Православие и государство.
vegra
Грандмастер
9/8/2008, 1:48:44 AM
(dedO'K @ 07.09.2008 - время: 21:34) (vegra @ 07.09.2008 - время: 20:47) (dedO'K @ 07.09.2008 - время: 19:39)
Ну почему нищая, почему слабая? Или сильная армия и бывшие американские ТНК имеют отношение к качеству жизни?
Потому что это следует из ваших высказываний.
Странно, а я думал, что это значит только много пушечного мяса.
Окститесь какое пушечное мясо в американской армии? Там по полной спрашивают за каждого убитого и раненого. Там не говорят военным инвалидам не я тебя туда посылал и пошёл ты нафиг. Не мрут в армии от голода, холода, болезней и дедовщины как в заправославленной российской, не строят дачки многочисленным генералам которых у нас на солдатскую душу больше чев других армиях
Ну почему нищая, почему слабая? Или сильная армия и бывшие американские ТНК имеют отношение к качеству жизни?
Потому что это следует из ваших высказываний.
Странно, а я думал, что это значит только много пушечного мяса.
Окститесь какое пушечное мясо в американской армии? Там по полной спрашивают за каждого убитого и раненого. Там не говорят военным инвалидам не я тебя туда посылал и пошёл ты нафиг. Не мрут в армии от голода, холода, болезней и дедовщины как в заправославленной российской, не строят дачки многочисленным генералам которых у нас на солдатскую душу больше чев других армиях
DELETED
Акула пера
9/8/2008, 2:19:17 AM
Очередная тема посвященная рассуждениям по пооду-можно ли из веры сделать фундамент для практичных вещей в сфере экономики, политики и т.п. Варианта думаю увижу два-либо наша Россия это место победы священников над простыми Иванами ,родства не помнящими, либо перефразируя классическую поговорку как приход не мучай они все равно попа под себя переделают. Рассуждать о том, что в той модели христианства которая реально выросла в России не заложено ничего практически путного это значит уметь ответить на вопрос в чем например успех кальвинистской модели, той же мальенкой но удаленькой Швейцарии. На мой взгляд тут слишко много ингредиэнтов окромя рассеского веростроения.
vegra
Грандмастер
9/8/2008, 2:32:33 AM
(Atticus Finch @ 07.09.2008 - время: 22:19) На мой взгляд тут слишко много ингредиэнтов окромя рассеского веростроения.
Конечно много. Но где например уровень образования будет выше там где религия утверждает что "ученье свет" или там где "блаженны нищие духом"?. Нищим духом понятное дело образование ни к чему.
У протестантов и православных разные системы ценностей. Может православные так не любят протестантов потому, что те живут лучше.
Конечно много. Но где например уровень образования будет выше там где религия утверждает что "ученье свет" или там где "блаженны нищие духом"?. Нищим духом понятное дело образование ни к чему.
У протестантов и православных разные системы ценностей. Может православные так не любят протестантов потому, что те живут лучше.
DELETED
Акула пера
9/8/2008, 3:33:01 AM
(vegra @ 07.09.2008 - время: 22:32) Может православные так не любят протестантов потому, что те живут лучше.
Сложный это вопрос. Для того чтобы ответить на него ,надо с чисто атеистической увы позиции задуматься, а под какую аудиторию писался тот или иной священный текст, уметь сравнивать. Потом все это помножить на географический фактор, сравнить наши огромные территории и узки мир городов-государств типа Женевы.
Сложный это вопрос. Для того чтобы ответить на него ,надо с чисто атеистической увы позиции задуматься, а под какую аудиторию писался тот или иной священный текст, уметь сравнивать. Потом все это помножить на географический фактор, сравнить наши огромные территории и узки мир городов-государств типа Женевы.
vegra
Грандмастер
9/8/2008, 4:40:16 AM
(Atticus Finch @ 07.09.2008 - время: 23:33) Сложный это вопрос. Для того чтобы ответить на него ,надо с чисто атеистической увы позиции задуматься, а под какую аудиторию писался тот или иной священный текст, уметь сравнивать. Потом все это помножить на географический фактор, сравнить наши огромные территории и узки мир городов-государств типа Женевы.
Несогласен что надо обязательно встать на атеистические позици. Христианских текстов написали немеряно всегда можно выбрать что-то подходящее.
