Основные направления христианской
Коури
Мастер
9/20/2008, 6:23:08 AM
(dedO'K @ 20.09.2008 - время: 02:12)
Ах, вот вы о чём...В Японии, скажем, предприятия давно работают по такому принципу, но этому помогает веками выработанная вертикаль подчинённости между семьями, почти не тронутая войнами, а у нас то народ перемешан, как в гигантском котле...Да и православие всегда уравнивало в правах воцерквлённых, прихожане были равны между собой, кастовость не воспитывалась. Теперь что, менять концепцию?
Нет. Уже сейчас в государстве это просто группы людей, имеющих сходное положение в обществе. Оно никак не отражено в правовом статусе человека, и сами эти классы особого правового статуса не имеют. Разгадка такому положению проста.
Ах, вот вы о чём...В Японии, скажем, предприятия давно работают по такому принципу, но этому помогает веками выработанная вертикаль подчинённости между семьями, почти не тронутая войнами, а у нас то народ перемешан, как в гигантском котле...Да и православие всегда уравнивало в правах воцерквлённых, прихожане были равны между собой, кастовость не воспитывалась. Теперь что, менять концепцию?
Нет. Уже сейчас в государстве это просто группы людей, имеющих сходное положение в обществе. Оно никак не отражено в правовом статусе человека, и сами эти классы особого правового статуса не имеют. Разгадка такому положению проста.
Коури
Мастер
9/20/2008, 6:33:12 AM
В современном обществе, самым сильным определяющим влиянием на принятие государственных решений пользуется класс крупных финансистов и собственников.
Система равноправия граждан не предъявляет к этим людям каких-то особых требований. Но в обществе, основанном на справедливости, царствует принцип: кому много дано, с того много и спросится.
Поэтому наделение таких людей особым правовым статусом обязало бы их использовать свое привилегированное положение на пользу обществу. А этого нынешние кукловоды государств не хотят в силу антихристианских эгоистических императивов деятельности.
Смыслом их руководства является не союз всех классов общества, основанный на нравственных ценностях, а господство над другими. Искусным флером над этим положением вещей является устройство государственной и политической системы на мнении каждого человека о наилучшем ведении дел, то есть на партийной основе.
Павел Флоренский: "Политическая свобода масс в государствах с представительным правлением есть обман и самообман масс, но самообман опасный, отвлекающий в сторону от полезной деятельности и вовлекающий в политиканство. Должно быть твердо сказано, что политика есть специальность, столь же недоступная массам, как медицина или математика, и потому столь же опасная в руках невежд, как яд или взрывчатое вещество. Отсюда следует и соответственный вывод о представительстве: как демократический принцип оно вредно и, не давая удовлетворения никому в частности, вместе с тем расслабляет целое. Ни одно правительство, если оно не желает краха, фактически не опирается на решение большинства в вопросах важнейших и вносит свои коррективы; а это значит, что по существу оно не признает представительства, но пользуется им как средством для прикрытия своих действий". Поясню, что речь здесь идет о так называемом общегражданском представительстве, то есть основе существования партий.
Система равноправия граждан не предъявляет к этим людям каких-то особых требований. Но в обществе, основанном на справедливости, царствует принцип: кому много дано, с того много и спросится.
Поэтому наделение таких людей особым правовым статусом обязало бы их использовать свое привилегированное положение на пользу обществу. А этого нынешние кукловоды государств не хотят в силу антихристианских эгоистических императивов деятельности.
Смыслом их руководства является не союз всех классов общества, основанный на нравственных ценностях, а господство над другими. Искусным флером над этим положением вещей является устройство государственной и политической системы на мнении каждого человека о наилучшем ведении дел, то есть на партийной основе.
Павел Флоренский: "Политическая свобода масс в государствах с представительным правлением есть обман и самообман масс, но самообман опасный, отвлекающий в сторону от полезной деятельности и вовлекающий в политиканство. Должно быть твердо сказано, что политика есть специальность, столь же недоступная массам, как медицина или математика, и потому столь же опасная в руках невежд, как яд или взрывчатое вещество. Отсюда следует и соответственный вывод о представительстве: как демократический принцип оно вредно и, не давая удовлетворения никому в частности, вместе с тем расслабляет целое. Ни одно правительство, если оно не желает краха, фактически не опирается на решение большинства в вопросах важнейших и вносит свои коррективы; а это значит, что по существу оно не признает представительства, но пользуется им как средством для прикрытия своих действий". Поясню, что речь здесь идет о так называемом общегражданском представительстве, то есть основе существования партий.
dedO"K
Акула пера
9/20/2008, 7:23:41 AM
Ну тут я не совсем согласен...Флоренский поделикатничал. Правительства скорее принимают решения, а потом убеждают большинство в том, что это решение большинства. Для чего? А чтоб переложить ответственность за принятие данных решений и их последствия на народ.
