Невежество

LOKI_1986
LOKI_1986
Интересующийся
9/6/2007, 1:46:32 AM
Чаще всего рядовой верующий гражданин имеет только самое поверхностное знакомство с библией. Попробуйте его спросить, читал ли он эту книгу:
- А зачем мне нужно её читать, - посмотрит на вас своими честными глазами такой человек, - я и так знаю, что там написано.
- Откуда вы знаете? - спросите вы.
- Ну так как же, - удивится ваш собеседник, - когда я был маленький, то мне мама часто читала «детскую библию», а когда я подрос, то и сам её множество раз перечитывал. Да и мультик в своё время смотрел, «Суперкнига», называется.

ТАк в чем же дело? Люди считают что их крестили и они автоматом в рай зачислены? или это лень читать?
А вы что скажете по этому поводу? Ведь исповедуя религию надо её ещё и уважать, чтоб не выглядеть невежей.
Эрт
Эрт
Грандмастер
9/6/2007, 12:50:37 PM
Мне кажется, что действительно многие из тех, кто считает себя верующими видят лишь поверхностный смысл и в Библии, и во всей религии в целом, ставя ритуал выше духа. И хождение в церковь и чтение молитв считают аусвайсом для вхождения в рай. И букву закона Божьего ставят ваыше его духа...
Но с другой стороны, может лучше с недостаточным пониманием читать Библию, чем в это время предаваться порокам?
DELETED
DELETED
Акула пера
9/6/2007, 3:35:54 PM
Ну здесь я с вами могу поспорить. как раз Библию (кстати эта Книга пишется с большой буквы) прочитать конечно надо, но не обязательно ее учить. Важнее знать что написано в Евангелии, так как Библия это ветхозаветные законы, а Евангелие - это новозаветние законы и заповеди. Да и читать ее в принципе не обязательно, если посещать часто богослужения в храме, то с годами услышишь все Евангелие, потому как у некоторых например нет возможности прочитать - они слепы или просто вообще не умеют читать (поверьте сейчас и такие есть).
DELETED
DELETED
Акула пера
9/7/2007, 12:06:09 AM
(LOKI_1986 @ 05.09.2007 - время: 21:46) Чаще всего рядовой верующий гражданин имеет только самое поверхностное знакомство с библией. Попробуйте его спросить, читал ли он эту книгу:
- А зачем мне нужно её читать, - посмотрит на вас своими честными глазами такой человек, - я и так знаю, что там написано.
- Откуда вы знаете? - спросите вы.
- Ну так как же, - удивится ваш собеседник, - когда я был маленький, то мне мама часто читала «детскую библию», а когда я подрос, то и сам её множество раз перечитывал. Да и мультик в своё время смотрел, «Суперкнига», называется.


LOKI_1986, простите, нам предстоит разобрать всю статью, откуда вы взяли абзац для топикстартера? Или вас какой-то один вопрос оттуда интересует?
Эрт
Мне кажется, что действительно многие из тех, кто считает себя верующими видят лишь поверхностный смысл и в Библии, и во всей религии в целом, ставя ритуал выше духа. И хождение в церковь и чтение молитв считают аусвайсом для вхождения в рай.
Тебе это только кажется.
Ну честно. wink.gif
LOKI_1986
LOKI_1986
Интересующийся
9/7/2007, 4:50:55 AM
(ufl @ 06.09.2007 - время: 20:06) (LOKI_1986 @ 05.09.2007 - время: 21:46) Чаще всего рядовой верующий гражданин имеет только самое поверхностное знакомство с библией. Попробуйте его спросить, читал ли он эту книгу:
- А зачем мне нужно её читать, - посмотрит на вас своими честными глазами такой человек, - я и так знаю, что там написано.
- Откуда вы знаете? - спросите вы.
- Ну так как же, - удивится ваш собеседник, - когда я был маленький, то мне мама часто читала «детскую библию», а когда я подрос, то и сам её множество раз перечитывал. Да и мультик в своё время смотрел, «Суперкнига», называется.


