Органы на пересадку
монархист
Грандмастер
1/14/2010, 2:23:46 AM
что растолковывать человеку который к имени Бога применяет такие слова как загадил? такой человек зараннее готов все опровергать ...
DELETED
Акула пера
1/14/2010, 2:36:53 AM
(монархист @ 13.01.2010 - время: 23:23) что растолковывать человеку который к имени Бога применяет такие слова как загадил? такой человек зараннее готов все опровергать ...
Г-н Полковник, Вы уж если пишите, то хотя бы задумывайтесь над смыслом написанного. Это Ваши слова:
грех вошел не только в человека . но и в землю ....
Ввести в землю грех, это можно подумать не тоже самое, что её загадить.
Г-н Полковник, Вы уж если пишите, то хотя бы задумывайтесь над смыслом написанного. Это Ваши слова:
грех вошел не только в человека . но и в землю ....
Ввести в землю грех, это можно подумать не тоже самое, что её загадить.
монархист
Грандмастер
1/14/2010, 3:03:13 AM
во первых не то же самое . во вторых грех ввел не Бог . в третьих поставить рядом слова Бог и загадил -это значит оскорбить всех верующих и всех конфессий . в том числе и иудеев ...
принц амбера
Мастер
1/14/2010, 3:15:58 AM
(монархист @ 14.01.2010 - время: 00:03)
Во первых не то же самое . во вторых грех ввел не Бог . в третьих поставить рядом слова Бог и загадил -это значит оскорбить всех верующих и всех конфессий . в том числе и иудеев ...
Во первых.Грех это ведь гадость с точки зрения религии.Так что грех и гадость тоже самое с религиозной точки зрения.
Во вторых.Бог ввел грех.Это понятно всем кроме зашоренных.Ясно ведь сказано что ничего не делается без воли вашего боженьки.А раз так то он хотел чтоб грех был.И значит его ввел
В третьих.Не вижу никакого оскорбления.Поясните в чем тут оскорбление?В слове загадил?
Во первых не то же самое . во вторых грех ввел не Бог . в третьих поставить рядом слова Бог и загадил -это значит оскорбить всех верующих и всех конфессий . в том числе и иудеев ...
Во первых.Грех это ведь гадость с точки зрения религии.Так что грех и гадость тоже самое с религиозной точки зрения.
Во вторых.Бог ввел грех.Это понятно всем кроме зашоренных.Ясно ведь сказано что ничего не делается без воли вашего боженьки.А раз так то он хотел чтоб грех был.И значит его ввел
В третьих.Не вижу никакого оскорбления.Поясните в чем тут оскорбление?В слове загадил?
DELETED
Акула пера
1/14/2010, 3:20:29 AM
Не Бог, не Бог, успокойтесь г-н Полковник. Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко. Будучи переваренным в грешном теле, оно упало на землю и естественно её загадило. Заодно поставив знак равенства между Вашим ханжеским понятием "грех" и моим циничным понятием "гадость".
Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе.
Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе.
Oleg65
Удален 1/14/2010, 7:13:59 AM
(Гадкий Крыс @ 14.01.2010 - время: 00:20) Не Бог, не Бог, успокойтесь г-н Полковник. Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко. Будучи переваренным в грешном теле, оно упало на землю и естественно её загадило. Заодно поставив знак равенства между Вашим ханжеским понятием "грех" и моим циничным понятием "гадость".
Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе.
Дорогой Гадкий Крыс!Уважаемый монархист по не знанию или от страстей греховных может загадить многое.Но в одиночку за....ть идеи монетеизма ему точно не под силу.Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные....Это уже от торговых сетей зависит)))))Мастера там рыбешку в 200 грамм накачать льдом до 2кг.)))
Что же касается Божьих оскорблений, то это именно Вы оскрбляете Бога своими логическими рассуждениями. За паршивое съеденное яблоко Великий Бог, якобы наказал всю флору и фауну. Нужно признать, что Олимпийские завистливые Боги выглядели гораздо благородней в греческом эпосе, чем Ваш Безмерно Справедливый Бог в Вашем же пересказе.