А по поводу "кому многое дано...": Не кажется ли вам, что в данное время в России государство пытается подмять под себя олигархию, чтоб иметь возможность влиять на неё, в том числе и силовыми путями?
И какова, в таком случае, роль РПЦ, есть ли какая то концепция: идеолог, организатор или воспитатель? Готова ли РПЦ(без сомнения, самая многочисленная из православных) стать стержнем русского народа, а не просто хранителем славянских традиций, как в СССР?
А по поводу "кому многое дано...": Не кажется ли вам, что в данное время в России государство пытается подмять под себя олигархию, чтоб иметь возможность влиять на неё, в том числе и силовыми путями?
И какова, в таком случае, роль РПЦ, есть ли какая то концепция: идеолог, организатор или воспитатель? Готова ли РПЦ(без сомнения, самая многочисленная из православных) стать стержнем русского народа, а не просто хранителем славянских традиций, как в СССР?
Коури
Мастер
9/20/2008, 7:25:51 AM
Поторопился ответить))
И какова, в таком случае, роль РПЦ, есть ли какая то концепция: идеолог, организатор или воспитатель? Готова ли РПЦ(без сомнения, самая многочисленная из православных) стать стержнем русского народа.
Надо к этому стремиться, чтобы была готова! В принципе нет ничего не возможного...
Флоренский поделикатничал. Правительства скорее принимают решения, а потом убеждают большинство в том, что это решение большинства. Для чего? А чтоб переложить ответственность за принятие данных решений и их последствия на народ. Совершенно неверно. Решает все не правительство. А вот при сушествовании партийной системы - все неудачи очень удобно списать на народ. Здесь я с Вами согласен.
Против устроения государства на партийной основе можно высказать и такой, решающий аргумент.
Элементами государства могут быть только те, которые органичны для него. Без них государство существовать не может или, по крайней мере, функционирование его будет существенно нарушено.
Государственные организмы прекрасно обходились без партий на протяжении тысячелетий. Делать то, что не является необходимым элементом государственности, ее основой— верх абсурда. Никчемность партий в нормально организованном государстве прекрасно раскрыл тот же, Павел Флоренский, описывая наилучшее с его точки зрения государственное устройство России: "В основе внутренней политики государства лежит принципиальный запрет каких бы то ни было партий и организаций политического характера. Оппозиционные партии тормозят деятельность государства, партии же, изъявляющие особо нарочитую преданность, не только излишни, но и разлагают государственный строй, подменяя собою целое государство, суживая его размах, и в конечном счете становятся янычарами, играющими верховной государственной властью. Разумной государственной власти не требуется преторианцев, в виде преданности желающих давать директивы власти. Достаточно государственного, законного, народного и т.д., чтобы не растить "истинно-государственного", "истинно-законного", "истинно-народного" и т.д.".
Кстати, пример Украины сегодня подтверждает его слова на 100 % . Уже на протяжении 4 лет - происходит полная деградация и развал государства. Мы наблюдаем только фикцию какого-то действия или шоу.
И какова, в таком случае, роль РПЦ, есть ли какая то концепция: идеолог, организатор или воспитатель? Готова ли РПЦ(без сомнения, самая многочисленная из православных) стать стержнем русского народа.
Надо к этому стремиться, чтобы была готова! В принципе нет ничего не возможного...
Флоренский поделикатничал. Правительства скорее принимают решения, а потом убеждают большинство в том, что это решение большинства. Для чего? А чтоб переложить ответственность за принятие данных решений и их последствия на народ. Совершенно неверно. Решает все не правительство. А вот при сушествовании партийной системы - все неудачи очень удобно списать на народ. Здесь я с Вами согласен.
Против устроения государства на партийной основе можно высказать и такой, решающий аргумент.
Элементами государства могут быть только те, которые органичны для него. Без них государство существовать не может или, по крайней мере, функционирование его будет существенно нарушено.
Государственные организмы прекрасно обходились без партий на протяжении тысячелетий. Делать то, что не является необходимым элементом государственности, ее основой— верх абсурда. Никчемность партий в нормально организованном государстве прекрасно раскрыл тот же, Павел Флоренский, описывая наилучшее с его точки зрения государственное устройство России: "В основе внутренней политики государства лежит принципиальный запрет каких бы то ни было партий и организаций политического характера. Оппозиционные партии тормозят деятельность государства, партии же, изъявляющие особо нарочитую преданность, не только излишни, но и разлагают государственный строй, подменяя собою целое государство, суживая его размах, и в конечном счете становятся янычарами, играющими верховной государственной властью. Разумной государственной власти не требуется преторианцев, в виде преданности желающих давать директивы власти. Достаточно государственного, законного, народного и т.д., чтобы не растить "истинно-государственного", "истинно-законного", "истинно-народного" и т.д.".