Здесь
Качество жизни и православие, Есть ли связь. Если есть то какая
https://sxn.io/index.php?showtopic=169903&st=0
в первом посте приведено мнение протестантов, как религия помогает им Почему страны в которые традиционно протестантские более развиты, а жизнь в них качественнее.
Также несогласен насчёт географии, достаточно вспомнить США, Канаду, Австралию. Плотность населения в Москве-Подмосковье высокая а коммуникации-дороги какие? В иных местах это действительно направления и проще проехать рядом с дорогой.
Несогласен что надо обязательно встать на атеистические позици. Христианских текстов написали немеряно всегда можно выбрать что-то подходящее.
Здесь
Качество жизни и православие, Есть ли связь. Если есть то какая
https://sxn.io/index.php?showtopic=169903&st=0
в первом посте приведено мнение протестантов, как религия помогает им Почему страны в которые традиционно протестантские более развиты, а жизнь в них качественнее.
Также несогласен насчёт географии, достаточно вспомнить США, Канаду, Австралию. Плотность населения в Москве-Подмосковье высокая а коммуникации-дороги какие? В иных местах это действительно направления и проще проехать рядом с дорогой.
dedO"K
Акула пера
9/8/2008, 1:35:08 PM
(vegra @ 07.09.2008 - время: 22:48) (dedO'K @ 07.09.2008 - время: 21:34) (vegra @ 07.09.2008 - время: 20:47) (dedO'K @ 07.09.2008 - время: 19:39)
Ну почему нищая, почему слабая? Или сильная армия и бывшие американские ТНК имеют отношение к качеству жизни?
Потому что это следует из ваших высказываний.
Странно, а я думал, что это значит только много пушечного мяса.
Окститесь какое пушечное мясо в американской армии? Там по полной спрашивают за каждого убитого и раненого. Там не говорят военным инвалидам не я тебя туда посылал и пошёл ты нафиг. Не мрут в армии от голода, холода, болезней и дедовщины как в заправославленной российской, не строят дачки многочисленным генералам которых у нас на солдатскую душу больше чев других армиях
А в Советской Армии тоже не было ничего этого...А насчёт потерь, сравнивал Ирак и Афган: Советы в Афгане и Америка в Ираке, как это ни странно, идём вровень. Правда, данные размазываются, там кроме Америки и другие есть.
Ну почему нищая, почему слабая? Или сильная армия и бывшие американские ТНК имеют отношение к качеству жизни?
Потому что это следует из ваших высказываний.
Странно, а я думал, что это значит только много пушечного мяса.
Окститесь какое пушечное мясо в американской армии? Там по полной спрашивают за каждого убитого и раненого. Там не говорят военным инвалидам не я тебя туда посылал и пошёл ты нафиг. Не мрут в армии от голода, холода, болезней и дедовщины как в заправославленной российской, не строят дачки многочисленным генералам которых у нас на солдатскую душу больше чев других армиях
А в Советской Армии тоже не было ничего этого...А насчёт потерь, сравнивал Ирак и Афган: Советы в Афгане и Америка в Ираке, как это ни странно, идём вровень. Правда, данные размазываются, там кроме Америки и другие есть.
Коури
Мастер
9/8/2008, 3:44:35 PM
Макс Вебер
проводит глубокий анализ эволюции взглядов на занятие мирской деятельностью предреформенной церкви. Он сразу же оговаривается, что программа этических реформы никогда не стояла в центре внимания кого-либо из реформаторов. Спасение души, и только оно, было основной целью их жизни и деятельности. Этические воздействия их учений были лишь следствием религиорзных мотивов. Вебер считает, что культурные влияния реформ в значительной своей части были непредвиденными и даже нежелательными для самих реформаторов.
https://5ka.com.ua/72/40470/1.html
https://www.krotov.info/libr_min/v/veber/veb_04.html
Советую прочесть)
проводит глубокий анализ эволюции взглядов на занятие мирской деятельностью предреформенной церкви. Он сразу же оговаривается, что программа этических реформы никогда не стояла в центре внимания кого-либо из реформаторов. Спасение души, и только оно, было основной целью их жизни и деятельности. Этические воздействия их учений были лишь следствием религиорзных мотивов. Вебер считает, что культурные влияния реформ в значительной своей части были непредвиденными и даже нежелательными для самих реформаторов.
https://5ka.com.ua/72/40470/1.html
https://www.krotov.info/libr_min/v/veber/veb_04.html
Советую прочесть)
Sol777
Специалист
9/8/2008, 3:47:12 PM
(dedO'K @ 07.09.2008 - время: 19:31) (Sol777 @ 07.09.2008 - время: 18:12)
Неужели Вы действительно в это верите?
