Не сотвори себе кумира.

Как Дьвола могут испугать простые картинки и кресты?
За иконами - духовная чистота, это та атмосфера которая вам (имя вам - Легион...) неприятна... За крестом - смерть плоти (материи), и Воскресение Духа ( прах к праху, дух к духу), это вам нестерпимо, ибо всякая плоть (материя) боится смерти и бежит...

(Flober @ 22.12.2008 - время: 11:55) Как Дьвола могут испугать простые картинки и кресты?
За иконами - духовная чистота, это та атмосфера которая вам неприятна... За крестом - смерть плоти (материи), и Воскресение Духа ( прах к праху, дух к духу), это вам нестерпимо, ибо всякая плоть (материя) боится смерти и бежит...
Тогда на кой ляд "душевной чистоте" картинки и амулеты в виде крестов?
Вы бы определилитсь а то у православных то все грешники то духовная чистота.
То символы, то оружие и средства лечения

(vegra @ 22.12.2008 - время: 13:01) (Flober @ 22.12.2008 - время: 11:55) Как Дьвола могут испугать простые картинки и кресты?
За иконами - духовная чистота, это та атмосфера которая вам неприятна... За крестом - смерть плоти (материи), и Воскресение Духа ( прах к праху, дух к духу), это вам нестерпимо, ибо всякая плоть (материя) боится смерти и бежит...
Тогда на кой ляд "душевной чистоте" картинки и амулеты в виде крестов?
Вы бы определилитсь а то у православных то все грешники то духовная чистота.
То символы, то оружие и средства лечения
Что происходит с человеком, когда он сопереживает всенощной Рахманинова или хоралам Баха, а что происходит с человеком на концерте "тяжелого рока"?... Все познается в сравнении. Иконы пишутся в особом молитвенном предстоянии Б-гу, с чувством благочестивым и трезвенным умом. Духовный образ не изображается (что было бы карикатурой), а проявляется...

На фоне Святого Человека, все мы некрасивы, вялы, трусливы, глупы и самодовольно пошлы... Но одни бессовестно самооправдываются и коренеют в своей ущербности, Вы это прекрасно знаете. Но есть (как бы Вы не хотели) и такие, кто стыдится и отвращается от гнилостной порчи, и устремляется к Духовной Чистоте и Непорочности, этого Вы ни понять, ни почувствовать, не хотите...

(Flober @ 22.12.2008 - время: 13:45) Иконы пишутся в особом молитвенном предстоянии Б-гу, с чувством благочестивым и трезвенным умом. Духовный образ не изображается (что было бы карикатурой), а проявляется...

Т.е. икона согласно вашим христианским определением становится идолом и кумиром, раз это не просто картина.

На фоне Святого Человека, все мы некрасивы, вялы, трусливы, глупы и самодовольно пошлы... Обобщая всех вы нарушаете "несудите..."
Тем более что СЧ такой же мифический персонаж как "строитель коммунизма"

:)))Вегра, при взгляде на след, Вы видите только след, я же вижу и след и того, кто его оставил... При взгляде на указательный палец, Вы видите лишь палец, а не луну, на которую он указывает, для такого талмудиста как Вы, и живой человек лишь материя в движении....
Создание и поклонение идолам, не увидишь глазом, оно есть - материалистическое мировозрение, понятно?:)))

(Flober @ 22.12.2008 - время: 15:53) Создание и поклонение идолам, не увидишь глазом, оно есть - материалистическое мировозрение, понятно?:)))
То что христиане молятся идолам и кумиром известно не только материалистам и не христианам но даже части христиан

ну .ребята .вы тут даете ! с оружием все просто ! защищаться надо ! и Родина нуждается в защите .добро должно быть с кулаками ...оттого и святится оружие .чтоб благому делу послужило .ибо кто к нам с мечем .того мечем же ! крест это мечь Божий ! крестом разрушил Христос царство смерти .и крест для злых духов невыносим !и иконы они не любят .потому как милость Божия в них !Бог конечно всемогущь .да только свободы он нас не лишал .и бесы имеют свободу ,и будут ее иметь до поры .до времени .и бесов изгоняет священник силой Бога .а не своей .....я никогда не присутствовал при отчитках .но те кто это видел .говорят что страшное зрелище .так корчит человека сидящий в нем бес .и орет и кукарекает .и матерится ,и от силы молитвы исходит бес ,и человека отпускает .....я говорил что икона служит для удобства .но в ней присутствует благодать божия .и чем больше намолена икона .тем это более явно ....вы же .господа занимаетесь богоборчеством .то есть не просто не слышите Бога .но еще и хулите .а спаситель сказал :многое простится человеку .но хула на Духа Святого не простится 1

(Flober @ 22.12.2008 - время: 13:45) Все познается в сравнении. Иконы пишутся в особом молитвенном предстоянии Б-гу, с чувством благочестивым и трезвенным умом. Духовный образ не изображается (что было бы карикатурой), а проявляется...