Дорогой Гадкий Крыс!Уважаемый монархист по не знанию или от страстей греховных может загадить многое.Но в одиночку за....ть идеи монетеизма ему точно не под силу.Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные....Это уже от торговых сетей зависит)))))Мастера там рыбешку в 200 грамм накачать льдом до 2кг.)))
монархист
Грандмастер
1/14/2010, 10:14:06 PM
Во первых.Грех это ведь гадость с точки зрения религии
не уподобляйтесь вегре ...не болтайте о Боге не думая !
Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко.
да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные..
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
не уподобляйтесь вегре ...не болтайте о Боге не думая !
Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко.
да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные..
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 2:27:52 AM
(монархист @ 14.01.2010 - время: 19:14) да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
Поясните тогда, г-н Полковник, что же такое первородный грех с точки зрения религиозного энтузиаста.
Интересно будет сравнить с собственной эпикурейской точкой зрения на это чудное взаимоотношения Бесконечно Морального Бога с его грешным творением.
Поясните тогда, г-н Полковник, что же такое первородный грех с точки зрения религиозного энтузиаста.
Интересно будет сравнить с собственной эпикурейской точкой зрения на это чудное взаимоотношения Бесконечно Морального Бога с его грешным творением.
принц амбера
Мастер
1/15/2010, 3:20:18 AM
(монархист @ 14.01.2010 - время: 19:14) Во первых.Грех это ведь гадость с точки зрения религии
не уподобляйтесь вегре ...не болтайте о Боге не думая !
Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко.
да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные..
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
1.Поточнее пожалуйста.Разве грех не есть плохое?А гадость не есть плохое?
2.И что же такое первородный грех?Когда он появился?И к чему он имеет отношение?
3.Я вообще то думал что надо верить а не славить.Ведь прославлять можно кого угодно.Но верим ли мы в него?
не уподобляйтесь вегре ...не болтайте о Боге не думая !
Землю ввело в грех, очевидно, съеденное яблоко.
да вы понятия не имеете что есть первородный грех и при чем здесь оказалось яблоко ...знаний нуль . ! прочтите хотя бы чтоб знать такие элементарные вещи!
Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные..
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
1.Поточнее пожалуйста.Разве грех не есть плохое?А гадость не есть плохое?
2.И что же такое первородный грех?Когда он появился?И к чему он имеет отношение?
3.Я вообще то думал что надо верить а не славить.Ведь прославлять можно кого угодно.Но верим ли мы в него?
Oleg65
Удален 1/15/2010, 7:32:31 AM
(монархист @ 14.01.2010 - время: 19:14)
Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные..
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
Дорогой монархист!Давайте без диагнозов.Лучше подумайте над глаголами "славить" и "ославить".Мне кажется , что путаница у нас не в Боге, а у Вас со значением этих глаголов.Понимаю Ваше желание христианином слыть, но лучше все же им быть.Так что и здесь все похоже....Разница в глаголах...И кто их только придумал)))))
Более того, верим мы с ним в одного, но они у нас совершенно разные..
я не знаю в кого верите вы . но это точно не тот Бог которого славят христиане ..
Дорогой монархист!Давайте без диагнозов.Лучше подумайте над глаголами "славить" и "ославить".Мне кажется , что путаница у нас не в Боге, а у Вас со значением этих глаголов.Понимаю Ваше желание христианином слыть, но лучше все же им быть.Так что и здесь все похоже....Разница в глаголах...И кто их только придумал)))))
монархист
Грандмастер
1/15/2010, 9:24:03 PM
для крыса...Грех первородный - нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху.
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Грехопадение первых людей потеря человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадение от Бога и ниспадение в нижеестественное греховное состояние.
