Крещение Руси
Дионео
Мастер
1/13/2012, 4:25:46 AM
(Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:17)
Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.
Нет, Рел, нет :)
Про религиозность князя Владимира, про благотворное влияние бабки, про желание брака с греческой царевной и прочий фольклор.
Князь Владимир вступил в тогдашнюю ВТО, чтоб вам было понятней. Пришлось поступиться верой предков, конеш, но ведь это сравнительно дёшево...
Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.
Нет, Рел, нет :)
Про религиозность князя Владимира, про благотворное влияние бабки, про желание брака с греческой царевной и прочий фольклор.
Князь Владимир вступил в тогдашнюю ВТО, чтоб вам было понятней. Пришлось поступиться верой предков, конеш, но ведь это сравнительно дёшево...
Реланиум
Удален 1/13/2012, 4:29:26 AM
(Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:25) (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:17)
Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.
Нет, Рел, нет :)
Про религиозность князя Владимира, про благотворное влияние бабки, про желание брака с греческой царевной и прочий фольклор.
Это ты про посты кроули-3649 что ли?
Ну да, это наш вечный антагонист!
Будьте знакомы :)
Князь Владимир вступил в тогдашнюю ВТО, чтоб вам было понятней. Пришлось поступиться верой предков, конеш, но ведь это сравнительно дёшево...
Ну и Слава Богу!
Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.
Нет, Рел, нет :)
Про религиозность князя Владимира, про благотворное влияние бабки, про желание брака с греческой царевной и прочий фольклор.
Это ты про посты кроули-3649 что ли?
Ну да, это наш вечный антагонист!
Будьте знакомы :)
Князь Владимир вступил в тогдашнюю ВТО, чтоб вам было понятней. Пришлось поступиться верой предков, конеш, но ведь это сравнительно дёшево...
Ну и Слава Богу!
Дионео
Мастер
1/13/2012, 4:35:58 AM
(Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:29)
Ну и Слава Богу!
То есть тебя радует тот факт, что Крещение Руси произошло по соображениям не связанным ни с религией, ни с христианской моралью?
Ну и Слава Богу!
То есть тебя радует тот факт, что Крещение Руси произошло по соображениям не связанным ни с религией, ни с христианской моралью?
Реланиум
Удален 1/13/2012, 4:40:08 AM
(Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:35) (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:29)Ну и Слава Богу!
То есть тебя радует тот факт, что Крещение Руси произошло по соображениям не связанным ни с религией, ни с христианской моралью?
Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
А произошло то, что произошло в рамках исторического процесса, через него не перепрыгнуть даже самой сильной личности в истории.
То есть тебя радует тот факт, что Крещение Руси произошло по соображениям не связанным ни с религией, ни с христианской моралью?
Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
А произошло то, что произошло в рамках исторического процесса, через него не перепрыгнуть даже самой сильной личности в истории.
Дионео
Мастер
1/13/2012, 4:48:02 AM
(Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:40)
Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
Ой, Рел. ))) А мне посчастливилось родиться в Советском Союзе - самой великой и счастливой стране )) В детстве я так думал.
А потом вырос.
"Православная культура" слишком сильное выражение для нынешнего печального положения вещей. И лучше бы тебе родиться в стране с христианской моралью. Впрочем, ты здесь бы тогда не писал.
Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
Ой, Рел. ))) А мне посчастливилось родиться в Советском Союзе - самой великой и счастливой стране )) В детстве я так думал.
А потом вырос.
"Православная культура" слишком сильное выражение для нынешнего печального положения вещей. И лучше бы тебе родиться в стране с христианской моралью. Впрочем, ты здесь бы тогда не писал.
Реланиум
Удален 1/13/2012, 4:53:27 AM
(Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:48) (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:40)
Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
Ой, Рел. ))) А мне посчастливилось родиться в Советском Союзе - самой великой и счастливой стране )) В детстве я так думал.
А потом вырос.