На фоне Святого Человека, все мы некрасивы, вялы, трусливы, глупы и самодовольно пошлы...
Всё это напоминает старый еврейский анекдот. "Обрезание - это прежде всего - Красиво."

(подполковник в отставке 1 @ 22.12.2008 - время: 19:15) ну .ребята .вы тут даете ! с оружием все просто ! защищаться надо ! и Родина нуждается в защите .добро должно быть с кулаками ...оттого и святится оружие .чтоб благому делу послужило .ибо кто к нам с мечем .того мечем же ! крест это мечь Божий ! крестом разрушил Христос царство смерти .и крест для злых духов невыносим !и иконы они не любят .потому как милость Божия в них !Бог конечно всемогущь .да только свободы он нас не лишал .и бесы имеют свободу ,и будут ее иметь до поры .до времени .и бесов изгоняет священник силой Бога .а не своей .....я никогда не присутствовал при отчитках .но те кто это видел .говорят что страшное зрелище .так корчит человека сидящий в нем бес .и орет и кукарекает .и матерится ,и от силы молитвы исходит бес ,и человека отпускает .....я говорил что икона служит для удобства .но в ней присутствует благодать божия .и чем больше намолена икона .тем это более явно ....вы же .господа занимаетесь богоборчеством .то есть не просто не слышите Бога .но еще и хулите .а спаситель сказал :многое простится человеку .но хула на Духа Святого не простится 1
Вы в курсе, что когда пришли брать Христа он остановил ученика взявшегося за мечь? А что первые христиане тоже за оружие не брались знаете? А их пытали и зверям скармливали.
Вы в курсе что изгонять бесов можно только из христиан? Не водятся они в нехристианах. Подумайте почему.

(Гадкий Крыс @ 22.12.2008 - время: 20:26) Всё это напоминает старый еврейский анекдот. "Обрезание - это прежде всего - Красиво."
М-да...изысканное замечание.
И к теме, по вашему, подходит...

(vegra @ 22.12.2008 - время: 17:05) (Flober @ 22.12.2008 - время: 15:53) Создание и поклонение идолам, не увидишь глазом, оно есть -  материалистическое мировозрение, понятно?:)))
То что христиане молятся идолам и кумиром известно не только материалистам и не христианам но даже части христиан

Мало ли кто что считает... А Вы думаете, что только в среде материалистов есть невежды?...
И потом, материалистическое мировоззрение не знает границ. Соломон, Ирод, Нерон, Иван Грозный, Петр1, такие же материалисты, как Лойола, Руссо, Маркс, Инштейн, Фрейд, Св. Тереза, и Вы:)

(Flober @ 23.12.2008 - время: 00:07) И потом, материалистическое мировоззрение не знает границ. Соломон, Ирод, Нерон, Иван Грозный, Петр1, такие же материалисты, как Лойола, Руссо, Маркс, Инштейн, Фрейд, Св. Тереза, и Вы:)
Не знаю кто такой Инштейн. Но оказаться в такой компании весьма лестно

(vegra @ 23.12.2008 - время: 01:04) (Flober @ 23.12.2008 - время: 00:07) И потом, материалистическое мировоззрение не знает границ. Соломон, Ирод, Нерон, Иван Грозный, Петр1,  такие же материалисты, как Лойола, Руссо, Маркс, Инштейн, Фрейд, Св. Тереза, и Вы:)
Не знаю кто такой Инштейн. Но оказаться в такой компании весьма лестно
:)))С "Инштейном", окажетесь обязательно, тем более что Вы только этого и хотите...

(Инштейн Зенон Купидонович - заслуженный Андролог СССР, лауреат премии Ленинского Комсомола, по совместительству казначей тогда еще тайного общества «Ротарей»)

Итак.Что мы видим?Иконы это просто изображения которые помогают человеку сосредоточиться на молитве.Допустим.
Чудотворные иконы однако уже другая вещь.Они обладают волшебными свойствами.Тут уже они попадают под определение википедии.