США хватаются за оружие потому, что могут дать прикурить любому государству в мире, а на нас плюют грузины, украинцы и прибалты.
Америка - это фасад? Мне кажется, что если это просто фасад, то он давно бы рухнул, а рухнул не он, а союз нерушимый с его "высоким уровнем культуры и быта", который, кстати, тоже был ПГ в последние годы...
Америке хотя бы есть кого терять, а наши единственные союзники - это полярные медведи.
Значит, албанцы строили правильную внешнюю политику, раз их поддерживала вся Европа.
Албанцев поддерживали не из уважения. И вы это знаете.
Я и вижу, как Афганистан и Ирак нервно курят...
Пока на нас попытался плюнуть только Саакашвили. И слегка тьфукнуть- Ющенко.
Так что именно Вы пытаетесь доказать?
Что Европа и США живут плохо, а мы хорошо?
Неужели Вы действительно в это верите?
США хватаются за оружие потому, что могут дать прикурить любому государству в мире, а на нас плюют грузины, украинцы и прибалты.
Америка - это фасад? Мне кажется, что если это просто фасад, то он давно бы рухнул, а рухнул не он, а союз нерушимый с его "высоким уровнем культуры и быта", который, кстати, тоже был ПГ в последние годы...
Америке хотя бы есть кого терять, а наши единственные союзники - это полярные медведи.
Значит, албанцы строили правильную внешнюю политику, раз их поддерживала вся Европа.
Албанцев поддерживали не из уважения. И вы это знаете.
Я и вижу, как Афганистан и Ирак нервно курят...
Пока на нас попытался плюнуть только Саакашвили. И слегка тьфукнуть- Ющенко.
Так что именно Вы пытаетесь доказать?
Что Европа и США живут плохо, а мы хорошо?
vegra
Грандмастер
9/8/2008, 9:14:30 PM
(dedO'K @ 08.09.2008 - время: 09:35) А в Советской Армии тоже не было ничего этого...А насчёт потерь, сравнивал Ирак и Афган: Советы в Афгане и Америка в Ираке, как это ни странно, идём вровень. Правда, данные размазываются, там кроме Америки и другие есть.
В СА у солдата были 3 важных дела: строевая, правильнаое понимание политики партии и санитарно-хозяйственные работы. Военным обучением как всегда приходилось заниматься во время войны.
Потери СССР
" Общие безвозвратные людские потери (убито, умерло от ран и болезней, погибло в катастрофах, в результате происшествий и несчастных случаев) 14453 чел.
В том числе:
Советская Армия 13833 чел..
КГБ 572 чел.
МВД 28 чел.
Госкино, Гостелерадио, Минстрой и др. 20 чел
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел "
Или примерно полторы тысячи погибших в год
плюс раненых и заболевших
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел
ВЫ О МНОГИХ ЗАБОЛЕВШИХ В ИРАКЕ СЛЫШАЛИ?
Потери США в Ираке (Википедия)
Военные потери
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17
По состоянию на 16 июня 2008 года
США: 4101 погибших или примерно 800 погибших в год
28 308 больных и травмированных, потребовавших санитарной эвакуации (по состоянию на 31 июля 2007). или примерно 700 чел в год
Разницу в потерях почти в 2 раза наверное можно объяснить, что в горах воевать сложнее чем в пустыне, впрочем я слабо разбираюсь в этом вопросеНо чем вы объясните огромную, в десятки раз разницу среди заболевших
PS Друг в Афгане воевал. Получил проблемы с печенью(амёбная дизентирия) и с зубами(вскорее потерял половину, фторосодержащей зубной пасты не было, как оказалось)
В СА у солдата были 3 важных дела: строевая, правильнаое понимание политики партии и санитарно-хозяйственные работы. Военным обучением как всегда приходилось заниматься во время войны.
Потери СССР
" Общие безвозвратные людские потери (убито, умерло от ран и болезней, погибло в катастрофах, в результате происшествий и несчастных случаев) 14453 чел.
