О священнослужителях

(м@нд@ринк@ @ 25.03.2012 - время: 00:58) (Oleg65 @ 24.03.2012 - время: 21:54) Это лишняя и совершенно ненужная подозрительность...
Не ищите подвоха там,где его нет.)))
Да вы что шуток не понимаете))) я Реланиума 6 лет на форуме знаю я прикалываюсь по поводу тайных агентов, хотя, а вдруг? Дедок! он смотрите как хитро пишет ))))и там и сям и вашим и нашим)))
Ну что можно говорить о священно служителях, создавать темы про них. Работа у них такая.
Одни Врачами работают, другие в полицию подаются , другие в строители, кто- то психологом или психиатром работает и так далее.
Священнослужитель - это всего лишь профессия , не более не менее того.
А я разве Вам со всей сурьёзностью во взгляде ответил?)))
А как же мифы про благодать через духовенство?

Разобрались, вроде бы священнослужителей здесь нет. Зато все о них все знают. И что это бизнес и как живут и просто работа, и о благодати.
А откуда знаем? Источник самый точный "Одна бабка сказала"

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 08:22) Разобрались, вроде бы священнослужителей здесь нет. Зато все о них все знают. И что это бизнес и как живут и просто работа, и о благодати.
А откуда знаем? Источник самый точный "Одна бабка сказала"
Откуда может быть информация? Из личного опыта/общения; из СМИ; из наблюдений близких нам людей, мнению которых мы доверяем.

Я лично, полагаюсь в данном вопросе только на собственное мнение. Слава Богу в моей жизни, наряду с огромным количеством хороших людей, встречаются хорошие, не алчные, священники.

(м@нд@ринк@ @ 25.03.2012 - время: 00:58)
Ну что можно говорить о священно служителях, создавать темы про них. Работа у них такая.
Одни Врачами работают, другие в полицию подаются , другие в строители, кто- то психологом или психиатром работает и так далее.
Священнослужитель - это всего лишь профессия , не более не менее того.
Я бы не сказала, что топик о священнослужителях, как о людях данной профессии. В данном топике обсуждается проблема, что из-за недобросовестных, алчных священнослужителей люди отворачиваются от Церкви, обходят веру в Бога стороной. И наоборот. То есть, тема "о роли священнослужителей в вере в Бога у обывателя" (прошу прощения за формулировку - мозг ещё не проснулся)

Но в любом случае, это взгляд со стороны и ни кому в действительности не известно, что у человека на душе, какие его мысли и чувства. Все же это больше чем профессия - это совсем другая жизнь, непонятная многим из нас. Хотя конечно не буду спорить, они всего лишь люди и как в любом стаде всегда найдется паршивая овца. Бог им судья. Ходит в тот или иной Храм всегда выбор остается за нами.

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 08:22) Разобрались, вроде бы священнослужителей здесь нет. Зато все о них все знают. И что это бизнес и как живут и просто работа, и о благодати.
А откуда знаем? Источник самый точный "Одна бабка сказала"
Я бы не навязывал свои источники другим....Я вот и президента нашего лично не знаю...А мнение о его работе имею...И не от бабок...У них, кстати, тоже право на мнение есть))))

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 01:04) А как же мифы про благодать через духовенство?
Духовенство делиться на две части, то есть чёрное и белое, белые это так называемые батюшки и чёрные то есть - монашество (монахи) Составляющая часть силы православной веры.. То есть мощная опора. Вспомните Куликовскую битву простой монах и профессиональный воин упали оба замертво перед началом битвы.

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 13:06)
Я бы не навязывал свои источники другим....Я вот и президента нашего лично не знаю...А мнение о его работе имею...И не от бабок...У них, кстати, тоже право на мнение есть))))


С президентом проще, его работа из материальной области и результаты на лицо. А результаты работы священников только в душах людей остаются, и их вы увидеть не сможете. (Олег, пожалуйста, только не о патриархе опять) А по обиженным тоже судить не стоит. их намного меньше, только кричат они громче. Многие даже как нам кажется богатые священники замечательные люди, к которым всегда можно придти за помощью и получить духовное наставление и совет. Не знаю как вам, а мне совсем не важно праведно живет он сам или нет, на страшном суде каждый будет отвечать за себя.

