Русская Российская культура

DELETED
2/18/2007, 5:44:14 AM
(vegra @ 17.02.2007 - время: 19:09) К тому что если для вас история человечества начинается с православия то Земля для вас может быть плоской, а гром гремит потому что Илья - пророк на колеснице по небу едет.(есть у настоящих православных такое языческое объяснение грома)
Повторяю первоначальный вопрос.

Кто бы мог подумать, что у вас такие дремучие взгляды. А с чего началась история человечества?
Walter
2/18/2007, 6:39:46 AM
(ufl @ 18.02.2007 - время: 01:08) На западе просто НЕ МОГ появиться ни Достоевский, ни Толстой. Другая культура.
И ещё раз повторяю противопоставлять понятия Православный и светский просто не логично.
Надеюсь так же и А.С. Пушкин "Сказка о попе и его работнике Балде" стоит не на меньшей ступени развития Русской культуры.
А так же другие русские писатели и поэты каторые не меньше (мягко сказано)критикуют Церковь. Странно только (а может и логично) воснавном почему-то только одну Церковь каторая в России.
Или о них просто все верующие забыли. Или говорит о них просто не удобно... забыть как о состовляющей Русской Культуры.

Например я открыто принимаю критику в свой адресс. Т.к. так можно порой познать свою неправату. Что о Церкви не скажешь, т.к.она всегда права и критики не переносит и не подлежит. Терпимости нет. Где тут логика?
DELETED
2/18/2007, 7:23:01 AM
(Walter @ 18.02.2007 - время: 03:39) Надеюсь так же и А.С. Пушкин "Сказка о попе и его работнике Балде" стоит не на меньшей ступени развития Русской культуры.

Вам "Сказка о попе и его работнике Балде", показалась критикой Церкви?
Ну пусть Пушкин вас и разубедит.

Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб сердцем возлетать во области заочны,
Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв,
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Всех чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих! дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи.

А стихотворная переписка Пушкина и митрополита Филарета?

А так же другие русские писатели и поэты каторые не меньше (мягко сказано)критикуют Церковь.А у других фамилия есть?
Или о них просто все верующие забыли.А вы напомните.
Например я открыто принимаю критику в свой адресс.Не зарекайся, жизнь поднимет планку. Не осуждай, судьба меняет цвет. (с) С. Трофимов.
OXOTHIIK
2/18/2007, 1:50:23 PM
(ufl @ 18.02.2007 - время: 02:08) (OXOTHIIK @ 17.02.2007 - время: 20:52) По-моему, русская культура всё же более светская. По крайней мере так священнослужители считают.
Посмотрите нашу классическую литературу: роли религии в ней уделяется намного меньше места. чем это было в реальной жизни персонажей.
OXOTHIIK, что с вами? Вы действительно не видите несуразности темы? Ну я могу понять автора темы. Для него Православие жупел и он готов противопоставить его кому (чему) угодно. Но ВЫ!!!
Понятие светский не может антонимом понятия Православный. Антонимом светского является духовное. А светский и Православный вполне совместимые понятия.
Уважаемый Ufl!

Действительно, я не заметил совершеннейшей несуразицы темы, той злобы неправоты, что бесовски одолевает наших оппонентов. Я то по простоте душевной хотел обратить внимание на утилитарную сторону применения материального воплощения культуры, но при внимательном прочтении темы понял, что речь идёт о совсем другом, о попытке смешения совершенно разных категорий, попытки противопоставить не противопоставляемые веши. Антонимом веры является атеизм; светского - не духовное(ему противопоставляется мирское), а церковное. Главный же антоним духовного - это бездуховность. Но вся русская культура одухотворена православием, той искрой Божией, что горела в сердцах Пушкина и Лермонтова, Толстого и Достоевского...