В том числе:
Советская Армия 13833 чел..
КГБ 572 чел.
МВД 28 чел.
Госкино, Гостелерадио, Минстрой и др. 20 чел
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел "
Или примерно полторы тысячи погибших в год
плюс раненых и заболевших
Санитарные потери составили 469685 чел.
В том числе:
ранено, контужено, травмировано 53753 чел.
заболело 415932 чел
ВЫ О МНОГИХ ЗАБОЛЕВШИХ В ИРАКЕ СЛЫШАЛИ?
Потери США в Ираке (Википедия)
Военные потери
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17
Транспортировка погибших американских военнослужащих на борту самолёта C-17
По состоянию на 16 июня 2008 года
США: 4101 погибших или примерно 800 погибших в год
28 308 больных и травмированных, потребовавших санитарной эвакуации (по состоянию на 31 июля 2007). или примерно 700 чел в год
Разницу в потерях почти в 2 раза наверное можно объяснить, что в горах воевать сложнее чем в пустыне, впрочем я слабо разбираюсь в этом вопросеНо чем вы объясните огромную, в десятки раз разницу среди заболевших
PS Друг в Афгане воевал. Получил проблемы с печенью(амёбная дизентирия) и с зубами(вскорее потерял половину, фторосодержащей зубной пасты не было, как оказалось)
Пивка Бы
Специалист
9/9/2008, 2:04:58 AM
(Sol777 @ 07.09.2008 - время: 13:17) Тут много говорят о правильности пути истинного... Мне интересно, почему по вашему мнению все православные страны в мире отличаются низким культурным, нравственным, экономическим и политическим уровнем, а также высокой степенью преступности, коррупции и тому подобными вещами? Если это такая хорошая религия, то почему она пробуждает в людях худшие их душевные качества?
Между прочим до 1917 года Российская Империя была лидирующей по многим отраслям. Опять же вы просто мало интересуйтесь историей.
культурным, нравственным
Упадок культуры и нравственности ВСЕГДА был присущ демократиям.
Между прочим до 1917 года Российская Империя была лидирующей по многим отраслям. Опять же вы просто мало интересуйтесь историей.
культурным, нравственным
Упадок культуры и нравственности ВСЕГДА был присущ демократиям.
vegra
Грандмастер
9/9/2008, 2:44:20 AM
(Коури @ 08.09.2008 - время: 11:44) Макс Вебер
Советую прочесть)
Прочитал анотацию. Полезное чтение. Остаётся посетовать , что Вебер не провёл сравнительный анализ православия
Советую прочесть)
Прочитал анотацию. Полезное чтение. Остаётся посетовать , что Вебер не провёл сравнительный анализ православия
vegra
Грандмастер
9/9/2008, 3:31:31 AM
(Пивка Бы @ 08.09.2008 - время: 22:04) (Sol777 @ 07.09.2008 - время: 13:17) Тут много говорят о правильности пути истинного... Мне интересно, почему по вашему мнению все православные страны в мире отличаются низким культурным, нравственным, экономическим и политическим уровнем, а также высокой степенью преступности, коррупции и тому подобными вещами? Если это такая хорошая религия, то почему она пробуждает в людях худшие их душевные качества?
Между прочим до 1917 года Российская Империя была лидирующей по многим отраслям. Опять же вы просто мало интересуйтесь историей.
культурным, нравственным
Упадок культуры и нравственности ВСЕГДА был присущ демократиям.
Я вам даже подскажу, раз у вас такой интерес к истории.
Господин Сикорский более известный как конструктор американских вертушек Разработал уникальные бомбёры, настолько уникальные и опередившие своё время, что они внесли смятения в умы авиационных стратегов выработавших ошибочную тактику применения бомбёров.
Получить код этого сета
Получить код этого сета
Вот только толку от этого было немного. Бомбёры были выпущены малыми сериями и низкого качества. С моторами понятно, в России их не делали Франция поставляла, но даже древесины надлежащего качества небыло(страна лесов, блин). Тоже и с автоматами, не удалось развернуть патронное производство что было посильно только для экономически и технически развитой страны, как например СССР и Германия в 43-44 годах. Самих автоматов было выпущено если память не изменяет порядка 2000. Некому и не начем было их особо делать, да вобщем и никто в них не был заинтересован.
