О священнослужителях
Аnimus
Мастер
3/28/2012, 2:26:04 AM
Олег, не льстите себе, вы далеко не зеркало. Судя по вашим постам все православие это РПЦ и Кирилл.
Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка.
Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка.
Oleg65
Удален 3/28/2012, 2:54:33 AM
(Ж@нн@ @ 27.03.2012 - время: 22:25) (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:15)
Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда?
Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято".
Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут.
Неприятие началось с прихода советской власти, я считаю. А неприязнь при возврате Церкви хоть каких-то полномочий. Ведь что и говорить? ....всё, что происходило в нашей стране, отложило печать и на духовенстве...
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...Чтобы лучше понять друг друга.Я долго пытался в молодости понять почему женщины и мужчины так плохо понимают друг друга...Женщина - это Эмоция.Вы идеально выразили формулу женской психологии :
Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут.
Не буду про всех мужчин...Скажу о себе любимом.Там где у Вас "и всё тут" - у меня только всё начинается.Это же повод поразмыслить, какие преткновения есть в исполнении заповеди возлюбить ближнего своего в отношении конкретного человека...Ведь нам Богом дано право ненавидеть грех, а не самого грешника...
Ну и про неприятности с прихода советской власти...Я не приемлю в этом лозунгов.И вынужден привычно включать логику...Могла ли февральская и ,уж тем более, Октябрьская революции произойти в действительно православной стране?Эта тема не раз обсуждалась.Не хочу повторяться.Но приход большевиков и гонения на РПЦ - вполне закономерны...
Аnimus
Олег, не льстите себе, вы далеко не зеркало. Судя по вашим постам все православие это РПЦ и Кирилл.
Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка.
Попробуйте читать мной написанное...Я и не претендовал на зеркало...Иначе у меня размер должен быть , как у православия или его духовенства))))Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках....
Мдя...Переодевание на что влияет?Кто такие абстрактные "многие", какая изначальная предвзятость и ненависть?Мотивы откуда?
Образ духовенства складывался веками...И реакция на него "многих" - лишь отражение действительности...Ну давайте попеняем на зеркало...Стереотипы не складываются "изначально предвзято".
Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут.
Неприятие началось с прихода советской власти, я считаю. А неприязнь при возврате Церкви хоть каких-то полномочий. Ведь что и говорить? ....всё, что происходило в нашей стране, отложило печать и на духовенстве...
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...Чтобы лучше понять друг друга.Я долго пытался в молодости понять почему женщины и мужчины так плохо понимают друг друга...Женщина - это Эмоция.Вы идеально выразили формулу женской психологии :
Бывает и без мотивов...Не любишь человека и всё тут.
Не буду про всех мужчин...Скажу о себе любимом.Там где у Вас "и всё тут" - у меня только всё начинается.Это же повод поразмыслить, какие преткновения есть в исполнении заповеди возлюбить ближнего своего в отношении конкретного человека...Ведь нам Богом дано право ненавидеть грех, а не самого грешника...
Ну и про неприятности с прихода советской власти...Я не приемлю в этом лозунгов.И вынужден привычно включать логику...Могла ли февральская и ,уж тем более, Октябрьская революции произойти в действительно православной стране?Эта тема не раз обсуждалась.Не хочу повторяться.Но приход большевиков и гонения на РПЦ - вполне закономерны...
Аnimus
Олег, не льстите себе, вы далеко не зеркало. Судя по вашим постам все православие это РПЦ и Кирилл.
Скажите, откуда взялся ваш вековой опыт ненависти к православию? Ведь есть же исходная точка.
Попробуйте читать мной написанное...Я и не претендовал на зеркало...Иначе у меня размер должен быть , как у православия или его духовенства))))Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках....
Аnimus
Мастер
3/28/2012, 3:06:46 AM
(Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках....
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть.
На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть.
На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?
Ж@нн@
Акула пера
3/28/2012, 3:07:41 AM
(Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54)
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...
Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание)
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...
Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание)
Oleg65
Удален 3/28/2012, 4:18:46 AM
(Аnimus @ 27.03.2012 - время: 23:06) (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках....
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть.
На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?
Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам.
Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности?
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть.
На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?
Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам.
Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности?
dedO"K
Акула пера
3/28/2012, 5:25:08 PM
(Ж@нн@ @ 28.03.2012 - время: 00:07) (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54)
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...
Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание)
Хорошая мысль: насколько властен священник над прихожанином? Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца?
Ну давайте поболтаем немного о женской и мужской психологии...
Олег, при всём моём уважении к Вам....давайте лучше о священниках всё же...и о их влиянии на веру человека и вообще на прихожан. Спасибо за понимание)
Хорошая мысль: насколько властен священник над прихожанином? Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца?
dedO"K
Акула пера
3/28/2012, 5:34:09 PM
(Oleg65 @ 28.03.2012 - время: 01:18) (Аnimus @ 27.03.2012 - время: 23:06) (Oleg65 @ 27.03.2012 - время: 22:54) Исходная точка примерно есть.Третий-четвертый век нашей эры.Император Константин.Чаще я пишу о православии - потому что его навязчивые объятия постоянно ощущаю на себе и своих близких.Думаю, что живи я под католическим прессингом, то писал бы преимущественно о католиках....
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть.
На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?
Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам.
Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности?
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.
Погуглил , на счет Константиа, но там столько текста, можно самую суть.
На счет православного прессинга, откуда он или у вас пульта нет?
Попробую...Если будете пытаться понять СУТЬ моей мысли, а не придираться к мелочам)))Куча блестящих позолотами и убранством храмов и разных культов...Многие вполне самостоятельные....Кланы жрецов в богатых и нарядных одеждах.В том числе и с крестами и триединствами, но языческими...Централизация религий в одном храме, с замещением множества богов Одним и множеством святых, адаптация христианства под обслуживание нужд власти, порабощения и смирения не только пред Господом, но и господами...Если убрать общие рассуждения, то император Константин нашёл ИДЕАЛЬНОЕ решение, создав централизованную,единую и финансово и теологически религию под собственным началом, активно используя христианскую риторику в качестве новой идеологии.Является ли полученный суррогат христианством - каждый пусть думает и решает сам.
Про прессинг...А у Вас есть пульт, которым можно отключить вопросы собственных детей,друзей, соседей или с возможностью отключить собственный мозг и не замечать православинизации СВЕРХУ и попыток введения двойных стандартов прав и ответственности п зависимости от религиозной принадлежности?
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.
Oleg65
Удален 3/28/2012, 7:06:17 PM
(dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:34)
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.
Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали...
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.
Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали...
Astarte
Удален 3/28/2012, 9:44:58 PM
(dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:25) Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца?
Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно.
Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно.
Oleg65
Удален 3/28/2012, 9:55:15 PM
(dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:25) Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца?
Предел указан : не сотвори себе кумира...)))А вот где тот предел, когда уважение к духовенству превращается в презрение?Ведь, собеседники удивляются, что пишут в основном негатив...А причина в том, что позитив и уважение вполне понятны и естественны.И не воспринимаются чем-то необычным....Неестественно как раз нарастание неуважения и даже презрения к духовному сословию...И это не первичная реакция, а ответная на происходящее и очевидное.
Предел указан : не сотвори себе кумира...)))А вот где тот предел, когда уважение к духовенству превращается в презрение?Ведь, собеседники удивляются, что пишут в основном негатив...А причина в том, что позитив и уважение вполне понятны и естественны.И не воспринимаются чем-то необычным....Неестественно как раз нарастание неуважения и даже презрения к духовному сословию...И это не первичная реакция, а ответная на происходящее и очевидное.
dedO"K
Акула пера
3/28/2012, 10:08:46 PM
(Oleg65 @ 28.03.2012 - время: 16:06) (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:34)
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.
Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали...
Да ну, бросьте... Какие там "обсуждения"? Всё в подобном роде: толи об иудеях, толи о католиках, толи о ламаизме и позолоченных статуях будд... Но при этом произносится слово "Православие". Но при чём тут Православие?
А по сути можно? По пунктам, так сказать? А то уж больно общо... Эдак можно весь день переписываться: читал, мол, ваш пост и видел беспорядочное нагромождение букв, случайно сложившихся в слова, где не много слов и один смысл, а много слов у каждого из которых свой смысл... И т.д. и т.п.
Можно погуглить, открыть новую и соответствующую тему...А Вам : даже просто вспомнить прошлые обсуждения.... Я ответил человеку, который явно не участвовал в наших обсуждениях, где я уже об этом писал.Но Вы то участвовали...