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине сопричастия высшему Благу - всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения благодатью Святого Духа. От самого создания в нем присутствовала благодать так, что он не знал опыта безблагодатного состояния. "Как в пророках действовал Дух и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал…" (св. Макарий Египетский). "Адам, отец вселенной, в раю знал сладость любви Божией, - говорит св. Силуан Афонский. - Дух Святой есть любовь и сладость души, ума и тела. И кто познал Бога Духом Святым, те ненасытно день и ночь рвутся к живому Богу".
Для сохранения и развития этого блаженного благодатного состояния первому человеку в раю была дана единственная заповедь невкушения плодов запрещенного древа. Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара - обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати.
Падение человека произошло в области воли или произволения. Адам мог и не грешить. Прародитель человечества имел самовластие. Оно выражалось в том, что он мог "иметь ум свой всегда возвышенным и прилеплямым к единому Господу Богу" (св. Симеон Богослов). Подобно Всесвятому Богу, он мог стать совершенно неудобопреклонным ко злу. Встав на путь преслушания заповеди, Адам изменил своему предназначению - отпал от блаженного единения с Богом, лишился обитающей в нем Божественной благодати.
Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Прародители человечества сами уготовили смерть себе и всему человеческому роду, ибо Бог есть подлинный Источник всякой жизни и удаляющиеся от Него погибнут (Пс. 72:27). Пребывая в Боге, Адам, по слову св. Иоанна Дамаскина, имел в себе Жизнь, сверхъестественно животворившую его смертную природу. Когда же он отступил от единения с Жизнью, то есть с Богом, он перешел из сверхъестественной нетленности к распаду и тленности. Смерти телесной предшествовала смерть душевная, ибо настоящая смерть наступает тогда, когда душа человеческая разъединяется с Божественной благодатью (св. Григорий Палама). Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо "как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умирает" (св. Иоанн Дамаскин). Душа прежде умерла, потому что отошла от нее Божественная благодать, говорит св. Симеон Новый Богослов. Безблагодатное состояние души повлекло за собой смерть тела.
как видите . ни при чем тут яблоко ! тут важно само ослушание Бога ...и виновен сам человек .
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Грехопадение первых людей потеря человеком первозданного блаженного состояния пребывания с Богом, отпадение от Бога и ниспадение в нижеестественное греховное состояние.
Слово падение означает утрату некой высоты, потерю возвышенного состояния. Для человека таким возвышенным состоянием является жизнь в Боге. Таким возвышенным состоянием человек обладал до грехопадения в раю. Он пребывал в состоянии блаженного благобытия по причине сопричастия высшему Благу - всеблаженному Богу. Блаженство человека было связано с присутствующей в нем от самого сотворения благодатью Святого Духа. От самого создания в нем присутствовала благодать так, что он не знал опыта безблагодатного состояния. "Как в пророках действовал Дух и научал их, и внутри их был, и являлся им совне: так и в Адаме Дух, когда хотел, пребывал с ним, учил и внушал…" (св. Макарий Египетский). "Адам, отец вселенной, в раю знал сладость любви Божией, - говорит св. Силуан Афонский. - Дух Святой есть любовь и сладость души, ума и тела. И кто познал Бога Духом Святым, те ненасытно день и ночь рвутся к живому Богу".
Для сохранения и развития этого блаженного благодатного состояния первому человеку в раю была дана единственная заповедь невкушения плодов запрещенного древа. Исполнение этой заповеди было тем упражнением, через которое человек мог научиться послушанию Богу, то есть согласованию своей воли и воли своего Создателя. Чрез сохранение этой заповеди человек мог приумножить благодатные дары и достигнуть высшего благодатного дара - обожения. Но, будучи наделен свободной волей, он мог и отпасть от пребывания с Богом, лишиться Божественной благодати.
Падение человека произошло в области воли или произволения. Адам мог и не грешить. Прародитель человечества имел самовластие. Оно выражалось в том, что он мог "иметь ум свой всегда возвышенным и прилеплямым к единому Господу Богу" (св. Симеон Богослов). Подобно Всесвятому Богу, он мог стать совершенно неудобопреклонным ко злу. Встав на путь преслушания заповеди, Адам изменил своему предназначению - отпал от блаженного единения с Богом, лишился обитающей в нем Божественной благодати.