Кстати, пример Украины сегодня подтверждает его слова на 100 % . Уже на протяжении 4 лет - происходит полная деградация и развал государства. Мы наблюдаем только фикцию какого-то действия или шоу.
dedO"K
Акула пера
9/20/2008, 7:56:26 AM
Противоречие...Сейчас, скажем, именно церкви должны быть, как никогда, политизированы, ведь именно они, на протяжении веков, сплачивали народ в годину испытаний. Вспомните Сталина, скажем...При всей своей нелюбви к религии он дал церкви возможность пропагандировать единение и воспитывать патриотические чувства в верующих. То есть наделил церковь, по сути, партийными функциями.
Коури
Мастер
9/20/2008, 8:15:16 AM
(dedO'K @ 20.09.2008 - время: 03:56) Противоречие...Сейчас, скажем, именно церкви должны быть, как никогда, политизированы, ведь именно они, на протяжении веков, сплачивали народ в годину испытаний. Вспомните Сталина, скажем...При всей своей нелюбви к религии он дал церкви возможность пропагандировать единение и воспитывать патриотические чувства в верующих. То есть наделил церковь, по сути, партийными функциями.
Вы правы. Должны быть. И к этому идут. Медленно, но верно.
Но, к сожелению, сейчас такие основы политической системы выгодны силам, взявшим верх в мире, так как они затемняют их господство.
На знамени политической партии русских православных патриотов должно быть написано: "Долой политические партии!"
Чего требует от человека корпоративный строй и что дает ?
"Люди-органы не жуируют, а служат, не довлеют себе, а жертвуют собой , и чем больше и величественнее то целое, органами которого они себя чувствуют, тем личная жизнь их становится богаче и осмысленнее", - говорил Н.Болдырев. Установление православного строя (его можно назвать и монархическим, как угодно) может быть только следствием преодоления индивидуалистического эгоизма , хотя бы только в части русского народа. Дело решают не все, а немногие. Отказ от эгоизма, однако, должен быть внутренне обоснован.
Вы правы. Должны быть. И к этому идут. Медленно, но верно.
Но, к сожелению, сейчас такие основы политической системы выгодны силам, взявшим верх в мире, так как они затемняют их господство.
На знамени политической партии русских православных патриотов должно быть написано: "Долой политические партии!"
Чего требует от человека корпоративный строй и что дает ?
"Люди-органы не жуируют, а служат, не довлеют себе, а жертвуют собой , и чем больше и величественнее то целое, органами которого они себя чувствуют, тем личная жизнь их становится богаче и осмысленнее", - говорил Н.Болдырев. Установление православного строя (его можно назвать и монархическим, как угодно) может быть только следствием преодоления индивидуалистического эгоизма , хотя бы только в части русского народа. Дело решают не все, а немногие. Отказ от эгоизма, однако, должен быть внутренне обоснован.
dedO"K
Акула пера
9/20/2008, 5:22:07 PM
(Коури @ 20.09.2008 - время: 05:15) (dedO'K @ 20.09.2008 - время: 03:56) Противоречие...Сейчас, скажем, именно церкви должны быть, как никогда, политизированы, ведь именно они, на протяжении веков, сплачивали народ в годину испытаний. Вспомните Сталина, скажем...При всей своей нелюбви к религии он дал церкви возможность пропагандировать единение и воспитывать патриотические чувства в верующих. То есть наделил церковь, по сути, партийными функциями.
Вы правы. Должны быть. И к этому идут. Медленно, но верно.
Но, к сожелению, сейчас такие основы политической системы выгодны силам, взявшим верх в мире, так как они затемняют их господство.
На знамени политической партии русских православных патриотов должно быть написано: "Долой политические партии!"
Чего требует от человека корпоративный строй и что дает ?
"Люди-органы не жуируют, а служат, не довлеют себе, а жертвуют собой , и чем больше и величественнее то целое, органами которого они себя чувствуют, тем личная жизнь их становится богаче и осмысленнее", - говорил Н.Болдырев. Установление православного строя (его можно назвать и монархическим, как угодно) может быть только следствием преодоления индивидуалистического эгоизма , хотя бы только в части русского народа. Дело решают не все, а немногие. Отказ от эгоизма, однако, должен быть внутренне обоснован.
Но в этом церковь сильно проигрывает соблазнам и желаниям. Особенно по нынешним временам. И заметьте, пустующую нишу патриотизма и самоотверженного служения Родине, которую, почему то не может или не хочет занять ни РПЦ, ни традиционный ислам, занимают секты, в основе своей больше политические, чем религиозные...Причём рядятся при этом в одежды православия, ислама или "исконных" религий, которые тут же и выдумывают по ходу пьесы. Сейчас "двигаться медленно, но верно"- это стоять на месте...С одной стороны- мощная реклама соблазна, как образа жизни, с другой- "служение Родине", на поверку оказывающееся служением определённым людям. Где церковь?
