Не сотвори себе кумира.

гундон...православных можно.....а что евреи избранный народ ,так это не совсем так ,евреи специально созданный народ ! аврааму было сказано что произойдет от него многочисленный народ ! народ произошел .но чаяний Бога не оправдал ! их бог золото .их профессия ростовщничество .и так было сказано о евреях .и немало строк в библии .где Христос неласково отзывается о евреях ...да Бог с ними .они уже давно наказаны !

(подполковник в отставке 1 @ 03.01.2009 - время: 20:39) совершенно верно ! Богоматерь есть еврейка ! ну и что ? это должно заставить меня любить потомков тех кто убил Христа ? я уже говорил что не испытываю к ним ненависти .и я бы их в газовые камеры не гнал бы ! но и любви к ним как к врагам Христа и христианства я испытывать не могу .да и как русский тоже !
Старый анекдот.
Кто был Христос?
Еврей
Кто его распял
Евреи.
Ну и чего вы русские во внутренние еврейские дела лезете?

Христос был не еврей .а Богочеловек ! какая национальность у Бога ?

(GunDon @ 03.01.2009 - время: 23:02) Нет, подполковник, евреи Богом избранный народ, и с этим не поспоришь, еще раз приведу Библейскую цитату :"а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов". Рим.11

Вот отношение к данной теме, не «иудохристианского», а православного богослова, вкратце:

«Апостол Павел не об их избранности учит, – что противоречило бы всему Новому Завету, – но рассматривает их религиозную судьбу под двумя аспектами, по отношению к двум основным реальностям Божественного Домостроительства:

1. "В отношении к благовестию", т.е. по отношению к Христу, Новому Завету, Церкви, Евангельской проповеди, обращенной ко всем народам, и
2. "В отношении к избранию" (Рим. 11, 28), т.е. по отношению к национально-мессианской истории Ветхого Завета. По отношению к Новому Завету отпавшие евреи – враги (в Промысле Божием – для того, чтобы на место отпавших привились язычники. Рим. 11, 31), по отношению к национально-мессианской истории Ветхого Завета – "возлюбленные Божии ради отцов" (Рим. 11, 28). Несмотря на то, что евреи отвергли Мессию, о Котором свидетельствовали Моисей и пророки, Милосердный Бог "ради отцов" не исключил отпавших из круга Своей Мирообъемлющей Любви, но так же, как и все народы, определил к спасению через обращение к вере. Что и совершится после того, как "войдет полное число язычников" (Рим. 11, 25), т.е. в конце времени».
……………………………………..
«Отпавшие евреи не отлучены Богом навсегда, но так же, как и все народы, определены к спасению, – вот мысль, которую (по мнению авторитетных церковных экзегетов) Апостол Павел внушает христианам из язычников, чтобы они не "мечтали о себе" (Рим. 11, 25) и не превозносились над отпавшими. Мысль эта – чрезвычайно важное дополнение к тому, что сказано о судьбе отпавших евреев в других местах Нового Завета. Если бы не 11 глава послания к Римлянам, то некоторые из этих мест (Мф. 21, 33-46; Гал. 4, 21-31; 1Фес. 2, 14-16) можно было бы легко истолковать в том смысле, что отпавшие евреи отвергнуты Богом навсегда.»
……………………………………………….
«Если евреи и по сей день – народ Божий, то что же такое Церковь? Разве не к Церкви обращается Апостол Петр: "...Вы – род избранный, царственное священство, народ святый, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий..." (1 Пет. 2, 9)?
Но если народ Божий это Церковь, то что же такое современное еврейство?
Неужели у Единого Бога два Божиих народа? Зачем?»

"Отломившиеся ветви" (Рим. 11, 9) не составляют дерева. Изгнанный "сын рабы" (Гал. 4, 30) не получает наследства. Дом, ocтавленный пустым (Мф. 23,38), отнюдь не Храм Бога Всевышнего…»
…………………………………………..
«Если же Вы полагаете, что еврейский народ и посей день является у Бога "сыном-первенцем" в силу особых по плоти наследуемых преимуществ, то с этим невозможно согласиться. Ибо Христова Церковь никаких преимуществ по плоти не знает.»