Ну, я в ней тоже родился, правда ближе к закату :)
А историю и влияние православия на нее никуда не денешь. Все таки бывшая государственная религия есть бывшая государственная, в том смысле, что у нас все таки больше православных, пусть даже в этническом смысле, чем в религиозном.
Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
Ой, Рел. ))) А мне посчастливилось родиться в Советском Союзе - самой великой и счастливой стране )) В детстве я так думал.
А потом вырос.
Ну, я в ней тоже родился, правда ближе к закату :)
А историю и влияние православия на нее никуда не денешь. Все таки бывшая государственная религия есть бывшая государственная, в том смысле, что у нас все таки больше православных, пусть даже в этническом смысле, чем в религиозном.
dedO"K
Акула пера
1/13/2012, 10:37:30 AM
(Дионео @ 13.01.2012 - время: 01:11) (dedO'K @ 12.01.2012 - время: 06:35)
А вы сами то читали "Деяния"? Очень рекомендую. Как и "Деяния святых апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" или "Историю Церкви" Евсевия Кесарийского.
"Деяния апостолов" как часть Писания, разумеется, читал. А апокрифы мне советовать - креста на Вас нет, уважаемый!
К тому же объясните мне, почему существование такого образования, как Русь, в 1ом веке- непременное условие пребывания апостола в народах, обитавших на русской земле?
Вы мне чьи-то слова приписываете. Я говорил во-первых, что Руси в первом веке не существовало.
И во-вторых, что в Библии ничего не говорится о проповеди св. Андрея на территории будущей Руси.
Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
А вы сами то читали "Деяния"? Очень рекомендую. Как и "Деяния святых апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" или "Историю Церкви" Евсевия Кесарийского.
"Деяния апостолов" как часть Писания, разумеется, читал. А апокрифы мне советовать - креста на Вас нет, уважаемый!
К тому же объясните мне, почему существование такого образования, как Русь, в 1ом веке- непременное условие пребывания апостола в народах, обитавших на русской земле?
Вы мне чьи-то слова приписываете. Я говорил во-первых, что Руси в первом веке не существовало.
И во-вторых, что в Библии ничего не говорится о проповеди св. Андрея на территории будущей Руси.
Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
Дионео
Мастер
1/13/2012, 11:51:13 AM
(dedO'K @ 13.01.2012 - время: 06:37)
Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
Во-первых "здесь".
Во-вторых. атеистом себя не назову.
А в третьих, открываем новый завет и.... Деяния 1:13 "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей... "
Это единственное упоминание Андрея в Деяниях. Да и во всём Новом Завете это лицо упоминается, кажется, трижды.
Все остальные истории про него - апокрифы (досужие вымыслы).
Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
Во-первых "здесь".
Во-вторых. атеистом себя не назову.
А в третьих, открываем новый завет и.... Деяния 1:13 "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей... "
Это единственное упоминание Андрея в Деяниях. Да и во всём Новом Завете это лицо упоминается, кажется, трижды.
Все остальные истории про него - апокрифы (досужие вымыслы).
dedO"K
Акула пера
1/13/2012, 2:51:40 PM
(Дионео @ 13.01.2012 - время: 08:51) (dedO'K @ 13.01.2012 - время: 06:37)
Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
Во-первых "здесь".
Во-вторых. атеистом себя не назову.
А в третьих, открываем новый завет и.... Деяния 1:13 "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей... "
Это единственное упоминание Андрея в Деяниях. Да и во всём Новом Завете это лицо упоминается, кажется, трижды.
Все остальные истории про него - апокрифы (досужие вымыслы).
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где был, отклонены они лишь из-за разночтений и двусмысленностей в содержании проповедей, которые всяк еретик склонял по своему.
Тем более, что Деяния Святых Апостолов писал Апостол Лука, и большая часть посвящена обращению и странствиям апостола Павла, а всё содержание- тому, что видел либо слышал от других Апостолов сам Апостол Лука.