Вы правы. Должны быть. И к этому идут. Медленно, но верно.
Но, к сожелению, сейчас такие основы политической системы выгодны силам, взявшим верх в мире, так как они затемняют их господство.
На знамени политической партии русских православных патриотов должно быть написано: "Долой политические партии!"
Чего требует от человека корпоративный строй и что дает ?
"Люди-органы не жуируют, а служат, не довлеют себе, а жертвуют собой , и чем больше и величественнее то целое, органами которого они себя чувствуют, тем личная жизнь их становится богаче и осмысленнее", - говорил Н.Болдырев. Установление православного строя (его можно назвать и монархическим, как угодно) может быть только следствием преодоления индивидуалистического эгоизма , хотя бы только в части русского народа. Дело решают не все, а немногие. Отказ от эгоизма, однако, должен быть внутренне обоснован.
Но в этом церковь сильно проигрывает соблазнам и желаниям. Особенно по нынешним временам. И заметьте, пустующую нишу патриотизма и самоотверженного служения Родине, которую, почему то не может или не хочет занять ни РПЦ, ни традиционный ислам, занимают секты, в основе своей больше политические, чем религиозные...Причём рядятся при этом в одежды православия, ислама или "исконных" религий, которые тут же и выдумывают по ходу пьесы. Сейчас "двигаться медленно, но верно"- это стоять на месте...С одной стороны- мощная реклама соблазна, как образа жизни, с другой- "служение Родине", на поверку оказывающееся служением определённым людям. Где церковь?
Коури
Мастер
9/25/2008, 11:42:13 PM
Но в этом церковь сильно проигрывает соблазнам и желаниям. Особенно по нынешним временам. И заметьте, пустующую нишу патриотизма и самоотверженного служения Родине, которую, почему то не может или не хочет занять ни РПЦ, ни традиционный ислам
А куда торопиться?
занимают секты, в основе своей больше политические, чем религиозные...Причём рядятся при этом в одежды православия, ислама или "исконных" религий, которые тут же и выдумывают по ходу пьесы.
О лжепророках нам говорит Библия. Нечего их бояться.
Сейчас "двигаться медленно, но верно"- это стоять на месте...С одной стороны- мощная реклама соблазна, как образа жизни, с другой- "служение Родине", на поверку оказывающееся служением определённым людям. Где церковь?
В душе.
Принадлежность целостностям требует принесения для людей жертв временем, трудом, усилиями, а ради тех целостностей, для которых это стоит сделать, — и принесения в жертву собственной земной жизни. Но, отдавая себя во власть надличной целостности, мы по существу подчиняемся тому лучшему, что есть в нашей природе, подавляя низшие свои стороны, и тем самым, по существу, утверждаем себя. Основанием крепости и жизнеспособности союзов является жертва, которую люди способны принести ради их существования. Но жертва земной жизнью во имя целого, которое есть выражение и опора высшей части моей души, того, что вечно и бессмертно, по существу — обмен низшего блага на высше.
А куда торопиться?
занимают секты, в основе своей больше политические, чем религиозные...Причём рядятся при этом в одежды православия, ислама или "исконных" религий, которые тут же и выдумывают по ходу пьесы.
О лжепророках нам говорит Библия. Нечего их бояться.
Сейчас "двигаться медленно, но верно"- это стоять на месте...С одной стороны- мощная реклама соблазна, как образа жизни, с другой- "служение Родине", на поверку оказывающееся служением определённым людям. Где церковь?
В душе.
Принадлежность целостностям требует принесения для людей жертв временем, трудом, усилиями, а ради тех целостностей, для которых это стоит сделать, — и принесения в жертву собственной земной жизни. Но, отдавая себя во власть надличной целостности, мы по существу подчиняемся тому лучшему, что есть в нашей природе, подавляя низшие свои стороны, и тем самым, по существу, утверждаем себя. Основанием крепости и жизнеспособности союзов является жертва, которую люди способны принести ради их существования. Но жертва земной жизнью во имя целого, которое есть выражение и опора высшей части моей души, того, что вечно и бессмертно, по существу — обмен низшего блага на высше.
dedO"K
Акула пера
10/11/2008, 12:43:57 AM
Ну, здесь, в сущности, согласен...Каждый должен делать своё на своём месте и будет порядок.
Теперь ещё об одном аспекте: кардиоцентрическая система...Здесь я более склонен поддержать наших корейцев, считающих, что центр- всё таки печень.
Теперь ещё об одном аспекте: кардиоцентрическая система...Здесь я более склонен поддержать наших корейцев, считающих, что центр- всё таки печень.
DELETED
Акула пера
6/13/2010, 2:30:30 PM
Тема закрыта, т.к не развивается