Монашество.

Рассмотрим это явление со всех сторон.
Что в этом хорошего и плохого для человека и общества?Кому и зачем это надо?...

На мой взгляд вред очевиден.
Здоровые люди выпадают из общества,не размножаются,"убивают" себя.Почему государства терпят это?Почему сами люди идут в монастырь?

Ерунда какая.
"дело монаха - не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии, чтобы, подАв мирянам пример ереси и общения с еретиками, не подвергнутся ответственности за их погибель."..(Из письма к Феофилу игумену, Творения преподобного отца нашего и исповедника Феодора Студита в русском переводе, С.-ПЕТЕРБУРГЪ, 1908 г., reprintred by JUH, т. 2, стр. 283-284)

(Коури @ 22.08.2009 - время: 10:13) Ерунда какая.
"дело монаха - не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии, чтобы, подАв мирянам пример ереси и общения с еретиками, не подвергнутся ответственности за их погибель."
Конечно ерунда. "Не допустить..." - это понятно, но при чем здесь обет безбрачия?
Зачем заниматься эскапизмом?
Разве нельзя бороться с ересью, оставаясь в миру и выполняя наказ Божий - "плодитесь и размножайтесь"???

Откуда взялось отшельничество? Откуда взялось безбрачие?
Заповеди призывают скорее к обратному.

Не есть ли монашество - само по себе - ересь? Проявление гордыни и нелюбви к ближним?

-Ах, они все грешники окаянные, а я праведник. Не буду нести им слово Божье, не буду их любить, они меня не понимают и не слушают, они такие-сякие (читай - "я неудачник и неспособен к нормальным контактам с людьми".)

Недавно подвозил мужчину. По его словам, он поссорился с женой, и поехал в Раифский монастырь. Мне по пути было. Говорит, я часто так - бросаю все и всех, и отправляюсь на время в монастырь, исполнять послушание.
На мои вопросы - "А если близкие в вас нуждаются? А как же обязанности на работе?" - ответил, - "Все бросаю и ухожу. Обойдутся".
Типичный эгоизм, помноженный на асоциальность.

У Павла есть о безбрачии.
1-е Коринфянам, глава 7:
"8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться...
...Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене...
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше."

Так что валите на апостола Павла, он всё берёт на себя.

(Коури @ 22.08.2009 - время: 10:13) Ерунда какая.
"дело монаха - не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии, чтобы, подАв мирянам пример ереси и общения с еретиками, не подвергнутся ответственности за их погибель."..(Из письма к Феофилу игумену, Творения преподобного отца нашего и исповедника Феодора Студита в русском переводе, С.-ПЕТЕРБУРГЪ, 1908 г., reprintred by JUH, т. 2, стр. 283-284)
А разве дело попа допустить нововведения в Евангелии?Разве чтобы не допустить ни малейшего нововведения в Евангелии обязательно (или хоть сколько-нибудь нужно) идти в монастырь?Не отлавливают же монахи постоянно издателей и переписчиков Евангелия,пытающихся внести нововведения в Евангелия.И вообще монахи,как правило, изолированы от общества и даже если у них появится ересь,то ей трудно попасть к мирянам ввиду ограниченного общения.
Мне кажется Ваша цитата очень неудачна. Разве нельзя бороться с ересью, оставаясь в миру и выполняя наказ Божий - "плодитесь и размножайтесь"???Вот именно! На мои вопросы - "А если близкие в вас нуждаются? А как же обязанности на работе?" - ответил, - "Все бросаю и ухожу. Обойдутся".
Типичный эгоизм, помноженный на асоциальность.Точно!"Господь терпел,и нам велел"- говорят.А здесь - бегство от трудностей.

А всё же,какая польза хотя бы церкви от монашества? Дармовой труд монахов на иерархов (за скудную пищу и минимум удобств)? Или ещё что-то?

Пользы от монахов может быть немало. Главное - направить их энергию в нужное русло. Например, монахи Данилова монастыря создают новую реальность в вымирающей глубинке.

(ValentinaValentine @ 22.08.2009 - время: 04:39)

На мой взгляд вред очевиден.
Здоровые люди выпадают из общества,не размножаются,"убивают" себя.Почему государства терпят это?Почему сами люди идут в монастырь?
Так ведь и гусеница заточает себя в кокон,чтобы стать бабочкой:))

и где эти бабочки?