LOKI_1986, простите, нам предстоит разобрать всю статью, откуда вы взяли абзац для топикстартера? Или вас какой-то один вопрос оттуда интересует?
Эрт
Мне кажется, что действительно многие из тех, кто считает себя верующими видят лишь поверхностный смысл и в Библии, и во всей религии в целом, ставя ритуал выше духа. И хождение в церковь и чтение молитв считают аусвайсом для вхождения в рай.
Тебе это только кажется.
Ну честно. wink.gif
К чему вам всё содержание если суть вопроса в этих строчках?
Мне не нужно чтоб, ктото начал поливать неугодное христианству писание.
В вышенаписанном - конкретный вопрос. Почему в нашем обществе такое невежество по отношению к собственной религии!?
DELETED
DELETED
Акула пера
9/7/2007, 11:22:10 AM
Скажите, LOKI_1986, если бы введение ОПК зависело только от вас. От вашего решения. Вы бы разрешили или запретили этот предмет в школах?
NecroS
NecroS
Мастер
9/7/2007, 3:21:20 PM
(ufl @ 07.09.2007 - время: 07:22) Скажите, LOKI_1986, если бы введение ОПК зависело только от вас. От вашего решения. Вы бы разрешили или запретили этот предмет в школах?
введение ОПК слишком радикально, но если человек решил стать христианином то должен сам для себя покапаться в библии, евангелие и других трудах дабы знать во что он всётаки верит...
vegra
vegra
Грандмастер
9/7/2007, 10:11:46 PM
(ufl @ 06.09.2007 - время: 20:06) Тебе это только кажется.
Ну честно. wink.gif
А откуда у вас уверенность что кому то что то кажется. Опять грех всезнайства и гордыни.
sinok16
sinok16
Мастер
9/11/2007, 11:40:37 AM
(Эрт @ 06.09.2007 - время: 08:50)Мне кажется, что действительно многие из тех, кто считает себя верующими видят лишь поверхностный смысл и в Библии, и во всей религии в целом, ставя ритуал выше духа ...
С этой частью Вашего поста согласен полностью.

(Эрт @ 06.09.2007 - время: 08:50)...может лучше с недостаточным пониманием читать Библию, чем в это время предаваться порокам?
И абсолютно не согласен с этой фразой... Уж лучше пороки...
Walter
Walter
Мастер
9/11/2007, 9:45:12 PM
(Эрт @ 06.09.2007 - время: 07:50) ставя ритуал выше духа... букву закона Божьего ставят ваыше его духа...

Дух выше ретуала и догм. Кто это понел, увидел и услышал именно Духом а не телом, тот не будет больше зацыкливатся на одном и том же.
Следопут
Следопут
Мастер
9/12/2007, 1:27:55 AM
(LOKI_1986 @ 05.09.2007 - время: 21:46) Чаще всего рядовой верующий гражданин имеет только самое поверхностное знакомство с библией. ... Люди считают что их крестили и они автоматом в рай зачислены? или это лень читать?
А вы что скажете по этому поводу? Ведь исповедуя религию надо её ещё и уважать, чтоб не выглядеть невежей.
1) Не прочитавший Библию не попадёт в Рай?
2) Не прочитавший Библию не "уважает религию"?
3) ... невежей или невеждой?
flast11
flast11
Любитель
9/12/2007, 1:58:06 AM
Николай Бердяев

О достоинстве Христианства и недостоинстве Христиан.
Отрывок.


"У Боккачио есть рассказ о еврее, которого друг его христианин хотел обратить в христианство. Еврей склонялся к принятию христианства, но для окончательного решения хотел съездить в Рим и там посмотреть на поведение папы и кардиналов, увидеть жизнь людей, стоящих во главе Церкви. Христианин, обращавший еврея в христианство, испугался и решил, что все его старания пропали даром, так как еврей, конечно, не пожелает креститься после того, как увидит все безобразия, которые совершаются в Риме. Еврей поехал и увидел лицемерие, растление, обжорство, корыстолюбие, которые в те времена господствовали при папском дворе среди римского духовенства. И вот результат этого испытания получился неожиданный. Еврей вернулся, и друг его христианин со страхом спрашивает о впечатлении от Рима. Ответ получился самый неожиданный и очень глубокий по своему смыслу. Если христианская вера могла выдержать все безобразия и мерзости, которые он видел и Риме, если несмотря на всё это она укрепились и распространилась, то значит это истинная вера. Еврей окончательно стал христианином.

Что бы ни имел в виду сам Боккачио, но в рассказе этом указуется настоящий путь к защите христианства. Самое большее возражение против христианства — сами христиане. Христиане соблазняют тех, которые хотят вернуться к христианской вере. Этим аргументом против христианства особенно злоупотребляют в наше время. О христианстве судят по христианам в наш маловерный век, век широко распространенного неверия. В прежние века, в века веры, о христианстве судили прежде всего по его вечной истине, по его учению, по его заветам. Но наш век слишком поглощен человеком и человеческим. Плохие христиане заслонили собой христианство. Дурные дела христиан, их искажение христианства, их насилия более интересуют, чем само христианство, более бросаются в глаза, чем великая истина христианства. И о самом христианстве многие люди нашего века начинают судить по христианам и христианам ненастоящим, внешним, выродившимся. Христианство есть религия любви, но судят о ней по злобе и ненависти христиан. Христианство есть религия свободы, но судят о ней по насилиям, которые совершали христиане в истории. Христиане компрометируют христианство, соблазняют малых сих."