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 08:22) Разобрались, вроде бы священнослужителей здесь нет. Зато все о них все знают. И что это бизнес и как живут и просто работа, и о благодати.
А откуда знаем? Источник самый точный "Одна бабка сказала"
А вы иногда в телевизор заглядывайте. Очень любопытные материалы иногда выплывают.
Например, про храм Христа Спасителя, который предоставляет всем желающим автопарковку, вип-автомойку, офисы для фирм, зал для концертов, корпоративов и
др. мероприятий. Похвастались, как круто выглядит поп-концерт на фоне церковной
символики. Бизнес, понимаешь. И никаких предрассудков...

Мне кажется для атеистов есть только один священник - патриарх и один храм - Христа Спасителя.
Вы их а любой теме как пример приводите. причем только их. А ничего что площадь России 17 098 246 км². Подумайте сколько у нас священников и Храмов.

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 16:34) (Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 13:06)
Я бы не навязывал свои источники другим....Я вот и президента нашего лично не знаю...А мнение о его работе имею...И не от бабок...У них, кстати, тоже право на мнение есть))))


С президентом проще, его работа из материальной области и результаты на лицо. А результаты работы священников только в душах людей остаются, и их вы увидеть не сможете. (Олег, пожалуйста, только не о патриархе опять) А по обиженным тоже судить не стоит. их намного меньше, только кричат они громче. Многие даже как нам кажется богатые священники замечательные люди, к которым всегда можно придти за помощью и получить духовное наставление и совет. Не знаю как вам, а мне совсем не важно праведно живет он сам или нет, на страшном суде каждый будет отвечать за себя.
Ну как же без патриарха-то...Он же свою организацию позиционирует, как совесть народа...Так что и оценки православия идут от того, как народ оценивает совесть...В том числе и президента и главы муниципального района...Так что о цене совести ,пусть думают те, кто на роль этой совести претендует...Поэтому, если совесть позволяет находиться в лоне именно такой совести, то ответственность пред Богом каждый будет нести лично...В том числе и объяснить, что нёс для Бога,зная как это мимо Бога будет потрачено...На поддержку,например, одного из кандидатов вполне земной и коррумпированной власти...А то, что большинство православных даже не знают (и позволяют такому положению сохраняться), что происходит с их пожертвованию Богу - так и ответ придётся держать и за ВСЮ невесту Христову....Или блудницу?

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 17:21) Мне кажется для атеистов есть только один священник - патриарх и один храм - Христа Спасителя.
Вы их а любой теме как пример приводите. причем только их. А ничего что площадь России 17 098 246 км². Подумайте сколько у нас священников и Храмов.
Простите, но выразителем позиции русского православия в мире являетесь Вы, кто-то из прихожан, приходской священник или уполномочены выражать мнение РПЦ Гундяев и тот же Чаплин?

Эх опят вы все о том же. Как же вы не понимаете не к священнику или патриарху мы в храм ходим а к Богу, в дом Божий, в Дом молитвы, Как он сам нас учил. ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

(Oleg65 @ 25.03.2012 - время: 17:25)
Простите, но выразителем позиции русского православия в мире являетесь Вы, кто-то из прихожан, приходской священник или уполномочены выражать мнение РПЦ Гундяев и  тот же Чаплин?
Какой еще эмоции и кому выражать, вы это о чем. Все священники и каждый прихожанин отвечает только перед Богом. Для вас Церковь это прежде всего политическая организация, для меня это собрание людей с единым главным Пастырем Иисусом Христом, мне кажется мы не поймем в этом вопросе друг друга.

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 17:30) Эх опят вы все о том же. Как же вы не понимаете не к священнику или патриарху мы в храм ходим а к Богу, в дом Божий, в Дом молитвы, Как он сам нас учил. ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
"Дурные сообщества портят нравы"(С).Кому Вы поручаете распорядиться тем, что жертвуете Богу, кому поручаете роль главных пастырей?
Я верю и знаю, что среди коммунистов было немало честных и порядочных людей...Но мнение о СИСТЕМЕ складываю не по ним...Давайте всё таки по делам...Не может быть стадо лучше пастуха.По определению...Стадо зависит от ухода пастуха и пищи , которой стадо окормляется...Текущее меню определяется иерархами.И изредко корректируется Поместными Соборами..."Мы то,что мы едим"(с).
Ваша цитата из Матфея ближе к библейскому значению слова церковь.То есть собрание единоверцев.И я, кстати, разделяю нашу с Вами беседу, как церковь и церковь, как РПЦ.