Да ну, бросьте... Какие там "обсуждения"? Всё в подобном роде: толи об иудеях, толи о католиках, толи о ламаизме и позолоченных статуях будд... Но при этом произносится слово "Православие". Но при чём тут Православие?
dedO"K
Акула пера
3/28/2012, 10:16:58 PM
(м@нд@ринк@ @ 28.03.2012 - время: 18:44) (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 13:25) Где тот предел, за которым уважение к священнику превращается в обожествление его, как могущественного жреца?
Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно.
Ого! Сразу в атаку! Фанатики... И при чём тут "лучезарное сияние рая"? Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия.
Этот предел в мозгу у самих людей , ведь сами знаете что священник это всего лишь профессия но для некоторых фанатиков попы представляются в лучезарном сиянии рая, что при созревании их вблизи готовы целовать им руки бесконечно.
Ого! Сразу в атаку! Фанатики... И при чём тут "лучезарное сияние рая"? Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия.
Astarte
Удален 3/28/2012, 10:53:22 PM
(dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:16) Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия.
Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается.
Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается.
dedO"K
Акула пера
3/28/2012, 11:20:05 PM
(м@нд@ринк@ @ 28.03.2012 - время: 19:53) (dedO'K @ 28.03.2012 - время: 18:16) Я ведь о власти священника над душою верующего спрашивал, а не о практике смирения и доверия.
Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается.
Тогда, почему Церковь- это священнослужители, исполняющие обряды? Даже Олег65 и Кроули, хоть и... очень неправославные, тоже озабочены именно моральным обликом священнослужителей?
Ну посуди сам какая власть у него может над душой быть если он такой же человек со своими изъянами, а у кого их нет? Не нужно тут теологию разворачивать над властью над душой, человек человеку равен, независимо от того, кто чем занимается.
Тогда, почему Церковь- это священнослужители, исполняющие обряды? Даже Олег65 и Кроули, хоть и... очень неправославные, тоже озабочены именно моральным обликом священнослужителей?
Astarte
Удален 3/28/2012, 11:51:46 PM
(dedO'K @ 28.03.2012 - время: 19:20) Тогда, почему Церковь- это священнослужители, исполняющие обряды?
В храмах любой религии должны быть жрецы, у православных батюшки (попы) у католиков пасторы, у мусульман мулы у евреев раввины и так далее.
Ну не будут же помещения быть без присмотра ? Кто- то должен следить там за порядком (чистотой например) Вот и придумали этих жрецов чтобы они пасли свои домики.
Но это не обозначает что они являют что- то большее.
Как говориться сторож должен быть везде!
В храмах любой религии должны быть жрецы, у православных батюшки (попы) у католиков пасторы, у мусульман мулы у евреев раввины и так далее.
Ну не будут же помещения быть без присмотра ? Кто- то должен следить там за порядком (чистотой например) Вот и придумали этих жрецов чтобы они пасли свои домики.
Но это не обозначает что они являют что- то большее.
Как говориться сторож должен быть везде!
монархист
Грандмастер
3/28/2012, 11:56:14 PM
а что нибудь о таинствах вы слышали ?
Astarte
Удален 3/29/2012, 12:57:53 AM
(монархист @ 28.03.2012 - время: 19:56) а что нибудь о таинствах вы слышали ?
Да ! По телевизору когда попы что- то говорят, (рассказывают) они произносят это слово "таинства"
Да ! По телевизору когда попы что- то говорят, (рассказывают) они произносят это слово "таинства"
монархист
Грандмастер
3/29/2012, 1:08:16 AM
так сторож ли священник?
Astarte
Удален 3/29/2012, 1:16:06 AM
(монархист @ 28.03.2012 - время: 21:08) так сторож ли священник?
Сторож который называется священником! Ой только не надо ась, ваш аватар уже меня начинает пугать что я готова побежать как Чёрт бежит от ладана
Сторож который называется священником! Ой только не надо ась, ваш аватар уже меня начинает пугать что я готова побежать как Чёрт бежит от ладана
монархист
Грандмастер
3/29/2012, 2:00:38 AM
храмом занимается больше староста чем священник . для священника главное проводить службы и через него же передаются таинства .не бойтесь моего аватара это просто православный нательный крестик .или вас пугает крест? если так . то это пугает меня .