Кесарю кесарево?

Sol777 Думаю, лучше пострадать, но с Богом, чем приобрести весь мир, а душе своей повредить (Матф.16:26). это к чему сказано? речь шла о том как отказать просящему
Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
и Адамов грех тоже от сребролюбия? не надо цитировать не к месту
Oleg65 Вот поэтому и не заметили человеконенавистнического в восхищении уважаемого монархиста убийством Глебом конкурента от иной религиозной школы не понял, какое такое убийство?
монархиствы это о чём, какой князь?

этого нет в новом завете .это из святых отцов!
но вы поймите. библия о Боге . но библия не Бог!
если вас слушать то и страну свою защищать нельзя ! убивать же придется ..

(монархист @ 04.03.2010 - время: 23:55) я думаю поступок князя соответствует обоим пунктам ....тогда присяжных не было . он князь . он и власть . так что он убил по должности. а поскольку этот волшебник довел дело до бунта . то есть появилась угроза и государственности в Новгороде . что могло повлиять на целостность страны . то и по второму пункту он прав ! .
Сначала довели до конфликта противопоставив людей друг другу а после решили проблему убив конкурента.Истинно по русско-православному.

(монархист @ 05.03.2010 - время: 00:42)
если вас слушать то и страну свою защищать нельзя ! убивать же придется ..
Ну вам то привыкать убивать не надо.Опыт неплохой набрался за тысячу лет.Сначала религию предков и их представителей волхвов перебили после староверов поубивали.Женщин,детей,стариков и больных.Так что опыт защиты страны у вас есть.Вы умеете ее защищать.От своих.

Oleg65Вот поэтому и не заметили человеконенавистнического в восхищении уважаемого монархиста убийством Глебом конкурента от иной религиозной школы не понял, какое такое убийство?
монархиствы это о чём, какой князь?
Убийство экстрасенса князем Глебом.Вообще ,это более интересно для обсуждения в другой теме.Гонения на ведьм в европейской расе привело к уничтожению целой категории людей обладавших экстрасенсорными способностями.Поэтому у нас и в Европе экстрасенсов единицы.И изучать этот феномен теперь приходится преимущественно в других расах.Похоже, что религиозными фанатиками были уничтожены люди с генетической наследственной особенностью.
Уважаемый монархист заявил, что князем нашего мира уже является Христос,а не Сатана.Вероятно, в молитве он уже не просит :да придет Царствие твое на земле, как на Небе.У него уже пришло....

(монархист @ 05.03.2010 - время: 00:42) этого нет в новом завете .это из святых отцов!
но вы поймите. библия о Боге . но библия не Бог!
если вас слушать то и страну свою защищать нельзя ! убивать же придется ..
Странный подход.Я прошу ссылку на Новый Завет..Библия - это прежде всего Слово Бога.А Вы подменяете запрет убийства другим источником.Так лучше признайте, что то что запрещено Богом оправдано православными, а не библейскими источниками.Это принципиально.
О защите родины мы уже беседовали в другой теме.Защита родины - это еще не защита Церкви.

думаю что если бы вам сам Христос сказал . вы бы спросили . а где это в библии? Вероятно, в молитве он уже не просит :да придет Царствие твое на земле, как на Небе.У него уже пришло.... вы что ? даже смысла молитвы не понимаете? впрочем о князе мира я высказал своё личное мнение ...я уточню это ...потом скажу вам точно ...
гасчет убийства волшебника ...еще раз повторю . князь прав . и объясню почему ;Кроме телесного убийства, есть еще более страшное и ответственное убийство: это убийство духовное. Род духовного убийства есть соблазн, то есть когда кто совращает (соблазняет) ближнего в неверие или на путь порочной жизни и тем самым подвергает его душу духовной смерти.

Спаситель сказал: "кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Матф. 18, 6-7).
енязь убил одного волшебника , а тот мог убить многих . это убийство не из ненависти . а из любви к ближним могущим погибнуть ...прав князь! я бы на его месте тоже убил .

(монархист @ 05.03.2010 - время: 10:02) думаю что если бы вам сам Христос сказал . вы бы спросили . а где это в библии? Вероятно, в молитве он уже не просит :да придет Царствие твое на земле, как на Небе.У него уже пришло.... вы что ? даже смысла молитвы не понимаете? впрочем о князе мира я высказал своё личное мнение ...я уточню это ...потом скажу вам точно ...
гасчет убийства волшебника ...еще раз повторю . князь прав . и объясню почему ;Кроме телесного убийства, есть еще более страшное и ответственное убийство: это убийство духовное. Род духовного убийства есть соблазн, то есть когда кто совращает (соблазняет) ближнего в неверие или на путь порочной жизни и тем самым подвергает его душу духовной смерти.