Следствием отпадения от Бога стала смерть. Насколько человек удалился от Бога, настолько он приблизился к смерти. Прародители человечества сами уготовили смерть себе и всему человеческому роду, ибо Бог есть подлинный Источник всякой жизни и удаляющиеся от Него погибнут (Пс. 72:27). Пребывая в Боге, Адам, по слову св. Иоанна Дамаскина, имел в себе Жизнь, сверхъестественно животворившую его смертную природу. Когда же он отступил от единения с Жизнью, то есть с Богом, он перешел из сверхъестественной нетленности к распаду и тленности. Смерти телесной предшествовала смерть душевная, ибо настоящая смерть наступает тогда, когда душа человеческая разъединяется с Божественной благодатью (св. Григорий Палама). Удалившись от Бога, Адам вкусил, прежде всего, душевную смерть, ибо "как тело умирает, когда отделяется от него душа, так и когда от души отделяется Дух Святой, душа умирает" (св. Иоанн Дамаскин). Душа прежде умерла, потому что отошла от нее Божественная благодать, говорит св. Симеон Новый Богослов. Безблагодатное состояние души повлекло за собой смерть тела.
как видите . ни при чем тут яблоко ! тут важно само ослушание Бога ...и виновен сам человек .
DELETED
Акула пера
1/16/2010, 12:31:06 AM
(монархист @ 15.01.2010 - время: 18:24) для крыса...Грех первородный - нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху.
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Г-н Полковник, а теперь представьте на минуту, что психиатор, выслушивающий подобные откровения, не знаком с иудо-христианской традицией. Какой диагноз он поставит пациенту?
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.
Г-н Полковник, а теперь представьте на минуту, что психиатор, выслушивающий подобные откровения, не знаком с иудо-христианской традицией. Какой диагноз он поставит пациенту?
монархист
Грандмастер
1/16/2010, 12:57:32 AM
если айболит . хороший айболит . то знает случаи необъяснимых медицине излечений . а если он умный человек . то понимает что без высшей Силы планетка существовать не могла бы . . значит как минимум заинтересуется и постарается понять ...если же айболит не слишком хороший то поставит диагноз шиз...наверное ...
DELETED
Акула пера
1/16/2010, 1:48:06 PM
Т.е. г-н Полковник, Вы и сами прекрасно понимаете, что Бог, создавший разнополых существ не для размножения и хищников для поедания травки выглядит как-то нелогично со стороны.
Нужно иметь серьёзные основания, чтобы во всё это серьёзно верить. Одно из таких оснований - это попытка выставить собственное невежество за искреннее убеждение. Разве я не прав...
Нужно иметь серьёзные основания, чтобы во всё это серьёзно верить. Одно из таких оснований - это попытка выставить собственное невежество за искреннее убеждение. Разве я не прав...
монархист
Грандмастер
1/16/2010, 2:35:16 PM
не правы...хотя бы потому что если средняя температура на планете снизится на 10 градусрв .мы погибнем. если повысится на те же 10 градусов .то мы тоже погибнем . если отклонится от орбиты га 3 градуса .то и тогда погибнем ...и еще много чего такого от чего зависит жизнь на этой планете ...слишком хрупкое равновесие чтоб не понимать что его кто то поддерживает ..
DELETED
Акула пера
1/16/2010, 9:20:53 PM
(монархист @ 16.01.2010 - время: 11:35) не правы...хотя бы потому что если средняя температура на планете снизится на 10 градусрв .мы погибнем. если повысится на те же 10 градусов .то мы тоже погибнем . если отклонится от орбиты га 3 градуса .то и тогда погибнем ...и еще много чего такого от чего зависит жизнь на этой планете ...слишком хрупкое равновесие чтоб не понимать что его кто то поддерживает ..
Г-н Полковник, сказав "А", Вы должны сказать и "Б".