Простите меня за всё в этот день.
Walter
2/18/2007, 3:30:55 PM
(ufl @ 18.02.2007 - время: 03:23) Вам "Сказка о попе и его работнике Балде", показалась критикой Церкви?
Ну пусть Пушкин вас и разубедит.
Ну тогда для начало найдите тут поощерение Христианской Церкви или его верующих. Если это не явная критика в ваш адресс wink.gif
А.С. Пушкин "Сказка о попе и его работнике Балде"

Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.

Навстречу ему Балда.
Идет, сам не зная куда.
«Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?»

Поп ему в ответ: «Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где мне найти такого
Служителя не слишком дорогого?»

Балда говорит: «Буду служить тебе славно,
Усердно и очень исправно,
В год за три щелчка тебе по лбу,
Есть же мне давай вареную полбу.»

Призадумался поп,
Стал себе почесывать лоб.
Щелк щелку ведь розь.
Да понадеялся он на русский авось.

Поп говорит Балде: «Ладно.
Не будет нам обоим накладно.
Поживи-ка на моем подворье,
Окажи свое усердье и проворье».

Живет Балда в поповом доме,
Спит себе на соломе,
Ест за четверых,
Работает за семерых;
До светла все у него пляшет,
Лошадь запряжет, полосу вспашет,
Печь затопит, все заготовит, закупит,
Яичко испечет да сам и облупит.

Попадья Балдой не нахвалится,
Поповна лишь о Балде и печалится,
Попенок зовет его тятей;
Кашу заварит, нянчится с дитятей.

Только поп один Балду не любит,
Никогда его не приголубит,
О расплате думает частенько;
Время идет, и срок уже близенько.

Поп не ест, ни пьет, ночи не спит:
Лоб у него заране трещит.
Вот он попадье и признается:
«Так и так: что делать остается?»
Ум у бабы догадлив,
На всякие хитрости повадлив.

Попадья говорит: «Знаю средство,
Как удалить от нас такое бедство:
Закажи Балде службу, чтоб стало ему невмочь;
А требуй, чтоб он ее исполнил точь-в-точь.

Тем ты и лоб от расправы избавишь,
И Балду-то без расплаты оставишь».

Стало на сердце попа веселее,
Начал он глядеть на Балду посмелее.
Вот он кричит: «Поди-ка сюда,
Верный мой работник Балда.
Слушай: платить обязались черти
Мне оброк по самой моей смерти;
Лучшего б не надобно дохода,
Да есть на них недоимки за три года.
Как наешься ты свой полбы,
Собери-ка с чертей оброк мне полный».

Балда, с попом понапрасну не споря,
Пошел, сел у берега моря;
Там он стал веревку крутить
Да конец ее в море мочить.

Вот из моря вылез старый Бес:
«Зачем ты, Балда, к нам залез?»
— Да вот веревкой хочу море морщить,
Да вас, проклятое племя, корчить. —

Беса старого взяла тут унылость.
«Скажи, за что такая немилость?»
— Как за что? Вы не плотите оброка,
Не помните положенного срока;
Вот ужо будет нам потеха,
Вам, собакам, великая помеха.

«Балдушка, погоди ты морщить море,
Оброк сполна ты получишь вскоре.
Погоди, вышлю к тебе внука».

Балда мыслит: «Этого провести не штука!»
Вынырнул подосланный бесенок,
Замяукал он, как голодный котенок:
«Здравствуй, Балда мужичок;
Какой тебе надобен оброк?
Об оброке век мы не слыхали,
Не было чертям такой печали.

Ну, так и быть, — возьми, да с уговору,
С общего нашего приговору —
Чтобы впредь не было никому горя:
Кто скорее из нас обежит около моря,
Тот и бери себе полный оброк,
Между тем там приготовят мешок».

Засмеялся Балда лукаво:
«Что это выдумал, право?
Где тебе тягаться со мною,
Со мною, с самим Балдою?
Экого послали супостата!
Подожди-ка моего меньшого брата».