Ими были вооружены
"Летом 1916 года автоматами и автоматическими винтовками Федорова вооружили команду 189-го Измаильского полка, 1 декабря того же года отправленную на Румынский фронт в составе из 158 солдат и 4 офицеров. Они и стали первыми русскими автоматчиками. Автоматы Федорова были направлены и в 10-ый авиадивизион."
А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.
Между прочим до 1917 года Российская Империя была лидирующей по многим отраслям. Опять же вы просто мало интересуйтесь историей.
культурным, нравственным
Упадок культуры и нравственности ВСЕГДА был присущ демократиям.
Я вам даже подскажу, раз у вас такой интерес к истории.
Господин Сикорский более известный как конструктор американских вертушек Разработал уникальные бомбёры, настолько уникальные и опередившие своё время, что они внесли смятения в умы авиационных стратегов выработавших ошибочную тактику применения бомбёров.
Получить код этого сета
Получить код этого сета
Вот только толку от этого было немного. Бомбёры были выпущены малыми сериями и низкого качества. С моторами понятно, в России их не делали Франция поставляла, но даже древесины надлежащего качества небыло(страна лесов, блин). Тоже и с автоматами, не удалось развернуть патронное производство что было посильно только для экономически и технически развитой страны, как например СССР и Германия в 43-44 годах. Самих автоматов было выпущено если память не изменяет порядка 2000. Некому и не начем было их особо делать, да вобщем и никто в них не был заинтересован.
Ими были вооружены
"Летом 1916 года автоматами и автоматическими винтовками Федорова вооружили команду 189-го Измаильского полка, 1 декабря того же года отправленную на Румынский фронт в составе из 158 солдат и 4 офицеров. Они и стали первыми русскими автоматчиками. Автоматы Федорова были направлены и в 10-ый авиадивизион."
А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.
Пивка Бы
Специалист
9/9/2008, 3:51:05 AM
(vegra @ 08.09.2008 - время: 23:31) А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.
Очень хорошо. Слушайте.
Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!
P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго!
Очень хорошо. Слушайте.
Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!
P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго!
vegra
Грандмастер
9/9/2008, 4:17:47 AM
(Пивка Бы @ 08.09.2008 - время: 23:51) (vegra @ 08.09.2008 - время: 23:31) А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.
Очень хорошо. Слушайте.
Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!
Простите, вы о каких ОТРАСЛЯХ говорите? Об увеличении поголовья населения? Вы что смеётесь? Устав то здесь с какого боку? Или чем больше пленных тем лучше уствав? Ну да число русских военнопленных измерялось в миллионах.
Простите но когда говорят о планах это както несерьёзно.
Пушки... да отдельные образцы были чуток лучше крупповских, но ничего уникального в отличии от бомбёров и автоматов, вот только снарядов к ним было негусто. Бумажные иконки посылали в армию вместо снарядов, винтовок и патронов. Аукнулись эти иконки разорением церквей.
Любимое дело большевиков - поговорить о темпах роста. С нуля знаете как здорово расти. Вот только темпами пушки не зарядишь и на хлеб не намажешь.
Если предприятие выпускает ерунду , то простите плевать какого оно размера.
P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго! Вы применили термин "ОТРАСЛЬ" который обычно используется в смысле
ОТРАСЛЬ - совокупность производств, обладающих общностью производимой продукции, технологии и удовлетворяемых потребностей;
Простите, но в этом смысле вы не привели НИЧЕГО про производство, если не считать производство детишек. (как в старом анекдоте - дети у вас хорошие, а что руками всё х...о)
PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть
107-мм полевая тяжелая пушка обр. 1910 года первоначально изготавливалась для русской армии на за водах фирмы «Шнейдер» во Франции.
Очень хорошо. Слушайте.
Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!
Простите, вы о каких ОТРАСЛЯХ говорите? Об увеличении поголовья населения? Вы что смеётесь? Устав то здесь с какого боку? Или чем больше пленных тем лучше уствав? Ну да число русских военнопленных измерялось в миллионах.
Простите но когда говорят о планах это както несерьёзно.
Пушки... да отдельные образцы были чуток лучше крупповских, но ничего уникального в отличии от бомбёров и автоматов, вот только снарядов к ним было негусто. Бумажные иконки посылали в армию вместо снарядов, винтовок и патронов. Аукнулись эти иконки разорением церквей.