Полный текст здесь https://www.sfi.ru/lib.asp?rubr_id=799&art_id=5314

Я вот тоже пытаюсь стать православным. Библию детскую в детстве не читал, да и мультик не весь видел. Позабыл к тому-же. Так что теперь читать приходится. Уважение, безусловно, вещь завсегда полезная. Только уважению и Евангелию и еще многим вещам мне еще учиться и учиться. Пожалуй я один из тех, о которых LOKI написал в первом посте. И Бердяев приложил. Я это осознаю, над этим работаю и хочу дожить до того дня, когда смогу сказать: Все. Это больше не про меня! А до того момента могу только надеятся на снисходительность окружающих. Вот такие у меня пироги.
Walter
Walter
Мастер
9/12/2007, 2:20:51 AM
(Zverenish @ 06.09.2007 - время: 10:35) у некоторых например нет возможности прочитать - они слепы или просто вообще не умеют читать (поверьте сейчас и такие есть).
Есть слепые а так же зрячии каторые видят и слышат закрытыми глазами совершенно другой мир чем этот. И такие есть.
Walter
Walter
Мастер
9/12/2007, 4:59:22 AM
(Эрт @ 06.09.2007 - время: 07:50) может лучше с недостаточным пониманием читать Библию, чем в это время предаваться порокам?
Например некоторые люди считают что читать книги где много крови это тоже некий порок.
vegra
vegra
Грандмастер
9/12/2007, 3:58:12 PM
(flast11 @ 11.09.2007 - время: 21:58) Христианство есть религия любви, но судят о ней по злобе и ненависти христиан. Христианство есть религия свободы, но судят о ней по насилиям, которые совершали христиане в истории. Христиане компрометируют христианство, соблазняют малых сих."

Вы покупая автообиль оцениваете реальные качества автомобиля или желание производителя сделать хороший автомобиль. Люди отказались от социализма ведь не из-за того что идеи и лозуни плохие, очень даже хорошие.
Почему люди должны сделать для христианства исключение о оценивать его не по делам христиан а по тому что написано в христианских книгах?
vegra
vegra
Грандмастер
9/12/2007, 4:15:41 PM
(vegra @ 12.09.2007 - время: 11:58) Почему люди должны сделать для христианства исключение о оценивать его не по делам христиан а по тому что написано в христианских книгах?



Учитывая
Вынужден напомнить участникам темы о том как она называется - «Невежество»
дополню.
Большинство православных, даже тех кто был грамотным, церковную литератру особо не изучали, но вот церковные решения приносившие людям страдания и смерть принимали люди знающие, отнюдь не невежды.
DELETED
DELETED
Акула пера
9/12/2007, 4:37:28 PM
(vegra @ 12.09.2007 - время: 12:15) дополню.
Большинство православных, даже тех кто был грамотным, церковную литератру особо не изучали,
Простите vegra о каком периоде идёт речь? О каком большинстве? И откуда данные, что не читали?
но вот церковные решения приносившие людям страдания и смерть принимали люди знающие, отнюдь не невежды.О каких решениях идёт речь? И о каких людях?
vegra
vegra
Грандмастер
9/12/2007, 5:35:32 PM
(ufl @ 12.09.2007 - время: 12:37) (vegra @ 12.09.2007 - время: 12:15) дополню.
Большинство православных, даже тех кто был грамотным, церковную литератру особо не изучали,
Простите vegra о каком периоде идёт речь? О каком большинстве? И откуда данные, что не читали?
но вот церковные решения приносившие людям страдания и смерть принимали люди знающие, отнюдь не невежды.О каких решениях идёт речь? И о каких людях?
Вам же надо всё подробно. Разжевать и положить, Как будто вы ничего не знаете. Надеюсь большинство форумчан миниальными знаниями обладают и из контекста поймут о чём я написал. Если ещё кому-то надо разжевать. Тогда отвечу.
NecroS
NecroS
Мастер
9/14/2007, 11:25:00 AM
ufl
думаю он пишет о закрепощении крестьян на руси, на что церковь дала добро!
Миха
Миха
Мастер
9/14/2007, 2:38:45 PM
(vegra @ 12.09.2007 - время: 10:58) Почему люди должны сделать для христианства исключение о оценивать его не по делам христиан а по тому что написано в христианских книгах?
А дела у христиан все сплошь- грязь?
Давайте обсудим дела Серафима Саровского, Сергия Радонежского и других праведников. Почему мы должны отвечать за направедные дела людей?
Откуда грешники черпают пищу для грехов? Из православной литературы? Или из проповедей?
Так при чем тогда Христианство как учение и грехи конкретных людей?

(NecroS)думаю он пишет о закрепощении крестьян на руси, на что церковь дала добро!
Церковь ваще не должна влезать в мирские дела. "Кесарю- кесарево, Божие- Богу"