Пошел Балда в ближайший лесок,
Поймал двух зайков, да в мешок.
К морю опять он приходит,
У моря бесенка находит.
Держит Балда за уши одного зайку:
«Попляши-тка ты под нашу балалайку:
Ты, бесенок, еще молоденек,
Со мною тягаться слабенек;
Это было б лишь времени трата.
Обгони-ка сперва моего брата.
Раз, два, три! догоняй-ка».

Пустились бесенок и зайка:
Бесенок по берегу морскому,
А зайка в лесок до дому.

Вот, море кругом обежавши,
Высунув язык, мордку поднявши,
Прибежал бесенок, задыхаясь,
Весь мокрешенек, лапкой утираясь,
Мысля: дело с Балдою сладит.
Глядь — а Балда братца гладит,
Приговаривая: «Братец мой любимый,
Устал, бедняжка! отдохни, родимый».

Бесенок оторопел.
Хвостик поджал, совсем присмирел.
На братца поглядывает боком.
«Погоди, — говорит, — схожу за оброком».

Пошел к деду, говорит: «Беда!
Обогнал меня меньшой Балда!»
Старый Бес стал тут думать думу.
А Балда наделал такого шуму,
Что все море смутилось
И волнами так и расходилось.

Вылез бесенок: «Полно, мужичок,
Вышлем тебе весь оброк —
Только слушай. Видишь ты палку эту?
Выбери себе любимую мету.
Кто далее палку бросит,
Тот пускай и оброк уносит.

Что ж? боишься вывихнуть ручки?
Чего ты ждешь?» — «Да жду вон этой тучки:
Зашвырну туда твою палку,
Да и начну с вами, чертями, свалку».

Испугался бесенок да к деду,
Рассказывать про Балдову победу,
А Балда над морем опять шумит
Да чертям веревкой грозит.

Вылез опять бесенок: «Что ты хлопочешь?
Будет тебе оброк, коли захочешь...»
— «Нет, — говорит Балда, —
Теперь моя череда,
Условия сам назначу,
Задам тебе, враженок, задачу.
Посмотрим, какова у тебя сила.

Видишь, там сивая кобыла?
Кобылу подыми-тка ты,
Да неси ее полверсты;
Снесешь кобылу, оброк уж твой;
Не снесешь кобылу, ан будет он мой».

Бедненький бес
Под кобылу подлез,
Понатужился,
Понапружился,
Приподнял кобылу, два шага шагнул,
На третьем упал, ножки протянул.

А Балда ему: «Глупый ты бес,
Куда ж ты за нами полез?
И руками-то снести не смог,
А я, смотри, снесу промеж ног».

Сел Балда на кобылу верхом,
Да версту проскакал, так что пыль столбом.

Испугался бесенок и к деду
Пошел рассказывать про такую победу.

Делать нечего — черти собрали оброк
Да на Балду взвалили мешок.
Идет Балда, покрякивает,
А поп, завидя Балду, вскакивает,
За попадью прячется,
Со страху корячится.

Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.

Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка;
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.

А Балда приговаривал с укоризной:
«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
13.09.1830
Suleyman
2/18/2007, 4:55:46 PM
(ufl @ 18.02.2007 - время: 02:08) Понятие светский не может антонимом понятия Православный. Антонимом светского является духовное. А светский и Православный вполне совместимые понятия. Доказывается это ЭЛЕМЕНТАРНО. Вы человек СВЕТСКИЙ, но вы человек ПРАВОСЛАВНЫЙ. Вы как-то можете разделить эти два понятия? Я нет.
....
И ещё раз повторяю противопоставлять понятия Православный и светский просто не логично. Вот принятие пищи это светское или Православное. Конечно светское, духовного в простом принятии пищи мало. Но молитву перед принятием пищи народ читал и читает и еду перекрещивает.