Спаситель сказал: "кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе тому человеку, через которого соблазн приходит" (Матф. 18, 6-7).
енязь убил одного волшебника , а тот мог убить многих . это убийство не из ненависти . а из любви к ближним могущим погибнуть ...прав князь! я бы на его месте тоже убил .
Теперь я еще лучше понимаю, почему православие называется праволавием, а не христианством.

монархист

я не помню к сожалению с кем из святых это было ...он жил отшельником . где то в лесу и ходил в ближайшую деревню исповедоваться и причащаться . и тут узнал что священник прелюбодействует с вдовушкой . то есть живет во грехе . и решил он больше к нему не ходить чтоб не принимать причастия из рук нечестивого . но однажды во сне увидел горы мусора . смрад и дым и посреди стоял золотой колодец . и услышал голос который сказал ему что что каким бы не был священник благодати это не испачкает . и опять стал ходит к этому священнику за причастием ..
что нам считать грехи священника если мы своих не видим . в крайнем случае .если не нравится вам этот священник . ходите к другому . главное без причастия не остаться !

Как-то это все не очень убедительно звучит... Даже если этот эпизод и описан в канонических источниках, то, видимо, необходимо видеть контекст ситуации, а не просто констатировать факт того, что чем более безобразно ведет себя священослужитель, тем ближе он к благодати Г-сподней...

Rosinka

это к чему сказано? речь шла о том как отказать просящему

Речь шла о том, что лучше притерпеть гонения от людей, отказав в их нечистивой просьбе, но сохранить в чистоте веру, не пачкая её о тех, кто находиться в грязи грехов.

и Адамов грех тоже от сребролюбия? не надо цитировать не к месту


Мы говорим о священниках, которые спекулируют на вере, а не о первородных грехах - можете убедиться, перечитав название топика.

а не просто констатировать факт того, что чем более безобразно ведет себя священослужитель, тем ближе он к благодати Г-сподней...
я не говорил что чем хуже ведет себя священник тем он ближе к благодати . ...я говорил о том . что каким бы он не был . на нем есть дар священства . благодать священства . то есть плохой священник так же является проводником Бога для совершения таинств как и хороший ...если не нравится священник . одите в другой храм . а если нет другого храма .то и этот священник вам так же предоставит всё что нужно и это будет действительным ..

(монархист @ 04.03.2010 - время: 20:21) но после его согрешения князем стал сатана и был им до распятия Христа ...теперь князь мира Христос . сатана еще правда дергается . но знает что дни его уже сочтены ..
Полковник.Вы меня расмешили.Честное слово.Все в мире признают что влияние Сатаны растет а влияние вашего Бога падает.А у вас Люцик уже агонизирует вовсю.Что теперь нам осталось?Подождать недельку-другую коль дни Великого Экзаменатора сочтены и в Рай строем пойдем?А что?Главный конкурент их Господина копытцами сучит и готов коньки отбросить.Нет смысла тогда больше человекам мучаться в грешном мире.

я же сказл ..я уточню ...пока я озаучил только своё мнение .. коль дни Великого Экзаменатора сочтены и в Рай строем пойдем?А что?Главный конкурент их Господина копытцами сучит и готов коньки отбросить.Нет смысла тогда больше человекам мучаться в грешном мире. 00051.gif  00051.gif  00051.gif
еще не так скоро . еще антихриста время впереди . он должен воцариться в Иерусалиме . иудеи его дождутся . потом конец Света будет и Страшный Суд ..вот тогда и кончатся его дни .

Oleg65 Убийство экстрасенса князем Глебом первый раз слышу
Гонения на ведьм в европейской расе привело к уничтожению целой категории людей обладавших экстрасенсорными способностями. я бы на вашем месте не сильно доверял протоколам допросов этих самых ведьм и колдунов, чаще причиной осуждения становилось желание захапать имущество осужденного или что то в этом духе, а вовсе не реальные сделки с ацким сотоной :)

Sol777 Речь шла о том, что лучше притерпеть гонения от людей, отказав в их нечистивой просьбе, но сохранить в чистоте веру, не пачкая её о тех, кто находиться в грязи грехов. священник как врач, если просят то надо делать не взирая на личность просящего
а гонений из за отказа бы не было, так что мимо
Мы говорим о священниках, которые спекулируют на вере, а не о первородных грехах - можете убедиться, перечитав название топика. вы уточните для себя что есть спекуляция и потом поговорим

(Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 01:48) И изучать этот феномен теперь приходится преимущественно в других расах.Похоже, что религиозными фанатиками были уничтожены люди с генетической наследственной особенностью.