(подполковник в отставке 1 @ 03.01.2009 - время: 22:57) крыс.....да не мочу я никого ! и действий особых не веду .и оружие мое только моя вера ! но если жиды противники веры Христа...
Ну да ладно г-н Полковник, юдофобскую Вашу исповедь мы уже выслушали. Причём, далеко не в первый раз. На вторую часть вопроса отвечать будете? За что Вы не способны возлюбить мусульманина, индуса. А может быть Вы способны возлюбить католика? Или Вы принципиально отказываетесь выполнять главную заповедь Любимого Бога.

(подполковник в отставке 1 @ 04.01.2009 - время: 00:24) Христос был не еврей .а Богочеловек ! какая национальность у Бога ?
тут вы не правы.Есть бог и есть человек.Иисус еврей по родителям.Он же из рода Давидова.Так что национальность у бога есть.И вообще.Есть греческие боги.Есть скандинавские.Есть родянские(росские то есть).Да и молитесь вы Богу Израилевому.

(славен наш бог в израиле.Кажется так звучит?)

Христос был зачат непорочно, а потому - у него нет национальности. Это к слову.

(Tassya @ 03.01.2009 - время: 12:06)
Ой, дорогие мои! Вы или так глупы или так наивны! Да все эти пункты меняет узкий круг людей, который не боится не Бога, ни кого! Их задача таких как Вы подмять под себя, иметь власть над Вами – Людьми, подчинить!!!! Вы помимо Библии и книг о религии ещё что-нибудь читаете!??.. Некоторые умные люди давно сказали, что все религии существуют для подчинения и поклонения масс людей!!! Очнитесь!!! Вами управляют !!!!
Их задача таких как Вы подмять под себя, иметь власть над Вами – Людьми, подчинить!!!!Их...Это чья?))
Вы помимо Библии и книг о религии ещё что-нибудь читаете!??.. Естественно.)) Очень люблю философов читать..Ученых тоже. Перечислить?))) Глупости пишите.

"Бог, Который творит и существует в природе с трудом поддается пониманию, но он не деспотичен и не злобен..".
Большинство людей говорит, что интелект делает человека великим ученым. Они заблуждаются. Это делает
характер." Энштейн - спорить с ним я не берусь))

"Нелепо спрашивать существует ли Бог, потому что понятие "Бог", которое означает совершенное Существо, в
ключает атрибут "существования". - Кант ...
С ним тоже не стану)))

"Сказать, что Бог не существует можно только тогда, когда сущность Бога не включает существования.
Это абсурд.Поэтому Бог существует по необходимости,
что нужно было продемонстрировать..." Спиноза...

Простите, но с таким единодушием спорить сложно и надо ли?))))))))))

(подполковник в отставке 1 @ 04.01.2009 - время: 00:24) Христос был не еврей .а Богочеловек ! какая национальность у Бога ?
Не надо спорить о национальностях))) Ув. vegra шутит)

Если кто не успел ознакомиться с новыми правилами сообщаю:
жид, юда, москаль, хохол и пр - с недавнего времени запрещены в употреблении на СН, правилами СН. Посему, аккуратней в выражениях. В след. раз все нарушители получат предупреждения

Оскорбление христиан на форуме Христианство - тоже запрещены. Равно как и другие конфессии и ДАЖЕ отдельные пользователи.
Изучайте внимательно правила СН.

а как же насчет того что Иисус из рода Давидова?Ведь у иудеев род по отцу ведется.