Любимое дело большевиков - поговорить о темпах роста. С нуля знаете как здорово расти. Вот только темпами пушки не зарядишь и на хлеб не намажешь.
Если предприятие выпускает ерунду , то простите плевать какого оно размера.
P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго! Вы применили термин "ОТРАСЛЬ" который обычно используется в смысле
ОТРАСЛЬ - совокупность производств, обладающих общностью производимой продукции, технологии и удовлетворяемых потребностей;
Простите, но в этом смысле вы не привели НИЧЕГО про производство, если не считать производство детишек. (как в старом анекдоте - дети у вас хорошие, а что руками всё х...о)
PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть
107-мм полевая тяжелая пушка обр. 1910 года первоначально изготавливалась для русской армии на за водах фирмы «Шнейдер» во Франции.
Sol777
Специалист
9/10/2008, 2:59:40 AM
(Пивка Бы @ 08.09.2008 - время: 23:51) (vegra @ 08.09.2008 - время: 23:31) А теперь извольте показать своё знание истории. Просветите в каких именно областях Россия занимала лидирующие позиции.
Очень хорошо. Слушайте.
Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!
P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго!
И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!
Очень хорошо. Слушайте.
Начали вы с вооружения и я начну с него. Модернизация вооружения армии по планам Государя должна была завершиться в концу 1917 года. Но увы война помешала.
- Интересно, что в следствии объявления всеобщей мобилизации, на призывные пункты России явились 96% всех подлежащих призыву подданных. Ни одна страна в мире не могла похвастать таким единодушием.
- Русский устав полевой службы 1912 года была самым совершенным в мире. Устав предоставлял начальникам и рядовым большую самостоятельность, пресекал шаблоны, требовалсообразовываться с обстановкой. Он отражал наступательную военную доктрину.
- В канун войны Россия располагала лучшейполевой артиллерией. "Единство калибра, единство снаряда". Оружия, разработанные на Путиловском заовде были лучшими в мире! 76мм пушка, 122мм гаубица, 107мм пушка!
- Начался отпуск средств на тяжелую артиллерию, которая была бы готова к 1921 году.
- Более того, царствование Николая Второго - самый динамичный период в росте численности русских за всю его историю! За четветь века население России увеличилось на 62 млн человек!
- Более того, за 1885-1913 годы промышленная продукция России выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее разыитых стран мира!
- Средний рост производственных фондов составлял 596% или 7,2% в год, т.е. выше, чем в США за тот же период!
- Доля крупных предприятий в России была в 3 раза больше, чем в Германии и США!
P.S. ВАМ НУЖНЫ ЕЩЕ ФАКТЫ? Могу перечислять еще очень долго!
И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!
Пивка Бы
Специалист
9/10/2008, 3:44:51 AM
(Sol777 @ 09.09.2008 - время: 22:59) И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!
Вы недооцениваете масонский капитал и немецкий генеральный штаб. Была проведена атака не только на нашу с вами страну, но и на нашу Церковь. В результате чего уничтожена и страна и Церковь в России.
Вы недооцениваете масонский капитал и немецкий генеральный штаб. Была проведена атака не только на нашу с вами страну, но и на нашу Церковь. В результате чего уничтожена и страна и Церковь в России.
vegra
Грандмастер
9/10/2008, 3:46:37 AM
(Sol777 @ 09.09.2008 - время: 22:59) И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!
На которой большевики ловко сыграли. Кстати недаром теперь комуняки с православными корешатся.
Думаю сейчас начнутся вопли о массонах, Рерманском и Японском золоте. Невдомёк только им что так они только позорят свою страну Ведь аналогов то в истории не было. Чтобы купить революцию в стране. Коминтерну то не одну революцию не удалось организовать хоть и денег и людей было гораздо больше.
На которой большевики ловко сыграли. Кстати недаром теперь комуняки с православными корешатся.
Думаю сейчас начнутся вопли о массонах, Рерманском и Японском золоте. Невдомёк только им что так они только позорят свою страну Ведь аналогов то в истории не было. Чтобы купить революцию в стране. Коминтерну то не одну революцию не удалось организовать хоть и денег и людей было гораздо больше.
