Православная цензура
dedO"K
Акула пера
2/10/2011, 3:17:26 PM
(JFK2006 @ 10.02.2011 - время: 11:55) (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 04:39)
Да, бросьте Вы это лукавство. Вы же не на трибуне с отчётным докладом. Я, как человек, воспитанный в русской культуре, тоже могу назвать себя православным. Но я абсолютно неверующий человек. Не надо путать божий дар с яичницей.
По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин?
А если еврей заявит, что он русский, обрезание его станет необрезанием?
Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем.
Ведь не называют же себя русские мусульмане казахами или узбеками. Но и православными себя они тоже не называют. Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным? Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете?
С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен. Что обрядоверческое язычество, яро прививаемое последние десятилетия, и суеверия магии и волшебства, зревшие с 60х-70х годов, искажают сознание человека, превращая его из творца в потребителя, тоже. Но Православие живо в народе. И, в отличии от обрядовой коммунистической идеологии, имеет практики индивидуального совершенствования цельности мировоззрения и направлено от человека к обществу и миру. Потому и результаты пока мало видны.
Да, бросьте Вы это лукавство. Вы же не на трибуне с отчётным докладом. Я, как человек, воспитанный в русской культуре, тоже могу назвать себя православным. Но я абсолютно неверующий человек. Не надо путать божий дар с яичницей.
По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин?
А если еврей заявит, что он русский, обрезание его станет необрезанием?
Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем.
Ведь не называют же себя русские мусульмане казахами или узбеками. Но и православными себя они тоже не называют. Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным? Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете?
С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен. Что обрядоверческое язычество, яро прививаемое последние десятилетия, и суеверия магии и волшебства, зревшие с 60х-70х годов, искажают сознание человека, превращая его из творца в потребителя, тоже. Но Православие живо в народе. И, в отличии от обрядовой коммунистической идеологии, имеет практики индивидуального совершенствования цельности мировоззрения и направлено от человека к обществу и миру. Потому и результаты пока мало видны.
монархист
Грандмастер
2/10/2011, 5:02:45 PM
По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? раз зашел . то видимо уже не атеист.
Oleg65
Удален 2/10/2011, 7:38:42 PM
(монархист @ 10.02.2011 - время: 14:02) По-вашему, кто хоть раз зашёл в церковь, тот пусть "плохой", но христианин? раз зашел . то видимо уже не атеист.
Помню свое пионерское прошлое....Целые поезда пионеров ехали в Москву и оттуда уже везли в Загорск.Посмотреть на лавру....
Кажется, Вы даете очередной пример чудес православной логики...А если вор ночью залез и икону умыкнул, то тоже уже не атеист, коль храм посетил....
Если считать всех посетителей храмов разных религий, то мы легко получим на неполные 7 миллиардов населения полные 20 миллиардов верующих....А я думал, что приписки придумали коммунисты, а и тут без православия не обошлось....
Помню свое пионерское прошлое....Целые поезда пионеров ехали в Москву и оттуда уже везли в Загорск.Посмотреть на лавру....
Кажется, Вы даете очередной пример чудес православной логики...А если вор ночью залез и икону умыкнул, то тоже уже не атеист, коль храм посетил....
Если считать всех посетителей храмов разных религий, то мы легко получим на неполные 7 миллиардов населения полные 20 миллиардов верующих....А я думал, что приписки придумали коммунисты, а и тут без православия не обошлось....
монархист
Грандмастер
2/10/2011, 8:58:51 PM
не утрируйте . вы поняли что я имею ввиду ...если человек зашел в храм по зову души . то если он даже и не христианин атеистом его уже не назовешь.
Oleg65
Удален 2/11/2011, 12:41:46 AM
(монархист @ 10.02.2011 - время: 17:58) не утрируйте . вы поняли что я имею ввиду ...если человек зашел в храм по зову души . то если он даже и не христианин атеистом его уже не назовешь.
Тогда тут, вероятно, более уместна поговорка " на безрыбье и рак рыба"
Тогда тут, вероятно, более уместна поговорка " на безрыбье и рак рыба"
монархист
Грандмастер
2/11/2011, 1:41:22 AM
это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает.
