Крещение младенцев

GIMINI
12/4/2007, 3:47:46 PM
да...а с чего вдруг тогда начали креститься. если об этом нигде не написано.....а Иисус...он как сын своего отца, и начал стало быть крестить людей простотак для обряда??!....для чего?
genomed
12/4/2007, 4:04:48 PM
да...а с чего вдруг тогда начали креститься. если об этом нигде не написано.....а Иисус...он как сын своего отца, и начал стало быть крестить людей простотак для обряда??!....для чего?
Не написано об ангеле-хранителе..
Крещение есть добровольное cоглашение с Богом,о том что мы разделяем смерть Его сына; это "обещание Богу доброй совести". Как Христос умер для греха, так и крестившийся символически умирает для греха. Когда он входит в воду и полностью погружается, это символизирует похороны старой, грешной натуры. Поднимаясь из воды человек символически восстаёт к новой жизни в Иисусе.
DELETED
12/4/2007, 4:25:39 PM
Смутно вспоминается, что на каком-то из первых вселенских соборов обсуждался вопрос: если крестится беременная женщина, то считается ли при этом крещеным ребенок? Было решено, что нет, ибо: КРЕЩЕНИЕ ДОЛЖН БЫТЬ РЕЗУЛЬТАТОМ СОЗНАТЕЛЬНОГО ВЫБОРА.

Ключевое слово - "смутно". Ищите в первоисточниках...
also
12/4/2007, 4:48:20 PM
А что если ребенок не помнит? А те кто его крестили не рядом(умерли)? А крестик в детском доме сняли? И этот ребенок во взрослом возрасте принимает ислам ДАЖЕ НЕ ЗНАЯ ЧТО ОН ХРИСТИАНИН!
Это не абсурд?? Как вы считаете?
И вопрос остается открытым: ЧТО ЕСТЬ КРЕЩЕНИЕ?
Обряд или Таинство?
Что в Библии то написано?
DELETED
12/4/2007, 4:55:25 PM
Лично для меня крещение в младенченстве-это нарушение свободного выбора.Кстати,это одна из причин,по которой,я будучи крещеным ребенком сейчас ненавижу эту лицемерную религию и её таких же лицемерных и двуличных жрецов.Библия,библия-кому то из вас ваш бог лично говорил,что он её написал?носитесь с ней как с писаной торбой.Это не богохульство,а всего лишь скептическое трезвое отношение к одной книге из многих подобных.Кидайте в меня камни как это любили делать ваши любимые персонажи из любимого сборника сказок
DELETED
12/4/2007, 5:05:27 PM
У меня скоро родится сын и меня поставили перед фактом-будем крестить,на вопрос зачем-все так делают и точка.Мое мнение никого не интересует,как мне после этого относится к этой проклятой религии?Свобода превыше всего.Я никому и никогда не навязываю своего мнения,и хочу того же от других.НО...если не с нами то против нас,и все таки один в поле воин!!!
vit_lo
12/4/2007, 5:51:25 PM
(GIMINI @ 04.12.2007 - время: 11:01) по канонам православной церкви. крестить ребеночка желательно не позднее 8 дня от его рождения....чтоб защитить его от всяких там нечестей.....чтоб был ангел хранитель, который оберегать будет на протяжении всей жизни!!
У евреев на 8ой день обрезают. Может отсюда дело пошло? Раньше ведь и у христиан обрезание на 8ой день практиковалось. Потом отменили. Кстати, Новый Год - это день обрезания Иисуса (восьмой день после рождества).