Пивка Бы
Специалист
9/10/2008, 4:05:15 AM
(vegra @ 09.09.2008 - время: 00:17) Простите, вы о каких ОТРАСЛЯХ говорите?
Да обо всех! Русская экономика не ориентировалась на внешний рынок, среди русских товаров только лен и масло производились для продажи зарубеж. Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 человекнасчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном только Петербурге их было больше, чем во всей Германии! А вы говорите.
Уже в 1904 году золотой запас Гос банка России составлял 900 млн рублей, тогда как кредитных билетов было выпущено на 580, т.е. золотое покрытие сославлялоболее 100%!
Об уровне инженерной и технической оснащенности нашей промышленности говорит следующий факт: в 1916 году на рабочем столе Императора лежал проект строительства межконтинентальной железнодорожной трассы через Берингов пролив, соединяющий Россию и Америку. Окончание работ планировалось в 1924 году!
PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть
107-мм полевая тяжелая пушка обр. 1910 года первоначально изготавливалась для русской армии на за водах фирмы «Шнейдер» во Франции.
Обратите внимание на слово первоначально.
Да обо всех! Русская экономика не ориентировалась на внешний рынок, среди русских товаров только лен и масло производились для продажи зарубеж. Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 человекнасчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном только Петербурге их было больше, чем во всей Германии! А вы говорите.
Уже в 1904 году золотой запас Гос банка России составлял 900 млн рублей, тогда как кредитных билетов было выпущено на 580, т.е. золотое покрытие сославлялоболее 100%!
Об уровне инженерной и технической оснащенности нашей промышленности говорит следующий факт: в 1916 году на рабочем столе Императора лежал проект строительства межконтинентальной железнодорожной трассы через Берингов пролив, соединяющий Россию и Америку. Окончание работ планировалось в 1924 году!
PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть
107-мм полевая тяжелая пушка обр. 1910 года первоначально изготавливалась для русской армии на за водах фирмы «Шнейдер» во Франции.
Обратите внимание на слово первоначально.
Пивка Бы
Специалист
9/10/2008, 4:09:22 AM
(vegra @ 09.09.2008 - время: 23:46) (Sol777 @ 09.09.2008 - время: 22:59) И к чему эти "факты" привели Российскую Империю? К тому, что её смогла ахватить горстка большевиков? Вот Вам и Православная ментальность!
На которой большевики ловко сыграли. Кстати недаром теперь комуняки с православными корешатся.
Это был тщательно спланированный заговор и планировался он врагами нашей Церкви задолго до 1917 года. В конечном итоге враги достигли своей цели - осквернили Церковь и сделали из народа стадо, кем мы и являемся сейчас.
На которой большевики ловко сыграли. Кстати недаром теперь комуняки с православными корешатся.
Это был тщательно спланированный заговор и планировался он врагами нашей Церкви задолго до 1917 года. В конечном итоге враги достигли своей цели - осквернили Церковь и сделали из народа стадо, кем мы и являемся сейчас.
vegra
Грандмастер
9/10/2008, 4:47:30 AM
(Пивка Бы @ 10.09.2008 - время: 00:05) (vegra @ 09.09.2008 - время: 00:17) Простите, вы о каких ОТРАСЛЯХ говорите?
Да обо всех! Русская экономика не ориентировалась на внешний рынок, среди русских товаров только лен и масло производились для продажи зарубеж. Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 человекнасчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном только Петербурге их было больше, чем во всей Германии! А вы говорите.
Уже в 1904 году золотой запас Гос банка России составлял 900 млн рублей, тогда как кредитных билетов было выпущено на 580, т.е. золотое покрытие сославлялоболее 100%!
Об уровне инженерной и технической оснащенности нашей промышленности говорит следующий факт: в 1916 году на рабочем столе Императора лежал проект строительства межконтинентальной железнодорожной трассы через Берингов пролив, соединяющий Россию и Америку. Окончание работ планировалось в 1924 году!
PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть
107-мм полевая тяжелая пушка обр. 1910 года первоначально изготавливалась для русской армии на за водах фирмы «Шнейдер» во Франции.
Обратите внимание на слово первоначально.
Опять "планов громадьё" Вы русский язык понимаете? Я вас спрашивал в каких ОТРАСЛЯХ Россия занимала лидирующее положение. Может в производстве сельхозпродукции ведь зерно поставляли хотя крестьяне регулярно голодали. А может в моторостроении, или в машиностроении? Так в Чём?