Oleg65
Удален 2/11/2011, 2:16:20 AM
(монархист @ 10.02.2011 - время: 22:41) это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает.
Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы"
Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы"
dedO"K
Акула пера
2/11/2011, 2:25:25 AM
(Oleg65 @ 11.02.2011 - время: 00:16) (монархист @ 10.02.2011 - время: 22:41) это не рыбы и не раки . эти душевные искания людей .. большинство людей на самом деле материализм неустраивает.
Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы"
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?
Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы"
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?
JFK2006
Акула пера
2/11/2011, 3:16:13 AM
(dedO'K @ 10.02.2011 - время: 12:17) Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем.
Я не сомневался, что ответ будет примерно таким.
Что хоть как-то подгоняется под Вашу версию, то Вы принимаете. Что хоть как-то противоречит ей - будете под любым соусом, пусть даже самым нелепым, опровергать и отбрасывать.
Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным?А почему нет? Вы же не знаете, по каким причинам граждане в опросе называли себя православными? Русская культура во многом православная, я часть этой культуры...
Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете?Упаси, господи! Ни к чему мне это.
С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен.А что сделала РПЦ, дабы это исправить?
А по сути - ничего. Ну... разве что кроме импорта водки и сигарет. Поэтому и результата нет.
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?Они, т.е. граждане, сами это сказали. Это данные опроса.
Я не сомневался, что ответ будет примерно таким.
Что хоть как-то подгоняется под Вашу версию, то Вы принимаете. Что хоть как-то противоречит ей - будете под любым соусом, пусть даже самым нелепым, опровергать и отбрасывать.
Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным?А почему нет? Вы же не знаете, по каким причинам граждане в опросе называли себя православными? Русская культура во многом православная, я часть этой культуры...
Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете?Упаси, господи! Ни к чему мне это.
С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен.А что сделала РПЦ, дабы это исправить?
А по сути - ничего. Ну... разве что кроме импорта водки и сигарет. Поэтому и результата нет.
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?Они, т.е. граждане, сами это сказали. Это данные опроса.
Oleg65
Удален 2/11/2011, 3:16:42 AM
(dedO'K @ 10.02.2011 - время: 23:25)
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?
А где я писал про один раз?
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?
А где я писал про один раз?
JFK2006
Акула пера
2/11/2011, 3:17:24 AM
(монархист @ 10.02.2011 - время: 17:58) не утрируйте . вы поняли что я имею ввиду ...если человек зашел в храм по зову души . то если он даже и не христианин атеистом его уже не назовешь.
Но и православным его назвать нельзя. Что и требовалось доказать.
Но и православным его назвать нельзя. Что и требовалось доказать.
монархист
Грандмастер
2/11/2011, 11:55:59 AM
Так и я о том же.Душевные искания присутствуют , а в храм идут только 4%, а остальные заходят понимая, что нет тут "рыбы"да откуда вы знаете сколько процентов куда идут ?так или иначе . подавляющее большинство славян в России позиционируют себя как православные . а сейчас всё больше и больше . они конечно мало знают свою веру .но придерживаются православной традиции . Но и православным его назвать нельзя. Что и требовалось доказать.но и не католиком и не мусульманином .
dedO"K
Акула пера
2/11/2011, 2:01:47 PM
(JFK2006 @ 11.02.2011 - время: 01:16) (dedO'K @ 10.02.2011 - время: 12:17) Если еврей назовёт себя русским, это будет шпион, как русский Исаев, называвший себя немцем Штирлицем.
Я не сомневался, что ответ будет примерно таким.
Что хоть как-то подгоняется под Вашу версию, то Вы принимаете. Что хоть как-то противоречит ей - будете под любым соусом, пусть даже самым нелепым, опровергать и отбрасывать.
Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным?А почему нет? Вы же не знаете, по каким причинам граждане в опросе называли себя православными? Русская культура во многом православная, я часть этой культуры...
Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете?Упаси, господи! Ни к чему мне это.
С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен.А что сделала РПЦ, дабы это исправить?
А по сути - ничего. Ну... разве что кроме импорта водки и сигарет. Поэтому и результата нет.