(Nika-hl @ 04.01.2009 - время: 15:47) (Tassya @ 03.01.2009 - время: 12:06)
Ой, дорогие мои! Вы или так глупы или так наивны! Да все эти пункты меняет узкий круг людей, который не боится не Бога, ни кого! Их задача таких как Вы подмять под себя, иметь власть над Вами – Людьми, подчинить!!!! Вы помимо Библии и книг о религии ещё что-нибудь читаете!??.. Некоторые умные люди давно сказали, что все религии существуют для подчинения и поклонения масс людей!!! Очнитесь!!! Вами управляют !!!!
Их задача таких как Вы подмять под себя, иметь власть над Вами – Людьми, подчинить!!!!Их...Это чья?))
Вы помимо Библии и книг о религии ещё что-нибудь читаете!??.. Естественно.)) Очень люблю философов читать..Ученых тоже. Перечислить?))) Глупости пишите.

"Бог, Который творит и существует в природе с трудом поддается пониманию, но он не деспотичен и не злобен..".
Большинство людей говорит, что интелект делает человека великим ученым. Они заблуждаются. Это делает
характер." Энштейн - спорить с ним я не берусь))

"Нелепо спрашивать существует ли Бог, потому что понятие "Бог", которое означает совершенное Существо, в
ключает атрибут "существования". - Кант ...
С ним тоже не стану)))

"Сказать, что Бог не существует можно только тогда, когда сущность Бога не включает существования.
Это абсурд.Поэтому Бог существует по необходимости,
что нужно было продемонстрировать..." Спиноза...

Простите, но с таким единодушием спорить сложно и надо ли?))))))))))
Ну я ж сказала, узкого круга людей, тех кто когда-то придумал Библию и тех кто теперь перенял опыт...
Это конечно хорошо, что помимо Библии еще кое-что читаете! Но слишком уж зациклены на чужом мнении. Сами-то мыслить и делать выводы умеете? На очень умных товарищей ссылаетесь, да только как-то понимаете их мысли очень узко. Любое мнение, рассмотрев под разным углом, можно по-разному интерпретировать…

А что касаемо главного вопроса топика, еще скажу, что дело даже не в иконах и т.п., а дело в том, что Бог для всех людей – он один единственный! Это тот, кто сотворил всю Вселенную, всех Людей, вообще все!... А сколько существует религий!? И во всех религиях боги разные! Так вот они где выдуманные кумиры-то! Вот вы верующие и есть самые грешники и поклоняетесь не Богу, а каким-то вымышленным персонажам!

(Tassya @ 04.01.2009 - время: 10:12) А что касаемо главного вопроса топика, еще скажу, что дело даже не в иконах и т.п., а дело в том, что Бог для всех людей – он один единственный! Это тот, кто сотворил всю Вселенную, всех Людей, вообще все!... А сколько существует религий!? И во всех религиях боги разные! Так вот они где выдуманные кумиры-то! Вот вы верующие и есть самые грешники и поклоняетесь не Богу, а каким-то вымышленным персонажам!
вся проблема в том что Христос для них главней его отца.Того кто его создал.Создал вселенную.Создал землю и все что на ней есть.Конечно с моей точки зрения их обоих не существует.Все это вымысел группы людей в глубине веков.Но они сами сами не хотят видеть противоречия.
Если христианам позволено изображать бога то почему другим тоже нельзя его изображать?Какая разница в картинках ли или в статуях?Суть одна.Изображение.

Tassya
Ну я ж сказала, узкого круга людей, тех кто когда-то придумал Библию и тех кто теперь перенял опыт...
Вы этого не сказали. Вы сказали Они хотят)
Это конечно хорошо, что помимо Библии еще кое-что читаете! Да что Вы говорите???)))
Но слишком уж зациклены на чужом мнении.
Когда и где? Сами-то мыслить и делать выводы умеете?Нуууу.. Где нам! Что вы? Совсем не умею)
На очень умных товарищей ссылаетесь, да только как-то понимаете их мысли очень узко. Ну, во-первых они мне не могут быть товарищами)) А мысли их совершенно не узкие. А четко и достаточно понятно ими выражены.
Любое мнение, рассмотрев под разным углом, можно по-разному интерпретировать…Ну так интерпритируйте) А я посмотрю.
А что касаемо главного вопроса топика, еще скажу, что дело даже не в иконах и т.п., а дело в том, что Бог для всех людей – он один единственный! А кто утверждает что два?
А сколько существует религий!? нам это ЗДЕСЬ не интересно. Это форум Христианство.