Немцы например были гораздо лучше обеспечены оружием и боеприпасами несмотря на отсутствие заводов гигантов.
Что до золотишка, так в России есть богатые золотые россыпи и жилы, в отличии от той же Германии. Так что заказывали пушки во Франции, обмундирование в Англии, даже в Америке легендарные(это они сейчас легендарные, а тогда были посредственные) винчестеры под патрон7.62Х54Р . Из=за слабой промышленности уже в 15 году стала сказываться острая нехватка оружия и всех припасов. Пришлось поколесить российским эмиссарам в поисках чего только можно.
Так что либо называете ОТРАСЛЬ в которой Россия была передовой или рассказывайте сказки о планах кому другому кто не знает что такое слово ОТРАСЛЬ и думает что это вроде поросли.
PS Я не знаю много это или мало 900 млн золотом, но Русско-Японскую войну Россия бездарно проиграла. Во многом благодаря личным ставленникам царя никогда не наступавшего Куропаткина, Рожественского утопившего 2 и 3 Тихоокеанские эскадры и судимого за это, и приговорённого к расстрелу предателя Стесселя которого царь помиловал.
В результате чего
https://www.vep.ru/bbl/history/cbr31.html
"В начале ХХ в. Российская империя переживала острый финансовый кризис из-за неудачной Русско-японской войны 1904?1905 гг. и спровоцированных ею революционных событий."
Хотя я не очень понимаю какое отношение имеет это к 1МВ
Да обо всех! Русская экономика не ориентировалась на внешний рынок, среди русских товаров только лен и масло производились для продажи зарубеж. Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 человекнасчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном только Петербурге их было больше, чем во всей Германии! А вы говорите.
Уже в 1904 году золотой запас Гос банка России составлял 900 млн рублей, тогда как кредитных билетов было выпущено на 580, т.е. золотое покрытие сославлялоболее 100%!
Об уровне инженерной и технической оснащенности нашей промышленности говорит следующий факт: в 1916 году на рабочем столе Императора лежал проект строительства межконтинентальной железнодорожной трассы через Берингов пролив, соединяющий Россию и Америку. Окончание работ планировалось в 1924 году!
PS Честно говоря не помнил я про 107мм пушку. Решил посмотреть
107-мм полевая тяжелая пушка обр. 1910 года первоначально изготавливалась для русской армии на за водах фирмы «Шнейдер» во Франции.
Обратите внимание на слово первоначально.
Опять "планов громадьё" Вы русский язык понимаете? Я вас спрашивал в каких ОТРАСЛЯХ Россия занимала лидирующее положение. Может в производстве сельхозпродукции ведь зерно поставляли хотя крестьяне регулярно голодали. А может в моторостроении, или в машиностроении? Так в Чём?
Немцы например были гораздо лучше обеспечены оружием и боеприпасами несмотря на отсутствие заводов гигантов.
Что до золотишка, так в России есть богатые золотые россыпи и жилы, в отличии от той же Германии. Так что заказывали пушки во Франции, обмундирование в Англии, даже в Америке легендарные(это они сейчас легендарные, а тогда были посредственные) винчестеры под патрон7.62Х54Р . Из=за слабой промышленности уже в 15 году стала сказываться острая нехватка оружия и всех припасов. Пришлось поколесить российским эмиссарам в поисках чего только можно.
Так что либо называете ОТРАСЛЬ в которой Россия была передовой или рассказывайте сказки о планах кому другому кто не знает что такое слово ОТРАСЛЬ и думает что это вроде поросли.
PS Я не знаю много это или мало 900 млн золотом, но Русско-Японскую войну Россия бездарно проиграла. Во многом благодаря личным ставленникам царя никогда не наступавшего Куропаткина, Рожественского утопившего 2 и 3 Тихоокеанские эскадры и судимого за это, и приговорённого к расстрелу предателя Стесселя которого царь помиловал.
В результате чего
https://www.vep.ru/bbl/history/cbr31.html
"В начале ХХ в. Российская империя переживала острый финансовый кризис из-за неудачной Русско-японской войны 1904?1905 гг. и спровоцированных ею революционных событий."
Хотя я не очень понимаю какое отношение имеет это к 1МВ