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?Они, т.е. граждане, сами это сказали. Это данные опроса.
Какая странная "логика". Ну вот объясните мне, зачем еврею, знающему, что он еврей, осознающему и понимающему, что он еврей, вдруг ни с того ни с сего называтся русским и запариться насчёт обрезания? Предков своих он тоже "перетащит" в русские? А цель этого действа какова?
То же и непонятный гибрид: православный атеист. Это как?
Ну а упование на людей-священнослужителей вместо упования на Господа и собственной духовной работы смешно. Что должны делать священнослужители, чтоб вы осознанно стали христианином? Перетащить свой Храм к вам в квартиру?
Я не сомневался, что ответ будет примерно таким.
Что хоть как-то подгоняется под Вашу версию, то Вы принимаете. Что хоть как-то противоречит ей - будете под любым соусом, пусть даже самым нелепым, опровергать и отбрасывать.
Тогда с какой стати вы, "абсолютно неверующий", сочтёте себя православным?А почему нет? Вы же не знаете, по каким причинам граждане в опросе называли себя православными? Русская культура во многом православная, я часть этой культуры...
Или неверие неверием, а лазеечку в Царствие Небесное всё же оставляете?Упаси, господи! Ни к чему мне это.
С тем, что православное сообщество разрушено и восстанавливается с трудом, согласен.А что сделала РПЦ, дабы это исправить?
А по сути - ничего. Ну... разве что кроме импорта водки и сигарет. Поэтому и результата нет.
А кто вам сказал, что в Храм ходят только 4%, а остальные 60 с лишком % зашли, каждый по одному разу за всю свою жизнь?Они, т.е. граждане, сами это сказали. Это данные опроса.
Какая странная "логика". Ну вот объясните мне, зачем еврею, знающему, что он еврей, осознающему и понимающему, что он еврей, вдруг ни с того ни с сего называтся русским и запариться насчёт обрезания? Предков своих он тоже "перетащит" в русские? А цель этого действа какова?
То же и непонятный гибрид: православный атеист. Это как?
Ну а упование на людей-священнослужителей вместо упования на Господа и собственной духовной работы смешно. Что должны делать священнослужители, чтоб вы осознанно стали христианином? Перетащить свой Храм к вам в квартиру?
Oleg65
Удален 2/11/2011, 3:28:01 PM
(dedO'K @ 11.02.2011 - время: 11:01) Перетащить свой Храм к вам в квартиру?
Для начала понять, что храм не священнослужителя.....Первый шаг к осознанию себя христианином священнослужителя....
Для начала понять, что храм не священнослужителя.....Первый шаг к осознанию себя христианином священнослужителя....
JFK2006
Акула пера
2/11/2011, 7:13:39 PM
(монархист @ 11.02.2011 - время: 08:55) Но и православным его назвать нельзя. Что и требовалось доказать.но и не католиком и не мусульманином .
Речь-то не об этом. Речь о результатах опроса населения. Мы живём в стране, где большинство ни во что не верит. Так почему религиозные общественные организации так много на себя берут?
Речь-то не об этом. Речь о результатах опроса населения. Мы живём в стране, где большинство ни во что не верит. Так почему религиозные общественные организации так много на себя берут?
dedO"K
Акула пера
2/11/2011, 7:30:18 PM
(Oleg65 @ 11.02.2011 - время: 13:28) (dedO'K @ 11.02.2011 - время: 11:01) Перетащить свой Храм к вам в квартиру?
Для начала понять, что храм не священнослужителя.....Первый шаг к осознанию себя христианином священнослужителя....
Ага... А в школе вы соглашались выучить материал на пять только при условии, что ваш учитель не ниже доктора наук по предмету и не менее, как заслуженный учитель СССР?
Для начала понять, что храм не священнослужителя.....Первый шаг к осознанию себя христианином священнослужителя....
Ага... А в школе вы соглашались выучить материал на пять только при условии, что ваш учитель не ниже доктора наук по предмету и не менее, как заслуженный учитель СССР?