Похоже Вы сами запутались, что к чему антонимом является.
Так и русская культура, будь то светская или духовная – культура Православная. То есть культура сформированная мировоззрением народа, этноса, как хотите.
Надо же! blink.gif Оказывается культура, сформированная мировоззрением этноса автоматически становится православной. Вот китайцы то удивятся...
Для простого ответа на вопрос поставленный в теме достаточно определить, каким было мировоззрение русского народа. Атеистическим или религиозным.
А у вас какой цвет глаз : черный или белый?
Ответ мне кажется однозначным.
Как у Вас все просто. wink.gif
Остаётся только определить религиозную принадлежность.
И какое это будет иметь отношение к культуре? blink.gif
Ах да, надо ещё попытаться всё же принять, что нет нации на земле, чью бы культуру не формировала основная религия этой нации. Так культуру Японии формировал Синтоизм, Индии – Индуизм. А России, уж извините, Православие. И Русская культура ИМЕННО Православная. Этого НУ ПРОСТО нельзя не заметить если начать выявлять её (культуры) отличая, ну скажем от западной культуры. Западная культура формировалась деятельным Католицизмом и практичным Протестантизмом, в отличии от русской культуры сформированной созерцательным Православием. На западе просто НЕ МОГ появиться ни Достоевский, ни Толстой. Другая культура.
Ну тогда назовите византийского Достоевского и византийского Толстого. Или армянского.
Еще раз: православие влияло на культуры совершенно разных народов. И культуры эти получились совершенно разными. Следовательно, классифицировать их по признаку православия смысла нет. Есть русская культура и есть византийская. Православной культуры нет и быть не может. (так же как буддийской, синтоистской и т.д.). У религии другая задача(Эрт об этом вполне понятно написАл).
2 OXOTNIIK
Но вся русская культура одухотворена православием, той искрой Божией, что горела в сердцах Пушкина и Лермонтова, Толстого и Достоевского...
Так и хочется вооружиться анекдотом vegra'ы про крокодилов. Почему бы не пойти дальше? ВСЯ мировая культура одухотворена православием, той искрой Божией и т.п. и т.д. Давайте все-таки искру Божию отдельно, а православие отдельно. А то это вызовет еще пару недель возмущенных отповедей со стороны атеистов. :)
OXOTHIIK
2/18/2007, 5:11:06 PM
Надоела демагогия! Бесовство в вас играет, уважаемые... Да, ВСЯ мировая культура одухотворена православием в той степени, в которой она восприняла русскую культуру, той искрой Божией, которую внесла во всемирную сокровищницу - культура русская.
Хорошо помню сентябрьский вечер в Старой Руссе, в доме-музее Достоевского. Мы с сыном приехали туда из Великого Новгорода, с трудом нашли здание. И застали там, и долго беседовали... с делегацией японских литературоведов, специалистов по Достоевскому. К нашему изумлению оказалось, что:
1. В Японии знание произведений Достоевского считается необходимой составляющей образования.
2. Его книги издаются сотнями тысяч и пользуются неизменной популярностью.
3. Именно религиозные взгляды Достоевского чрезвычайно интересны японцам, поскольку показывают взаимоотношения с Богом с совершенно новой, нетрадиционной для японцев стороны, и в то же время ясны и понятны каждому.
Suleyman
2/18/2007, 5:34:24 PM
(OXOTHIIK @ 18.02.2007 - время: 14:11) Надоела демагогия! Бесовство в вас играет, уважаемые... Да, ВСЯ мировая культура одухотворена православием в той степени, в которой она восприняла русскую культуру, той искрой Божией, которую внесла во всемирную сокровищницу - культура русская.
Хорошо помню сентябрьский вечер в Старой Руссе, в доме-музее Достоевского. Мы с сыном приехали туда из Великого Новгорода, с трудом нашли здание. И застали там, и долго беседовали... с делегацией японских литературоведов, специалистов по Достоевскому. К нашему изумлению оказалось, что:
1. В Японии знание произведений Достоевского считается необходимой составляющей образования.
2. Его книги издаются сотнями тысяч и пользуются неизменной популярностью.
3. Именно религиозные взгляды Достоевского чрезвычайно интересны японцам, поскольку показывают взаимоотношения с Богом с совершенно новой, нетрадиционной для японцев стороны, и в то же время ясны и понятны каждому.
В таком аспекте я с Вами согласен. Православие действительно оказало некоторое влияние на русскую культуру и некоторое влияние на мировую культуру. Меня смутили слова "одухотворен православием".
OXOTHIIK
2/18/2007, 5:37:29 PM
> All
Может пивка попьём, ведь последний день перед постом ... drinks_cheers.gif
vegra
2/18/2007, 5:57:32 PM
(ufl @ 18.02.2007 - время: 02:08) OXOTHIIK, что с вами? Вы действительно не видите несуразности темы? Ну я могу понять автора темы. Для него Православие жупел и он готов противопоставить его кому (чему) угодно. Но ВЫ!!!
Понятие светский не может антонимом понятия Православный. Антонимом светского является духовное.
Поподробнее плиз. Вы предлагаете разделить культуру на духовную и светскую? Хорошо. Вы можете дать критерии такого разделения?
Должен вам напомнить что разделение на светкую и религиозную(в данном случае православную) литературу, музыку, искуство, живопись, язык, архитектуру ... одним словом культуру не моё изобретение. Это разделение объективно и от вашего или моего мнения не зависит. Об этом разделении упоминали именно верующие форумчане и вы в частности(не удивлюсь если вы этого не помните но искать соответствующие посты не буду)
Вы считаете что(если ошибусь поправьте).
1 По вашему термин духовный(ое) прежде всего показывает связь с богом, причём не слюбым, а именно христианским, т.к. все прочие боги это либо выдумка либо бесы и ложные боги.
2 Вся современная Российская культура основана ТОЛЬКО на православии и не имеет ничего общего с культурой народов, предков современных русских до принятия ими христианства.
(ufl @ 18.02.2007 - время: 04:23)
QUOTE (Walter @ 18.02.2007 - время: 03:39)
Надеюсь так же и А.С. Пушкин "Сказка о попе и его работнике Балде" стоит не на меньшей ступени развития Русской культуры.