Путаете вы Деяния и Жития самих Апостолов с этим произведением, где сказано лишь, что каждый избрал свой жребий и разошлись по землям согласно жребия.
Ну скажите честно: не читали.
Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
Во-первых "здесь".
Во-вторых. атеистом себя не назову.
А в третьих, открываем новый завет и.... Деяния 1:13 "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей... "
Это единственное упоминание Андрея в Деяниях. Да и во всём Новом Завете это лицо упоминается, кажется, трижды.
Все остальные истории про него - апокрифы (досужие вымыслы).
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где был, отклонены они лишь из-за разночтений и двусмысленностей в содержании проповедей, которые всяк еретик склонял по своему.
Тем более, что Деяния Святых Апостолов писал Апостол Лука, и большая часть посвящена обращению и странствиям апостола Павла, а всё содержание- тому, что видел либо слышал от других Апостолов сам Апостол Лука.
Путаете вы Деяния и Жития самих Апостолов с этим произведением, где сказано лишь, что каждый избрал свой жребий и разошлись по землям согласно жребия.
Ну скажите честно: не читали.
Дионео
Мастер
1/14/2012, 2:55:29 AM
(dedO'K @ 13.01.2012 - время: 10:51) Путаете вы Деяния и Жития самих Апостолов с этим произведением, где сказано лишь, что каждый избрал свой жребий и разошлись по землям согласно жребия.
Ну скажите честно: не читали.
Деяния (книгу Деяния Апостолов из Нового Завета) читал. Никаких Житий и прочих сказок не читал и не собираюсь. Это чистый вымысел, если дело касается событий первого-третьего веков. Да и для позднейших времён они лишь чуть более достоверны.
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где былНа каком основании зиждется это Ваше "довольно точно"? Есть исторические данные это подтверждающие? (мысль, что Вы лично являетесь свидетелем этих событий, я отвергаю)
Ну скажите честно: не читали.
Деяния (книгу Деяния Апостолов из Нового Завета) читал. Никаких Житий и прочих сказок не читал и не собираюсь. Это чистый вымысел, если дело касается событий первого-третьего веков. Да и для позднейших времён они лишь чуть более достоверны.
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где былНа каком основании зиждется это Ваше "довольно точно"? Есть исторические данные это подтверждающие? (мысль, что Вы лично являетесь свидетелем этих событий, я отвергаю)
dedO"K
Акула пера
1/14/2012, 12:17:21 PM
(Дионео @ 13.01.2012 - время: 23:55) (dedO'K @ 13.01.2012 - время: 10:51) Путаете вы Деяния и Жития самих Апостолов с этим произведением, где сказано лишь, что каждый избрал свой жребий и разошлись по землям согласно жребия.
Ну скажите честно: не читали.
Деяния (книгу Деяния Апостолов из Нового Завета) читал. Никаких Житий и прочих сказок не читал и не собираюсь. Это чистый вымысел, если дело касается событий первого-третьего веков. Да и для позднейших времён они лишь чуть более достоверны.
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где былНа каком основании зиждется это Ваше "довольно точно"? Есть исторические данные это подтверждающие? (мысль, что Вы лично являетесь свидетелем этих событий, я отвергаю)
Ну, если вы читали "Деяния святых Апостолов", то каким образом на основании этого произведения сделали вывод, что Жития и Деяния, относящиеся к Преданию Церкви- "сказки" и "чистый вымысел"? Поделитесь.
Так же хотелось бы узнать, каким образом упоминание в Священном Писании Апостола Андрея Первозванного "всего три раза" отрицает его проповедничество в Скифии?
По поводу апокрифических сочинений: еретики описывают одни и те же события, что и Священное Писание. Но по своему. К тому же "Деяния апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" датируется первой половиной ll века.
И именно греческие источники указывают на Скифию, как место деятельности апостола Андрея, выпавшее ему по жребию. Причём задолго до Нестора.