Ещё по теме. Интересно что ногие здесь говорят о крещение как о чём то что даёт лично им или их детям. Говорят о какой то выгоде. Это всё говорит о древних языческих предрасудках которые до сих пор сидят в голове. Крещение - это не для себя а для Бога. Или если и для себя то всё равно через отношение к Богу.
DELETED
12/4/2007, 7:35:15 PM
Что вы знаете о язычестве,чтоб хаять ?Язычники уважают любую жизнь,будь то человек или дерево,любят и заботятся о природе.А вы свои заповеди вспоминаете,когда к попам на поклон идете.Почитайте книги по язычеству-христиане все праздники у язычников украли,а языческих богов переименовали в своих святых.Да и церкви многие стоят на месте бывших языческих храмов,потому что это места силы
Таичка
12/4/2007, 9:03:02 PM
(also @ 04.12.2007 - время: 13:48) А что если ребенок не помнит? А те кто его крестили не рядом(умерли)? А крестик в детском доме сняли? И этот ребенок во взрослом возрасте принимает ислам ДАЖЕ НЕ ЗНАЯ ЧТО ОН ХРИСТИАНИН!
Это не абсурд?? Как вы считаете?
И вопрос остается открытым: ЧТО ЕСТЬ КРЕЩЕНИЕ?
Обряд или Таинство?

По-моему, в одном посте и вопрос, и ответ.
Последний раз, когда я была в церкви, проходил обряд крещения. А я потом думала, а само крещение какой смысл несет? Спросила, мне ответили: "Теперь человек под Богом ходит." В том, может, и таинство.
И даже, если ребенок не помнит, крестик в детском доме сняли, и во взрослом возрасте принимает другую религию, он знает про это таинство.
Lilith+
12/4/2007, 9:38:12 PM

Уже самое определение Таинства Крещения говорит о том, что оно связано с коренным переломом в жизни человека. Стать христианином — это не значит переменить убеждения или даже образ жизни, это значит решительно переродиться, стать новым человеком. Слова Господа, что зерно не оживет, если не умрет (см. Ин. 12, 24), или: «Кто не несет креста своего... не может быть Моим учеником» (Лк 14, 27), или сказанное Никодиму: «Кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие (Ин. 3, 5), не остаются без свершения. Священная история, как и история христианства, знает множество примеров, начиная с апостола Павла, когда уверовавшие во Христа, а потом крестившиеся становились действительно новыми людьми.

https://www.pravmir.ru/article_229.html

Тут ответы на все вопросы с точки зрения Правослвия. Есть неточность формулировки: христианином считается не тот, кто крестился, а тот, кто признал в Христе Спасителя, сына Божия.
Остальное верно.

Взгляды других христианских конфессий ни в чем принципиальном не расходятся, но есть отличия. Так в протестантизме в силу его большей приземленности, "гуманоцентричности" подхода проводится идея осознанного выбора, это приводит к большей популярности крещения взрослых. С это тема и началась. Католики же подобно православным крестят младенцев всех подряд, считая принадлежность к конфессии "по рождению" нормальной практикой.

Ну и т.д. В контексте данной темы такие различия в подходах не считаю принципиальными. В любом случае крещение младенца есть акт причасности к Богу.