(принц амбера @ 24.08.2009 - время: 01:59)и где эти бабочки?
А там...,где нас нет:))

(Prohozhiy274 @ 24.08.2009 - время: 08:31) (принц амбера @ 24.08.2009 - время: 01:59)и где эти бабочки?
А там...,где нас нет:))
Тогда и пользы нет для нас,для общества. Пользы от монахов может быть немало. Главное - направить их энергию в нужное русло. Например, монахи Данилова монастыря создают новую реальность в вымирающей глубинке.А сами они в вымирающей глубинке размножаются?А миряне во всём мире создают новую реальность,да ещё и размножаются.

а монахи что ? лошади племенные чтоб размножаться ?

(монархист @ 25.08.2009 - время: 21:45) а монахи что ? лошади племенные чтоб размножаться ?
А как же плодитесь и размножайтесь?

это долгий разговор ...протом объясню ...некогда сейчас ..

(ValentinaValentine @ 25.08.2009 - время: 01:57)А сами они в вымирающей глубинке размножаются?А миряне во всём мире создают новую реальность,да ещё и размножаются.
Ну, о всём мире не знаю, а из предложенной мной статьи, по-моему, следует, что миряне той местности реальность, скорее, умерщвляют. В том числе и с плодовитостью у них, подозреваю, не всё в порядке.
По поводу размножения я процитировал ап. Павла. Может быть,учитывая моё слабое знание Библии, есть ещё какие-нибудь высказывания, неизвестные мне. Так что с Библией противоречия , на мой взгляд, нет.
А вообще, Библия, мне думается, универсальный инструмент, пригодный для доказательства чего угодно.

Да нет.Библия не универсальный инструмент.Универсальна религия.У них столько всяких трактовщиков что на каждый вопрос у них есть несколько противоположных ответов.И все верные.Выбирай тот который тебе нравится и цитируй.

(ValentinaValentine @ 25.08.2009 - время: 01:57) (Prohozhiy274 @ 24.08.2009 - время: 08:31) (принц амбера @ 24.08.2009 - время: 01:59)и где эти бабочки?
А там...,где нас нет:))
Тогда и пользы нет для нас,для общества.
А может они там ось земную смазывают,чтоб не ржавела!?:))

Рассмотрим это явление со всех сторон.
Что в этом хорошего и плохого для человека и общества?Кому и зачем это надо?...
На мой взгляд вред очевиден. а вы не ищите пользу, люди уходя в монастырь хотят о душе спокойно подумать

(ValentinaValentine @ 22.08.2009 - время: 04:39) Рассмотрим это явление со всех сторон.
Что в этом хорошего и плохого для человека и общества?Кому и зачем это надо?...

На мой взгляд вред очевиден.
Здоровые люди выпадают из общества,не размножаются,"убивают" себя.Почему государства терпят это?Почему сами люди идут в монастырь?
Здоровые люди имеют само право "выпадать из общества", вопреки любым Нац. проектам. Причины тому? Ну видимо нужно попытаться обрисовать некий типовой образ прихода в монашество. И от него уже идти дальше. Образ этот будет разниться ,в том числе от убеждений исследователя-верующий или атеист. Атеист предвижу выдаст тезисы про особенности полового развития указанных лиц, специфику психики ,наконец пройдется по любимой теме про карьеру в церкви-ибо если не ошибаюсь, рост в церковной иерархии для белого духовенства ограничен, в силу именно не принятия монашеских обетов. Верующий скажет про тварное и духовное в человеке, что так ли важна устойчивая половая жизнь для успешного дела служения Богу, которым ты занят ежедневно.

(Rosinka @ 26.08.2009 - время: 10:21) Рассмотрим это явление со всех сторон.
Что в этом хорошего и плохого для человека и общества?Кому и зачем это надо?...
На мой взгляд вред очевиден. а вы не ищите пользу, люди уходя в монастырь хотят о душе спокойно подумать
Вы думаете Богу угодны бесполезные люди?
А Христос говорил,что праведники,входящие в рай спросят его,когда они сделали доброе господу? А он скажет,что то,что они сделали для других - это они для него сделали.

(ValentinaValentine @ 26.08.2009 - время: 23:39) Вы думаете Богу угодны бесполезные люди?

Ну тогда уж давайте говорить так- церковь должна ограничиться священником-ремесленником, который занят предоставлением услуг религиозного содержания, совершает обряды по запросам населения, ведет разъяснительную работу. Политработник в рясе по сути. или же если монах ,то занят на строительстве или ремонте культовых сооружений.