(Flober @ 23.12.2008 - время: 00:02) (Гадкий Крыс @ 22.12.2008 - время: 20:26) Всё это напоминает старый еврейский анекдот. "Обрезание - это прежде всего - Красиво."
М-да...изысканное замечание.
И к теме, по вашему, подходит...
А почему бы и нет, раз уж речь зашла об эстетическом восприятии процессов поклонения. Вполне допускаю, что тот, кто почитает святые лики, будет плеваться от вида фаллоса, либо от созерцания тонкого хитросплетения внутренностей жертвенных животных.
Но, с моей-то космополитской колокольни всё это видится, всего лишь, как привитый в детстве вкус, но никак не способность к восприятию вселенской гармонии…

(кроули-3649 @ 23.12.2008 - время: 03:12) Итак.Что мы видим?Иконы это просто изображения которые помогают человеку сосредоточиться на молитве.Допустим.
Чудотворные иконы однако уже другая вещь.Они обладают волшебными свойствами.Тут уже они попадают под определение википедии.
А есть ещё боевые и охранные заклинания и артефакты, если воспользоваться фэнтазийной терминологией.

вегра....Иисус действительно не дал Петру убить одного из еврейских левитов .и даже исцелил его поскольку Петр успел его ранить .это был урок человеколюбия .и первые христиане подвергались гонениям и казням .....но это пока были отдельные люди .когда же стали появляться христианские государства возникла необходимость защиты границ и интересов .как и в любом государстве ...это у всех так независимо от доминирующей религии ....Россия огромная и потенциально богатая страна .и это вызывает обычную зависть !уже слышны голоса что мол Россия несправедливо обладает столь большими рессурсами .никто не отменял слова Клинтона что Россию необходимо расчленить ,раньше нужны были территории .сегодня рессурсы и вода ...мусульмане вовсе не отступили от желания устроить халифат куда должны войти татарстан и башкирия и кавказ как государство может существовать без армии и оружия ?никак не может !Родину защищать надо .какой бы веры ты не был ....и Бог того не запрещает !а вот насчет бесов .это вы неправду сказали ! бесы входят в кого угодно .известны случаи обращения с этой проблемой мусульман к нашим священникам поскольку их духовники безсильны перед бесами ....чаще бесы входят в христиан ?если это так .то тоже понятно .им важно сбить с истинного пути того .кто на нем находится .а другие и так к ним попадут по определению ....все логично !

(подполковник в отставке 1 @ 23.12.2008 - время: 15:00) вегра....Иисус действительно не дал Петру убить одного из еврейских левитов .и даже исцелил его поскольку Петр успел его ранить .это был урок человеколюбия .и первые христиане подвергались гонениям и казням .....но это пока были отдельные люди .когда же стали появляться христианские государства возникла необходимость защиты границ и интересов .как и в любом государстве ...это у всех так независимо от доминирующей религии ....
Может Вам, г-н. Подполковник, также известно когда и почему у христиан появилась потребность истреблять беззащитных иноверцев, ну и единоверцев заодно, если случай удобный представится...

(vegra @ 22.12.2008 - время: 15:15) (Flober @ 22.12.2008 - время: 13:45) Иконы пишутся в особом молитвенном предстоянии Б-гу, с чувством благочестивым и трезвенным умом. Духовный образ не изображается (что было бы карикатурой), а проявляется...

Т.е. икона согласно вашим христианским определением становится идолом и кумиром, раз это не просто картина.

На фоне Святого Человека, все мы некрасивы, вялы, трусливы, глупы и самодовольно пошлы... Обобщая всех вы нарушаете "несудите..."
Тем более что СЧ такой же мифический персонаж как "строитель коммунизма"
Извините, что выхожу так редко, комп сломался...Так вот, мне жаль таких людей, как вы, Вегра, потому что вас окружают страшные люди без чести и совести. Мне, наверное, просто повезло в жизни, потому что видел и святых людей и настоящих строителей коммунизма, так вот, мы не воевали друг с другом и не спорили, кто больше дерьмо, а делали своё дело. Каждый- своё дело.

(dedO'K @ 26.12.2008 - время: 09:07) Извините, что выхожу так редко, комп сломался...Так вот, мне жаль таких людей, как вы, Вегра, потому что вас окружают страшные люди без чести и совести.

С чего вы взяли? Вы экстасенс, а может вам просто так удобно считать атеистов аморальными? по вашему те верующие с которыми я общаюсь в реале(вплоть до интима) бессовестные?

Мне, наверное, просто повезло в жизни, потому что видел и святых людей и настоящих строителей коммунизма, так вот, мы не воевали друг с другом и не спорили, кто больше дерьмо, а делали своё дело. Каждый- своё дело.Раб божий, просто для себя найдите где я кого нибудь дерьмом или как ещё называл. Вот и вас именую как вы хотели.

PS При ремонте компа (особенно софта) хорошо помогают шаманские пляски с бубном, это я вам как айтишник говорю. Не верите? наберите в поисковике "шаманские пляски с бубном компьютер" Что лишний раз доказывает что компьютеризация - порождение языческих богов :)