Ну скажите честно: не читали.
Деяния (книгу Деяния Апостолов из Нового Завета) читал. Никаких Житий и прочих сказок не читал и не собираюсь. Это чистый вымысел, если дело касается событий первого-третьего веков. Да и для позднейших времён они лишь чуть более достоверны.
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где былНа каком основании зиждется это Ваше "довольно точно"? Есть исторические данные это подтверждающие? (мысль, что Вы лично являетесь свидетелем этих событий, я отвергаю)
Ну, если вы читали "Деяния святых Апостолов", то каким образом на основании этого произведения сделали вывод, что Жития и Деяния, относящиеся к Преданию Церкви- "сказки" и "чистый вымысел"? Поделитесь.
Так же хотелось бы узнать, каким образом упоминание в Священном Писании Апостола Андрея Первозванного "всего три раза" отрицает его проповедничество в Скифии?
По поводу апокрифических сочинений: еретики описывают одни и те же события, что и Священное Писание. Но по своему. К тому же "Деяния апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" датируется первой половиной ll века.
И именно греческие источники указывают на Скифию, как место деятельности апостола Андрея, выпавшее ему по жребию. Причём задолго до Нестора.
Дионео
Мастер
1/14/2012, 4:47:21 PM
(dedO'K @ 14.01.2012 - время: 08:17)
Ну, если вы читали "Деяния святых Апостолов", то каким образом на основании этого произведения сделали вывод, что Жития и Деяния, относящиеся к Преданию Церкви- "сказки" и "чистый вымысел"? Поделитесь.
Мне не понятно выражение "Предания Церкви". Что не является текстом Писания или историческим исследованием - "сказки и чистый вымысел" в части касающейся первого третьего веков. (Я повторяюсь, но кажется без этого не обойтись)
Так же хотелось бы узнать, каким образом упоминание в Священном Писании Апостола Андрея Первозванного "всего три раза" отрицает его проповедничество в Скифии?
Никак не отрицает. Оно также не отрицает участие ап. Андрея в грабежах на большой дороге. Просто потому, что нам об этом доподлинно ничего не известно.
По поводу апокрифических сочинений: еретики описывают одни и те же события, что и Священное Писание. Но по своему.
Источники? Цитаты?
К тому же "Деяния апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" датируется первой половиной ll века.
Кем датируется? Вы знаете что памятники литературы второго века (подлинные) немногочисленны и хорошо известны?
И именно греческие источники указывают на Скифию, как место деятельности апостола Андрея, выпавшее ему по жребию. Причём задолго до Нестора.
Вы наверно имеете в виду византийские источники. Времён активного христианского мифотворчества.
Ну, если вы читали "Деяния святых Апостолов", то каким образом на основании этого произведения сделали вывод, что Жития и Деяния, относящиеся к Преданию Церкви- "сказки" и "чистый вымысел"? Поделитесь.
Мне не понятно выражение "Предания Церкви". Что не является текстом Писания или историческим исследованием - "сказки и чистый вымысел" в части касающейся первого третьего веков. (Я повторяюсь, но кажется без этого не обойтись)
Так же хотелось бы узнать, каким образом упоминание в Священном Писании Апостола Андрея Первозванного "всего три раза" отрицает его проповедничество в Скифии?
Никак не отрицает. Оно также не отрицает участие ап. Андрея в грабежах на большой дороге. Просто потому, что нам об этом доподлинно ничего не известно.
По поводу апокрифических сочинений: еретики описывают одни и те же события, что и Священное Писание. Но по своему.
Источники? Цитаты?
К тому же "Деяния апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" датируется первой половиной ll века.
Кем датируется? Вы знаете что памятники литературы второго века (подлинные) немногочисленны и хорошо известны?
И именно греческие источники указывают на Скифию, как место деятельности апостола Андрея, выпавшее ему по жребию. Причём задолго до Нестора.