Oleg65
Удален 2/11/2011, 8:23:32 PM
(dedO'K @ 11.02.2011 - время: 16:30)
Ага... А в школе вы соглашались выучить материал на пять только при условии, что ваш учитель не ниже доктора наук по предмету и не менее, как заслуженный учитель СССР?
Мне хватало для этого желания учить и уважения к учителю.А в обсуждаемом случае желание присутствует, а вот уважения учителя не вызывают.Впрочем, когда сын рассказал, что о неприкосновенности личности учитель рассказывает с помощью тумаков я рекомендовал ему воздержаться от посещения уроков того педагога....
Ага... А в школе вы соглашались выучить материал на пять только при условии, что ваш учитель не ниже доктора наук по предмету и не менее, как заслуженный учитель СССР?
Мне хватало для этого желания учить и уважения к учителю.А в обсуждаемом случае желание присутствует, а вот уважения учителя не вызывают.Впрочем, когда сын рассказал, что о неприкосновенности личности учитель рассказывает с помощью тумаков я рекомендовал ему воздержаться от посещения уроков того педагога....
JFK2006
Акула пера
2/11/2011, 9:08:27 PM
(dedO'K @ 11.02.2011 - время: 11:01) Какая странная "логика". Ну вот объясните мне, зачем еврею, знающему, что он еврей, осознающему и понимающему, что он еврей, вдруг ни с того ни с сего называтся русским и запариться насчёт обрезания? Предков своих он тоже "перетащит" в русские? А цель этого действа какова?
То же и непонятный гибрид: православный атеист. Это как?
Раз пошла демагогия, значит аргументы кончились.
Вы на самом деле забыли, о чём мы?
То же и непонятный гибрид: православный атеист. Это как?
Раз пошла демагогия, значит аргументы кончились.
Вы на самом деле забыли, о чём мы?
Реланиум
Удален 2/11/2011, 9:38:31 PM
(JFK2006 @ 08.02.2011 - время: 16:14) (Реланиум @ 08.02.2011 - время: 02:28) А в случае с выставкой опять же должен был быть гражданский процесс?
Я выставку-то не видел, но по тому, что было в прессе, подозреваю, что там вообще ничего не было. Унижения чести, достоинства и деловой репутации - точно. Клеветы - никакой. Было то, что кому-то не понравилось. И прокуратура усмотрела в этом "разжигание розни".
Те произведения, побоюсь этого слова, искусства, явно были направлены на "унижение чести и достоинства". Так это гражданский процесс?
Хм... Нет, вопрос-то серьёзный.
Да, поэтому странно, что Вы язвите в своей же серьезной теме.
Я выставку-то не видел, но по тому, что было в прессе, подозреваю, что там вообще ничего не было. Унижения чести, достоинства и деловой репутации - точно. Клеветы - никакой. Было то, что кому-то не понравилось. И прокуратура усмотрела в этом "разжигание розни".
Те произведения, побоюсь этого слова, искусства, явно были направлены на "унижение чести и достоинства". Так это гражданский процесс?
Хм... Нет, вопрос-то серьёзный.
Да, поэтому странно, что Вы язвите в своей же серьезной теме.
Oleg65
Удален 2/11/2011, 10:31:29 PM
(Реланиум @ 11.02.2011 - время: 18:38)
Те произведения, побоюсь этого слова, искусства, явно были направлены на "унижение чести и достоинства". Так это гражданский процесс?
Унижение чести и достоинства кого?Предупреждения о содержании выставки позволяли людям не предрасположенным к мазохизму избежать унижения чести и достоинства....А зайти в рясе, например, в секс шоп по рекламе секс шопа и почувствовать себя униженным и оскорбленным, да еще и возмущенно расшуметься - это так по православному, мне кажется....
Те произведения, побоюсь этого слова, искусства, явно были направлены на "унижение чести и достоинства". Так это гражданский процесс?
Унижение чести и достоинства кого?Предупреждения о содержании выставки позволяли людям не предрасположенным к мазохизму избежать унижения чести и достоинства....А зайти в рясе, например, в секс шоп по рекламе секс шопа и почувствовать себя униженным и оскорбленным, да еще и возмущенно расшуметься - это так по православному, мне кажется....