(кроули-3649 @ 04.01.2009 - время: 10:29) вся проблема в том что Христос для них главней его отца.
Кто, где и когда это утверждал? Что это за новости ?))))

(Nika-hl @ 04.01.2009 - время: 10:57) (кроули-3649 @ 04.01.2009 - время: 10:29) вся проблема в том что Христос для них главней его отца.
Кто, где и когда это утверждал? Что это за новости ?))))
как это?Иудеи поклоняются Творцу.Сиречь отцу.Христиане поклоняются только его сыну.Христу.И заповеди сына ставят выше заповедей отца.

(кроули-3649 @ 04.01.2009 - время: 11:17)
как это?Иудеи поклоняются Творцу.Сиречь отцу.Христиане поклоняются только его сыну.Христу.И заповеди сына ставят выше заповедей отца.
Глупости : И когда Иисус крестился - "Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" (Лк. 3; 22). См. также Мф. 3; 13-17; Мк. 1; 9-11; Лк. 3; 21-22; Ин. 1; 26-34. Праздник Крещения также называется праздником Богоявления - так как в этот день Бог явил Себя явственно миру в трех лицах Своего Божества: Бог Сын - Иисус Христос принимал крещение в Иордане, Дух Святой нисшел на Него в виде голубя.
Бог един - Отец-Сын и Дух Святой.

крыс...ну почему же ! я могу хорошо относиться и к католику и к муслиму .я не могу хорошо относиться к их заблуждениям .а католики ваще то христиане с ними разногласий меньше чем вы думаете .....

кроули....то что мы поклоняемся сыну .а отцу не поклоняемся .так это вы глупость сказали !!!ибо Бог есть один .но он не одинок !мы же в троицу верим .где и сын и отец и дух святой есть один Бог!иосиф .муж Марии отцом Христа не был !он был хранителем девства Марии.старенький он был уже .да и свои дети у него были от первой жены ...

(Гадкий Крыс @ 03.01.2009 - время: 22:04) (подполковник в отставке 1 @ 03.01.2009 - время: 20:49) крыс.....за веру идет война ! без пушек и танков .но война идет ! и я тоже солдат на той войне .иудеи есть враги .ну или назховем понежнее .к примеру оппоненты .но сути это не играет .они враги Христа и Христианства .так же как к примеру мусульмане .а на войне мы не обязаны потакать врагу .но обязанны с ним бороться ! нарушаю заповедь ? я не святой .хотя думаю что не нарушаю .ведь я на войне из любви к христианам и Христу !
Не просвятите г-н. Полковник, какие боевые действия Вы ведёте против иудеев, а какие против мусульман? А ещё есть конфуцианцы, индуисты, буддисты и др. Вы из тоже "религиозно мочите" во славу Христа, или они вне игры?
Крыс! А вы сами то, только против христианства или православия действуете, или иудаизма, ислама, буддизма, даосизма, конфуцианства тоже? Критиковать других легко, да?

(кроули-3649 @ 04.01.2009 - время: 08:19) Христос был зачат непорочно, а потому - у него нет национальности. Это к слову.
Есть такая версия, вот только никто не отрицает, что он был рождён еврейкой, следовательно национальность у Христа есть.

Вспоминается фильм "закон есть закон"
"Кто по национальности рождённый итальянкой от неизвестного отца?" В итоге решили, что француз

(Nika-hl @ 04.01.2009 - время: 10:57) (кроули-3649 @ 04.01.2009 - время: 10:29) вся проблема в том что Христос для них главней его отца.
Кто, где и когда это утверждал? Что это за новости ?))))
А подумать? Религия ваша называется ХРИСТИАНСТВО. А как зовут бога -отца или кем он там был до рождения Христа неизвестно. Я уже молчу про безимянного духа носившегося над водами.