Кстати, был тут поднят интересный вопрос о различиях между обрезанием и крещением. Насколько понимаю различия эти уже в том, что таинство крещения было освящено самим Сыном Божьм, принявшим его от Иоана-крестителя. Ни Моисей, ни Мухаммед на такую роль не претендовали. Но принципиальнее на мой взляд другое. Обрезание есть знак посвящённости Богу, крещение - знак причастности. Обрезание никаких благ обрезанному самом по себе не обещат, только обязанностей добавляет. А крещение уже право на райскую жизнь и проч. Отсюда и распространённость потребительского подхода к самому действию. Крестись - и будет тебе счастье. Все церкви довольно дружно говорят лишь о символическом действии крещения и отрицают этот меркантилизм, но живуч, зараза. Оно и неудевительно, грань между правом на благо и символическим актом в христианстве довольно трудно провести.
Alissia82
12/4/2007, 9:50:42 PM
Мое мнение, мы не имеет права делать такой шаг, за младенца. Пусть малыш вырастет и сам выберет себе дорогу. Человек обязан засвидетельствовать своё спасение, прежде чем получит знак спасения. Я считаю, что сначала должна прийти вера, и только тогда крещение. Почему мы должны решать за кого-то, что ему делать. Это очень ответственный шаг и человек сам должен к нему прийти. ИХМО
saffi
12/4/2007, 10:00:13 PM
Когда я рожала, меня во время этого процесса перевозили из одного роддома в другой и уж не знаю, совпадение это или нет, но родила я практически при въезде в последний, которым был роддом при 70-й больнице (Спасо-Перовский Госпиталь Мира и Милосердия), на его территории Храм находится. Так вот получилось так, что ребенок с самого начала лежал в реанимации. Меня выписали на 4-е сутки, врачи пожалели, посоветовали сходить к Батюшке при Храме... Мы с мужем пошли к Батюшке, так он удивился, что мы так позно к нему пришли, говорил, что надо было в нашем случае, в первый же день к нему идти. Но все равно на следующий (получается 5-ый день жизни) он пришел в реанимацию и покрестил сына. После крещения он, да и другие Духовные отцы говорили, что теперь ребенок под Богом и на все теперь Его воля, мы сделали для ребенка все, что смогли и даже больше, т.к. придали его таинству крещения и при любом жизненном раскладе, он (ребенок) - спасен.
Сын умер. Но если честно, я очень рада, что успела покрестить его.
zenit2007
12/4/2007, 11:21:19 PM
В Библии по поводу крещения детей(подчеркиваю ДЕТЕЙ) нет не слова!
adidasov
12/4/2007, 11:35:59 PM
Я вообще думаю, что Иисус всегда ходил в белом, а священики почему то одели черную рясу и называют нас робами божьими, хоть в священном писании ясно сказано что мы дети божьи. И вообще приходя в церковь или мечеть мы являемся ПРИХОДОМ-экономический термин. Тогда возникает вопрос, а где РАСХОД? Тогда стоит ли вообще после крещения ходить в церковь???
Lija
12/4/2007, 11:59:04 PM
А сколько лет было Иисусу, когда он крестился в реке Иордан ?
30!
Далеко от младенчества , правда ? wink.gif
Почему вам надо поступать иначе ? rolleyes.gif

В библии о крещении в младенчестве ничего нет no_1.gif
Нет в Библии совета крестить младенцев
GIMINI
12/7/2007, 12:18:21 PM
мне вчера очень доходчиво обьяснили почему крестят детей......
чтобы попасть в царство Божие- крестятся все, кто хочет попасть в рай, а детей крестят, чтоб защитить их от бесов и сатаны, и чтоб вдруг он умрет, чтоб попал в рай. а не нарастярзание к бесам! вот!
genomed
12/7/2007, 12:43:33 PM
(GIMINI @ 07.12.2007 - время: 13:18)мне вчера очень доходчиво обьяснили почему крестят детей......
чтобы попасть в царство Божие- крестятся все, кто хочет попасть в рай, а детей крестят, чтоб защитить их от бесов и сатаны, и чтоб вдруг он умрет, чтоб попал в рай. а не нарастярзание к бесам! вот!
Как служитель, я видел немало одержимых нечистыми духами и бесами несчастных..; большинство из них - крещённые в младенчестве или детстве, в православном храме, люди.
вот Вам и "вот!"!
GIMINI
12/7/2007, 1:06:32 PM
а после смерти....они же попадают в рай....а не в другое место!

а Вы не расскажите признаки одержимых!! ОГО!
genomed
12/7/2007, 2:23:41 PM
(GIMINI @ 07.12.2007 - время: 14:06)а после смерти....они же попадают в рай....а не в другое место!
а Вы не расскажите признаки одержимых!! ОГО!
Вы кого имеете в виду? Младенцы, несомненно, попадают в рай. Насчёт одержимых людей не знаю, вряд ли..; каждый должен быть лично уверен в своём спасении. Вообще, на небеса нечистое, греховное попасть не может: такова уж сущность Бога - святость, т.е. чистота, полное отделение от греха.

По-моему от темы ушли:)))).
DELETED
1/20/2008, 3:09:15 PM
Что есть крещение??? ""...Но Иисус ответил : "Все должно быть ТАК, нам надо исполнить всю истину"...Как только Иисус крестился и вышел из воды, раскрылись небеса, и Он увидел Духа Святого..И с небес прозвучал голос: Это мой любимый сын, в Нем исполнение Моей доброй воли"" ( Н.З. Матфея 2, 13-17..)