Вам "Сказка о попе и его работнике Балде", показалась критикой Церкви?
Ну пусть Пушкин вас и разубедит.

Отцы пустынники и жены непорочны,
....


Грешным делом не поверил вам, что Пушкин такое написал. Полез проверять, нашёл ресурс
Неугасимая лампада. Антология русской религиозно-философской поэзии. Часть 1 (Часть 1)
Александрова Т. Л.
https://www.portal-slovo.ru/rus/philology/2...#036;print_all/
Вот что она пишет про ПушкинаQUOTE
Роль А.С. Пушкина не только в русской поэзии, но и шире - в русской истории, кратко и точно выражает формулировка: "Он - наше все". Исключительность этой роли обусловлена тем, что Пушкин отразил в своем творчестве глубинные особенности русского национального духа. А поскольку дух этот весьма противоречив, в Пушкине искали - и находили - союзника люди диаметрально противоположных взглядов: революционеры и консерваторы, атеисты и христиане, космополиты и патриоты.


Я вот подумал какая малая часть, и большая часть этой малой части практически неизвестна россиянам, посвящена религии в частности православию. Да и великим русским поэтом его сделали не эти произведения.
vegra
2/18/2007, 6:14:41 PM
(OXOTHIIK @ 18.02.2007 - время: 10:50) Но вся русская культура одухотворена православием, той искрой Божией, что горела в сердцах Пушкина и Лермонтова, Толстого и Достоевского...

Простите меня за всё в этот день.
Например сказки Пушкина, искрой какого бога они одухотворены? Там же всё сплошь языческие корни, извините но о вашем боге не полслова.