Уж если Вы утверждаете, что неразумная природа не способна на такие процессы, как поддержание стабильности орбиты или климата, то тем более она не должна быть способна на гораздо более сложные процессы, вроде синтеза белка, деления клетки и продвижения каловых масс по Вашему кишечнику. Всю эту грязную работу, Вы стало быть возлагаете на Господа Бога Вашего Иисуса Христа.
Неумно загружать Бога такой грязной работой.
Г-н Полковник, сказав "А", Вы должны сказать и "Б".
Уж если Вы утверждаете, что неразумная природа не способна на такие процессы, как поддержание стабильности орбиты или климата, то тем более она не должна быть способна на гораздо более сложные процессы, вроде синтеза белка, деления клетки и продвижения каловых масс по Вашему кишечнику. Всю эту грязную работу, Вы стало быть возлагаете на Господа Бога Вашего Иисуса Христа.
Неумно загружать Бога такой грязной работой.
монархист
Грандмастер
1/16/2010, 9:27:18 PM
всё устроено Богом ...всё! ..животные и растительный миры выполняют программу . а мы с вами имеем свободу полную ...вдумайтесь в это равновесие ...как всё точно и умно ..только представьте что будет если в радиусе 50 км от вашего города исчезнут все мыши ...да что мыши . хоть бы и комары ! этот мир безусловно создан и создан для нас . и поддерживается сверх разумом ...
DELETED
Акула пера
1/16/2010, 10:13:36 PM
(монархист @ 16.01.2010 - время: 18:27) вдумайтесь в это равновесие ...как всё точно и умно ..только представьте что будет если в радиусе 50 км от вашего города исчезнут все мыши ...да что мыши . хоть бы и комары ! этот мир безусловно создан и создан для нас . и поддерживается сверх разумом ...
Г-н Полковник, в Ваших постах какие-то безумные нотки стали появляться. Вы лучше попытайтесь понять написанное и возразить собственным умом. Все эти Ваши проповеди уже многократно были озвучены со всех амвонов. Они предназначены для верующих, а не для мыслящих людей.
Г-н Полковник, в Ваших постах какие-то безумные нотки стали появляться. Вы лучше попытайтесь понять написанное и возразить собственным умом. Все эти Ваши проповеди уже многократно были озвучены со всех амвонов. Они предназначены для верующих, а не для мыслящих людей.
монархист
Грандмастер
1/16/2010, 10:38:40 PM
иногда профессор оказывается глупее деревенской старушки ..у нее есть мудрость .
Tassya
Грандмастер
6/4/2010, 6:52:11 PM
(монархист @ 06.01.2010 - время: 21:02) органы на пересадку.....решил предложить вам новую тему . сознаю что здесь огромное поле для врагов Христа и Церкви ...
итак...в некоторых странах если человек будучи живым не запрещал использовать свои органы для пересадки после смерти. то власти считают что он не имел ничего против .и органы изымаются без разрешения родственников .их даже и в известность то ставят не всегда .....как вы полагаете? по Божески потрошить человека безего на то согласия?
Конечно не по Божески!... Суть ведь в том, что органы изымаются не у мертвого человека, а у живого, точнее человека при смерти. И где гарантия, что врачи будут объективны в своих выводах, диагнозах, когда на кону такие деньги!? Поэтому никто, даже близкие родственники не имеют право решать жить человеку или нет....
итак...в некоторых странах если человек будучи живым не запрещал использовать свои органы для пересадки после смерти. то власти считают что он не имел ничего против .и органы изымаются без разрешения родственников .их даже и в известность то ставят не всегда .....как вы полагаете? по Божески потрошить человека безего на то согласия?
Конечно не по Божески!... Суть ведь в том, что органы изымаются не у мертвого человека, а у живого, точнее человека при смерти. И где гарантия, что врачи будут объективны в своих выводах, диагнозах, когда на кону такие деньги!? Поэтому никто, даже близкие родственники не имеют право решать жить человеку или нет....