Вы наверно имеете в виду византийские источники. Времён активного христианского мифотворчества.
dedO"K
Акула пера
1/14/2012, 8:44:46 PM
(Дионео @ 14.01.2012 - время: 13:47) (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 08:17)
Ну, если вы читали "Деяния святых Апостолов", то каким образом на основании этого произведения сделали вывод, что Жития и Деяния, относящиеся к Преданию Церкви- "сказки" и "чистый вымысел"? Поделитесь.
Мне не понятно выражение "Предания Церкви". Что не является текстом Писания или историческим исследованием - "сказки и чистый вымысел" в части касающейся первого третьего веков. (Я повторяюсь, но кажется без этого не обойтись)
Так же хотелось бы узнать, каким образом упоминание в Священном Писании Апостола Андрея Первозванного "всего три раза" отрицает его проповедничество в Скифии?
Никак не отрицает. Оно также не отрицает участие ап. Андрея в грабежах на большой дороге. Просто потому, что нам об этом доподлинно ничего не известно.
По поводу апокрифических сочинений: еретики описывают одни и те же события, что и Священное Писание. Но по своему.
Источники? Цитаты?
К тому же "Деяния апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" датируется первой половиной ll века.
Кем датируется? Вы знаете что памятники литературы второго века (подлинные) немногочисленны и хорошо известны?
И именно греческие источники указывают на Скифию, как место деятельности апостола Андрея, выпавшее ему по жребию. Причём задолго до Нестора.
Вы наверно имеете в виду византийские источники. Времён активного христианского мифотворчества.
Священное Предание, наряду со Священным Писанием- это и есть знания Церкви. То, что католики называют традицией. И на этом, пожалуй, завершим дискуссию. Потому как ни совет прочитать "Деяния Святых Апостолов", ни упоминание о неких "исторических исследованиях", ни ваше личное мнение о "мифотворчестве" и "сказках и чистом вымысле" никоим образом не опровергает подлинности сведений о проповеди Андрея Первозванного в Скифии.
Ну а Ориген, как византийский мифотворец- это уже да.
Ну, если вы читали "Деяния святых Апостолов", то каким образом на основании этого произведения сделали вывод, что Жития и Деяния, относящиеся к Преданию Церкви- "сказки" и "чистый вымысел"? Поделитесь.
Мне не понятно выражение "Предания Церкви". Что не является текстом Писания или историческим исследованием - "сказки и чистый вымысел" в части касающейся первого третьего веков. (Я повторяюсь, но кажется без этого не обойтись)
Так же хотелось бы узнать, каким образом упоминание в Священном Писании Апостола Андрея Первозванного "всего три раза" отрицает его проповедничество в Скифии?
Никак не отрицает. Оно также не отрицает участие ап. Андрея в грабежах на большой дороге. Просто потому, что нам об этом доподлинно ничего не известно.
По поводу апокрифических сочинений: еретики описывают одни и те же события, что и Священное Писание. Но по своему.
Источники? Цитаты?
К тому же "Деяния апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" датируется первой половиной ll века.
Кем датируется? Вы знаете что памятники литературы второго века (подлинные) немногочисленны и хорошо известны?
И именно греческие источники указывают на Скифию, как место деятельности апостола Андрея, выпавшее ему по жребию. Причём задолго до Нестора.
Вы наверно имеете в виду византийские источники. Времён активного христианского мифотворчества.
Священное Предание, наряду со Священным Писанием- это и есть знания Церкви. То, что католики называют традицией. И на этом, пожалуй, завершим дискуссию. Потому как ни совет прочитать "Деяния Святых Апостолов", ни упоминание о неких "исторических исследованиях", ни ваше личное мнение о "мифотворчестве" и "сказках и чистом вымысле" никоим образом не опровергает подлинности сведений о проповеди Андрея Первозванного в Скифии.
Ну а Ориген, как византийский мифотворец- это уже да.