Вообще вспомните русские народные сказки(не путать со святочными и библейскими историями) на которых воспитывались русские дети с незапамятных времён, они же все ЯЗЫЧЕСКИЕ.

Охотник вы же лучше меня знаете сколько языческих обрядов праздников верований и традиций в православии.

Вычитал случайно в одном репринтном издании (конец 19века)
Многие крестьяне в(были перечислены несколько центральных губерний) считают, что когда бог умрёт его место займёт Николай-Угодник.

Поздравляю всех с древним языческим праздником посвящённым ежегодному возрождению Ярилы-Солнца, Масленицей.
OXOTHIIK
2/18/2007, 6:37:20 PM
(vegra @ 18.02.2007 - время: 15:14)
Простите меня за всё в этот день.

Поздравляю всех с древним языческим праздником посвящённым ежегодному возрождению Ярилы-Солнца, Масленицей.
Например сказки Пушкина, искрой какого бога они одухотворены? Там же всё сплошь языческие корни, извините но о вашем боге не полслова.
Вообще вспомните русские народные сказки(не путать со святочными и библейскими историями) на которых воспитывались русские дети с незапамятных времён, они же все ЯЗЫЧЕСКИЕ.
- Мы все родом из детства, а язычество - это детство нашей культуры. Без него мы станем беднее. Конечно, есть догматики в православии, которые в своём мракобесии готовы уничтожить всё, что по их мнению не соответствует. Но их - абсолютное меньшинство. Большая часть православных, образно говоря, относится к язычеству, как к костру, способному разгнать мрак ночи, но становящемуся ненужным при наступлении дня, когда всё освещено светом Бога истинного. Но мы помним костёр, его тепло, готовы и сейчас погреться порой его древним теплом.
Обратите внимание, Пушкин в сказках писал и о глупом попе, и о бесах, колдунах..., а о Боге не писал, считая что это не к месту. Впрочем была и "Гаврилиада" devil_2.gif

Вычитал случайно в одном репринтном издании (конец 19века)
Многие крестьяне в(были перечислены несколько центральных губерний) считают, что когда бог умрёт его место займёт Николай-Угодник.

- Здесь речь идёт о очень интересной иконе"Сошествие в Ад", где Иисус Христос спускается в подземное царство, чтобы спасти грешников, а его место в деисусном чине вверху иконы между Богородицей и Иоанном Крестителем занимает Николай Угодник.

Охотник вы же лучше меня знаете сколько языческих обрядов праздников верований и традиций в православии.

- Так это наше богатство традиций, которые надо беречь и преумножать! Без них наша культура, да и вера тоже будут неполными, и пустоту займёт западная масс-культура. Я лично однозначно предпочитаю языческие обряды
всем этим блокбастерам и рекламе, тем более, что православие давным-давно их адаптировало к церковной жизни.
Walter
2/18/2007, 6:50:47 PM
(vegra @ 18.02.2007 - время: 14:14) Например сказки Пушкина, искрой какого бога они одухотворены? Там же всё сплошь языческие корни, извините но о вашем боге не полслова.
В каждой сказке есть доля истины. Кто нашел в ней правду тот свободный человек. Кто не видит правды (или ее нет) тот слеп в своей вере.

