаний и запретных тем?

Специальные исследования ему посвятили И.П. Цапенко и В.В. Чердынцев.А.А. Котляревский, Ф.И. Буслаев. А.Н. Веселовский.В В.Я. Пропп, Б.А. Рыбаков, М.М. Плисецкий, Д.С. Лихачев.

(dimm @ 25.11.2014 - время: 02:00)
Специальные исследования ему посвятили И.П. Цапенко и В.В. Чердынцев.А.А. Котляревский, Ф.И. Буслаев. А.Н. Веселовский.В В.Я. Пропп, Б.А. Рыбаков, М.М. Плисецкий, Д.С. Лихачев.
А что исследовалось и каковы результаты?

Обращение к сравнительно поздно записанным новгородским преданиям (Иоакимовская летопись, Мазуринский летописец и пр.) и средневековым обработкам германского эпоса, к взаимосвязям которых с былинами уже обращались А.Н. Веселовский и С.Н. Азбелев, позволили сильно расширить круг этих взаимосвязей и конкретизировать выводы Азбелева, Юдина и Фроянова. Древнейший пласт былинной географии, имена героев, причем не отдельно, но целыми разветвленными родословными, отдельные сюжетные схемы, причем на уровне, далеко выходящем за границы банальных «бродячих сюжетов» или «заимствований», связывают былины с европейским эпосом эпохи Великого переселения народов. Связь эта такова, что позволяет говорить о формировании первичных форм русского эпоса, так сказать, протобылин, как племенного эпоса европейских русов (в латиноязычных источниках именуемых ругами). Впоследствии призванные в Восточную Европу их сородичами, вендскими колонистами — ильменскими словенами («призвание варягов»), руги-русы принесли с собой свой эпос, который, слившись в обстановке совместного противостояния финно-угорским и тюркским аборигенам Восточной Европы и в особенности Хазарии с преданиями самих вендов-словен и кривичей, превратился к X веку в былины. Времена путешествий и переселений, в особенности — морскими путями, кажется, отразились не только в образе Соловья Будимировича, но и в теме «Сокола-корабля», и в тех эпизодах, когда враги (традиционно именуемые эпическим обобщающим определением «татары») подступают к стольному Киеву... на кораблях. Это, безусловно, отражение быта викингов-вендов Балтики.

Поскольку варяги-русь, с одной стороны, в основном и составили дружинный слой молодого государства, а с другой — были сами организованы по принципу дружин (вспомним единодушные сообщения арабских, греческих и древнерусских источников, что русы занимаются только войной, сбором даней и торговлей, пренебрегая ремеслом и земледелием), то сформировавшийся эпос носил черты дружинного. Но сохранился он лишь на Севере Руси, на Новгородчине, в родственной варягам-руси среде. На юге русы, сравнительно малочисленные, частично смешались с полянами, частично гибли, не возобновляясь, в войнах со степняками, Хазарией, Византией, карательных акциях против лесных племен. Так, гибель той группы русов, которую Диакон называет «все молодое поколение тавров», а договор Святослава — «вся Русь», привела к ситуации, когда поколение спустя Варяжко в Киеве становится личным именем. Что, как давно отмечено, свидетельствует о том, что варягов в то время в Киеве почти не было. Подтверждает это следующий факт — когда вновь пришедший с Варяжского моря отряд пожелал отправиться в Византию, он, очевидно, не сумел найти в Киеве соплеменников и вынужден был просить проводников у киевского князя. Местное население, ощутимо отличное от пришельцев в языке и культуре, не имело возможности перенимать их эпические предания. Возможно, что не имело и желания. И.Я. Фроянов предполагает, что именно полянская община Киева предала варягорусского князя Святослава с дружиной, бросив его погибать в печенежской степи. И хотя здесь, вопреки Фроянову, не стоит преуменьшать и роль религиозного конфликта между возглавляемыми Святославом язычниками и христианской общиной, нельзя отрицать и возможности негативного отношения полян к пришельцам. Тем паче негативное отношение к русам и их культуре следует подозревать у «примученных» древлян и уличей. Зато на русском Севере, там, где расселялись «мужи новгородские от рода варяжьска», эпос варяго-русских дружин (разумеется, в изменившемся виде) сумел дожить до XX столетия.