Дионео
Мастер
1/15/2012, 12:59:43 AM
(dedO'K @ 14.01.2012 - время: 16:44) никоим образом не опровергает подлинности сведений о проповеди Андрея Первозванного в Скифии
...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может.
Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения.
...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может.
Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения.
dedO"K
Акула пера
1/15/2012, 2:24:21 AM
(Дионео @ 14.01.2012 - время: 21:59) (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 16:44) никоим образом не опровергает подлинности сведений о проповеди Андрея Первозванного в Скифии
...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может.
Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения.
Но с небольшой поправкой: вы- не историческая наука. Согласны?
...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может.
Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения.
Но с небольшой поправкой: вы- не историческая наука. Согласны?
Дионео
Мастер
1/15/2012, 3:45:07 PM
(dedO'K @ 14.01.2012 - время: 22:24) (Дионео @ 14.01.2012 - время: 21:59) (dedO'K @ 14.01.2012 - время: 16:44) никоим образом не опровергает подлинности сведений о проповеди Андрея Первозванного в Скифии
...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может.
Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения.
Но с небольшой поправкой: вы- не историческая наука. Согласны?
Согласен. Но я знаю о ней больше чем Вы.
...о которой исторической науке ничего не известно и ничего известно быть не может.
Будь по-Вашему. Закончим этот спор. мы оба высказали свою точку зрения.
Но с небольшой поправкой: вы- не историческая наука. Согласны?
Согласен. Но я знаю о ней больше чем Вы.
dedO"K
Акула пера
1/15/2012, 4:03:41 PM
(Дионео @ 15.01.2012 - время: 12:45) Согласен. Но я знаю о ней больше чем Вы.
Может быть... Но историки и не занимались вопросами истории Церкви. Разве что, "в свете" научного атеизма...
Может быть... Но историки и не занимались вопросами истории Церкви. Разве что, "в свете" научного атеизма...
Слэм
Любитель
1/17/2012, 2:00:30 PM
Много говорят, дескать Владимир объединил Русь. Да ничего подобного! Наверно до Ивана 4, всю жизнь была междуусобная война - татарское иго, прямое тому подтверждение, когда даже на Калке в самый начальный период войны все друг с другом грызлись. При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, у славян никогда не было человеческих жервоприношений - стали. Учредилась церковная десятина, почему бы христианским попам не полюбить такого царя. Кстати, ни в одной русской сказке, НИ В ОДНОЙ! поп не показан положительным героем.
И этого "героя", крестившего через смерть и насилие, РПЦ приравняла рангом например к такому персонажу как Святой Пётр. Лично я живу по принципу "Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу" (древняя русская пословица кстати).
И этого "героя", крестившего через смерть и насилие, РПЦ приравняла рангом например к такому персонажу как Святой Пётр. Лично я живу по принципу "Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу" (древняя русская пословица кстати).
монархист
Грандмастер
1/18/2012, 1:04:51 AM
При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, это откуда взято?
Реланиум
Удален 1/18/2012, 2:24:23 AM
(Слэм @ 17.01.2012 - время: 10:00) Много говорят, дескать Владимир объединил Русь. Да ничего подобного! Наверно до Ивана 4, всю жизнь была междуусобная война - татарское иго, прямое тому подтверждение, когда даже на Калке в самый начальный период войны все друг с другом грызлись.
Москва не сразу строилась (с)
При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, у славян никогда не было человеческих жервоприношений - стали.
Не читайте перед завтраком советских газет (с) Т.е. ту псевдоисторическую литературу о ведах и тому подобном, поклонником которой Вы являетесь.
Москва не сразу строилась (с)
При Крещении население Руси уменьшилось с 12 млн до 3, у славян никогда не было человеческих жервоприношений - стали.
Не читайте перед завтраком советских газет (с) Т.е. ту псевдоисторическую литературу о ведах и тому подобном, поклонником которой Вы являетесь.