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 17:21) Мне кажется для атеистов есть только один священник - патриарх и один храм - Христа Спасителя.
Вы их а любой теме как пример приводите. причем только их. А ничего что площадь России 17 098 246 км². Подумайте сколько у нас священников и Храмов.
Всего один храм и всего лишь патриарх - а как дискредитирует и веру, и свщенников,
и храмы...

Олег
А зачем же в любой теме вы все сводите к РПЦ, если разделяете. А у вас есть личный опыт близкого общения с батюшкой? О пастухах считаю аллегорию не уместной. Ибо не патриарх наш пастух и не по его заветом мы стараемся жить, я его даже ни когда не видел и не на одной проповеди не слышал упоминание о его взглядах, да и собственно о нем самом.
К стати если следовать вашей логике так у нас все страна не очень хорошая, мягко выражаясь, судя по президентам.
Еще раз повторю, наш Пастырь Христос.

(sxn2561388870 @ 25.03.2012 - время: 17:49)
Всего один храм и всего лишь патриарх - а как дискредитирует и веру, и свщенников,
и храмы...
Веру? не в коей степени, только себя лично. Зачем обобщать. И то если все это правда. Я с ним лично не знаком, думаю вы тоже. А судим о нем так как будто за одним столом сидели.

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 17:58)
Веру? не в коей степени, только себя лично. Зачем обобщать. И то если все это правда. Я с ним лично не знаком, думаю вы тоже. А судим о нем так как будто за одним столом сидели.
Я с ним, конечно, тоже лично не знаком. Слушаю иногда по телеку его проповеди.
Очень нравственные проповеди! Впечатляют! И вдруг... откуда-то выплывает реклама
абортов и восстановления девственности в больнице при Даниловом монастыре. Вообще-то, очень удобно! Абортнулась, грехи замолила, девственность восстановила и -вперед! В новую жизнь с чистого листа!

(Аnimus @ 25.03.2012 - время: 17:55)
К стати если следовать вашей логике так у нас все страна не очень хорошая, мягко выражаясь, судя по президентам.
Еще раз повторю, наш Пастырь Христос.
Правильно понимаете мою логику.Тысячелетие православие создало ,на мой взгляд, огромные трудности для развития страны.И я с ужасом наблюдаю, как близка и единокровна верхушка РПЦ и сегодняшняя власть.И как мы снова ,не осозновая, стремимся наступить на те самые грабли, которые лежат с 1917 года.И ведущая религия страны поступает так же как и в тот период раздрая.То есть ничего созидательного и объединяющего от РПЦ ждать не приходится, кроме красивой риторики бесконечно далекой от не очень красивых реальных дел.Я уже писал : когда большевики брали Зимний очередное заседание Собора составляло текст ультиматума власти с непременным участием себя любимых во власти.Именно сейчас эти ультиматумы выполняются.И в армии и в образовании и в идеологии...Я всерьёз подумываю, а не пора ли ноги делать...Потому что уже вижу, что если снова начнется, то виноватых не будет.И президент не наш, и патриарх со стороны...И ходим мы не в структуры РПЦ и не ей денег даём и право вещать от имени "этнически православных"....Лукавство это...
А церковь...Она есть.Здесь и сейчас.В нашей беседе.Христианская церковь.Без разделений на православных,русских православных или еще какие-то придумки...И с правом каждого христианина иметь разные мнения и их выссказывать.С любовью и уважением...И без страха нарушить придуманные каноны и получить наказание от попа...Попа, а не Бога...И не там...А здесь и сейчас...Торговля грехом процветает.И Бог тут вообще не при чём...Как, впрочем, и Христос...Уж слишком много у Него невест развилось...Блескучих,жаднючих, скандальных,жестоких, догматичных,властолюбивых и очень корыстных торговок душами...И каждая кричит, что именно она и есть настоящая, а другие - блудницы...