Поэтому я спрашиваю что в ней правда а что нет? (Сказка о Попе)
vegra
2/18/2007, 7:17:47 PM
(OXOTHIIK @ 18.02.2007 - время: 15:37) - Мы все родом из детства, а язычество - это детство нашей культуры. Без него мы станем беднее. Конечно, есть догматики в православии, которые в своём мракобесии готовы уничтожить всё, что по их мнению не соответствует. Но их - абсолютное меньшинство.
Например Сэр ДД для которого изучение ОПК важнее здоровья детей. Или UFL Для которого языческой культуры вообще не существует.
Фанатики и догматики всего лишь чётко следуют правилам своей веры. Они боролись огнём и мечом с языческой культурой и самими язычниками(по вашей терминологии - убивали детей) по правилам своеё веры. Если им не противодействовать, кто знает какие гадости они ещё устроят.
OXOTHIIK
2/18/2007, 7:18:37 PM
(Walter @ 18.02.2007 - время: 15:50) (vegra @ 18.02.2007 - время: 14:14) Например сказки Пушкина, искрой какого бога они одухотворены? Там же всё сплошь языческие корни, извините но о вашем боге не полслова.
В каждой сказке есть доля истины. Кто нашел в ней правду тот свободный человек. Кто не видит правды (или ее нет) тот слеп в своей вере.

Поэтому я спрашиваю что в ней правда а что нет? (Сказка о Попе)
"Вымысел - не есть обман"
Булат Шавлович Окуджава.

Терпеть не могу правдоискателей, цитатчиков и начетчиков. Их занятие и есть самый подлый обман. Они находят полуправду, а потом заставляют других поверить в то, что это и есть целая правда. И все эти или-или, претензии на знание истины, мол если ты чего-то до конца не знаешь, значит дурак!
OXOTHIIK
2/18/2007, 7:25:13 PM
(vegra @ 18.02.2007 - время: 16:17) Например Сэр ДД для которого изучение ОПК важнее здоровья детей. Или UFL Для которого языческой культуры вообще не существует.
Фанатики и догматики всего лишь чётко следуют правилам своей веры. Они боролись огнём и мечом с языческой культурой и самими язычниками(по вашей терминологии - убивали детей) по правилам своеё веры. Если им не противодействовать, кто знает какие гадости они ещё устроят.
Напрасно Вы так, не надо передёргивать. Сэр Джимми Джойс утверждает, что здоровье духовное важнее физического. Ufl чётко утверждает, что православного в нашеё культуре больше, чнем языческого. И я с ними согласен. А фантатизма ни у того, ни у другого нет, иначе бы они не постили на "форуме с сомнительным названием".
vegra
2/18/2007, 7:53:14 PM
(OXOTHIIK @ 18.02.2007 - время: 16:25) Напрасно Вы так, не надо передёргивать. Сэр Джимми Джойс утверждает, что здоровье духовное важнее физического.
И поэтому вместо здорового образа жизни будем учить детей ОПК, пусть будут больными верующими, чем здоровыми атеистами (Для него духовное здоровье это вера в бога прежде всего) Тему Здоровье и православие пересмотрите.

Ufl чётко утверждает, что православного в нашеё культуре больше, чнем языческого. И я с ними согласен.
Ага, цитирую
QUOTE
Может вы считаете, что история человечества началась с истории православия, в крайнем случае христианства?

Да именно так и считаю Ну скажем почти в этот момент. В Книгу Бытие загляните.
Вы тоже историю по книге бытия изучаете. В чём ещё с УФЛ согласны?
DELETED
2/18/2007, 9:28:05 PM
(Walter @ 18.02.2007 - время: 12:30) Ну тогда для начало найдите тут поощерение Христианской Церкви или его верующих. Если это не явная критика в ваш адресс wink.gif
А.С. Пушкин "Сказка о попе и его работнике Балде"