Пока изучение этого феномена привело к выводу, что феномен отсутствует, к сожалению.

монархист

я не говорил что чем хуже ведет себя священник тем он ближе к благодати . ...я говорил о том . что каким бы он не был . на нем есть дар священства . благодать  священства . то есть плохой священник так же является проводником Бога для совершения таинств как и хороший ...если не нравится священник . одите в другой храм . а если нет другого храма .то и этот священник вам так же предоставит всё что нужно и это будет действительным...

Вообще-то Иисус изгнал торгующих из храма...
А Вам не кажется, что именно из-за такого отношения - мол, будь батюшка хоть трижды симонист и спекулянт он все равно проводником Б-га, хоть и не самым лучшим (в каком-то смысле, его можно назвать даже полупроводником Б-га) вера и пребывает сейчас в столь печальном состоянии? Ведь если человек не соответствует тем требованием, которые он внушает людям, то какой же из него пастырь? Что бы было если Иисус брал откаты от местной администрации и ездил на римской колестнице с федеральными номерами? Для веры необходимы подвижники, а не спекулянты.

Rosinka

священник как врач, если просят то надо делать не взирая на личность просящего
а гонений из за отказа бы не было, так что мимо

Ну это смотря отказа кому. Если мне и Вам - то гонений бы не было, а если бы ДАМ или ВВП - то были бы. Большевики, если помните, особенно не стесьнялись в методах воздействия на отказников из духовенства...

вы уточните для себя что есть спекуляция и потом поговорим

Получение наживы за счет веры. Что тут нужно уточнять?

(mjo @ 05.03.2010 - время: 17:04) (Oleg65 @ 05.03.2010 - время: 01:48) И изучать этот феномен теперь приходится преимущественно в других расах.Похоже, что религиозными фанатиками были уничтожены люди с генетической наследственной особенностью.

Пока изучение этого феномена привело к выводу, что феномен отсутствует, к сожалению.
Может просто гипноз,лингвистическое программирование и множестов других вариантов перестали считаться феноменом?
Однако при прочих равных условиях есть люди, которые лучше владеют гипнозом, как и есть разные уровни податливости гипнозу.Это как частный пример.

Получение наживы за счет веры. Что тут нужно уточнять?
иерархи Церкви личной наживы не имеют . они монахи . у них нет личного имущества ! . А Вам не кажется, что именно из-за такого отношения - мол, будь батюшка хоть трижды симонист и спекулянт он все равно проводником Б-га, хоть и не самым лучшим (в каком-то смысле, его можно назвать даже полупроводником Б-га) вера и пребывает сейчас в столь печальном состоянии?нет не кажется . просто потому что большинство наших священников служат искренне и честно ...

(монархист @ 05.03.2010 - время: 22:19) иерархи Церкви личной наживы не имеют . они монахи . у них нет личного имущества !
Они тратят чужое??)
Были выборы патриарха, а мой друг в гостинице работал. Так ему епископы чуть ли не по 5000 чаевых оставляли.
Потом новость прошла, что у одного из них авто представительского класса угнали.

ЗЫ Гостиница - Балчуг Кемпински.

(Эрт @ 05.03.2010 - время: 22:25) (монархист @ 05.03.2010 - время: 22:19) иерархи Церкви личной наживы не имеют . они монахи . у них нет личного имущества !
Они тратят чужое??)
Были выборы патриарха, а мой друг в гостинице работал. Так ему епископы чуть ли не по 5000 чаевых оставляли.
Потом новость прошла, что у одного из них авто представительского класса угнали.

ЗЫ Гостиница - Балчуг Кемпински.
Вероятно,Ваш друг вызвал в трепетном сердце священнослужителей больше сострадания, чем старушка дрожащей рукой считающая свои крохи на покупку свечки ,при новом патриархе подорожавшей в 10 раз?

,при новом патриархе подорожавшей в 10 раз?
а что сейчас дешевеет?