Не увидел критики Церкви. Если вам не трудно не могли бы вы выделить цитаты? Это знаете ли дурной тон, заявить, а потом выложить тест и предложить САМОМУ поискать. И огромная просьба, если спор дойдёт до Онегина, не надо выкладывать весь текст Онегина целиком.
Но вы не ответили на другие вопросы, вызванные вашей декларацией.
Кто эти самые ДРУГИЕ писатели?
Suleyman
Похоже Вы сами запутались, что к чему антонимом является. Ваша правда немного поднапутал. Но я надеюсь вы не будете спорить, что светский и Православный не являются антонимами?
Надо же!  Оказывается культура, сформированная мировоззрением этноса автоматически становится православной. Вот китайцы то удивятся...Нет китайцы не удивятся. Они то точно знают, в отличие от вас, что (приходится цитировать): Так и русская культура, будь то светская или духовная – культура Православная.
А у вас какой цвет глаз : черный или белый?Муравьи, серия вторая?
Ну тогда назовите византийского Достоевского и византийского Толстого.Я плохо знаком с литературой Византии 19го века. Порекомендуете кого-нибудь почитать?
Или армянского.А армяне уже стали Православными?
Есть русская культура и есть византийская. Православной культуры нет и быть не может. (так же как буддийской, синтоистской и т.д.). У религии другая задачаОдин из признаков мировой религии
• наличие влияния ход развития мировой истории, мирового искусство и пр. (так, христианская культура оказала влияние на развитие Европы, исламская — Ближнего Восктока и Северной Африки, буддисткая — Южной Азии, Китая, Японии, Индии), при этом культура мировой религии не должна быть абсолютно одинаковой во всех регионах (различия в культе между православием и католицизмом, суннитами и шиитами, течениями буддизма, в иудаизме — существующие течения связаны не с географическими и культурными отличиями регионов, а с философскими школами последователей, в индуизме — культура различных областей Индии и сопредельных государств близка)

DELETED
2/18/2007, 9:46:18 PM
(vegra @ 18.02.2007 - время: 15:14) Например сказки Пушкина, искрой какого бога они одухотворены? Там же всё сплошь языческие корни,
vegra, я всё ещё жду трогательного рассказа о БОЛЬШЕМ, чем Православное, влиянии языческой культуры на русскую культуру. Заодно и про языческие корни творчества Пушкина расскажите.
но о вашем боге не полслова.
А сказок то Пушкина, вы судя по всему не читали.
Они боролись огнём и мечом с языческой культурой и самими язычниками(по вашей терминологии - убивали детей) по правилам своеё веры.Расскажите про огонь и меч?
Если им не противодействовать, кто знает какие гадости они ещё устроят.А я вам про штык, пулю и колючую проволоку атеистов. На каждый ваш пример обязуюсь привести два. Договорились?
Suleyman
2/19/2007, 12:12:56 AM
(ufl @ 18.02.2007 - время: 18:28) Suleyman
Похоже Вы сами запутались, что к чему антонимом является. Ваша правда немного поднапутал. Но я надеюсь вы не будете спорить, что светский и Православный не являются антонимами?

Честно говоря, я уже затрудняюсь сказать, что Вы понимаете под словом "Православный". Возможно vegra'е стоило более аккуратно сформулировать вопрос. Что-нибудь вроде: религиозная/не религиозная культура.

Муравьи, серия вторая?
Нет, серьезно. Высказывания вроде: "если не атеистическая значит религиозная" звучат странно.
наличие влияния ход развития мировой истории, мирового искусство и пр. (так, христианская культура оказала влияние на развитие Европы, исламская — Ближнего Восктока и Северной Африки, буддисткая — Южной Азии, Китая, Японии, Индии), при этом культура мировой религии не должна быть абсолютно одинаковой во всех регионах (различия в культе между православием и католицизмом, суннитами и шиитами, течениями буддизма, в иудаизме — существующие течения связаны не с географическими и культурными отличиями регионов, а с философскими школами последователей, в индуизме — культура различных областей Индии и сопредельных государств близка)

Влияния вроде бы никто не отрицает. Влияния православия на русскую культуру. Или синтоизма на японскую. Тем не менее, если Вы отождествляете православную культуру и русскую, то любой человек вроде Walter'а вправе взять любой образец русской культуры и спросить Вас: "И где здесь связь с православием?" Вы же правильно заметили, что культура формируется этносом. И поскольку религия это не единственный атрибут этого самого этноса, то и культура может формироваться религией лишь частично.