Кесарю кесарево?

(монархист @ 04.03.2010 - время: 00:09) вы об этом знаете только по журнальным публикациям ...можно сказать почти ничего не знаете и не понимаете какая дилема стояла перед Церковью ....
Об этих диллемах зарубежная РПЦ очень долго и метко высказывалась.Сейчас период взаимной корректности в отношениях наступил и противоречия обсуждаются теперь келейно.

Учение Иисуса Христа, Сына Б-жьего наполнено любовью и глубоким чувством справедливости, вот почему меня так сильно возмущают вещи, подобные следующим:
а вот попросили освятить, как отказаться? попросили благословения, как послать по дипломатичнее? Вопрос - сколько можно спекулировать на вере православных людей и превращать её в нечто вроде товара? Неужели это никогда не закончиться? Как хватает совести людям, обличенным духовной властью, позорить себя и свою веру таким образом? не вижу никаких спекуляций, особенно на вере православных людей

после революции часть клира оказалась за границей . то есть они не приняли власть безбожную ни под каким соусом . а часть остались в России . вы это назвали пргибом . но так с маху судить нельзя .я предпочитаю говорить о том . что эта часть во времена страшных гонений и потом когда гонения ослабли . но все равно не прекратились . всегда оставалась со своим народом . со своей паствой . совершая тем духовный подвиг ...так что непросто всё! лучше не лезть в этот вопрос не зная всего ..

а вот попросили освятить, как отказаться? попросили благословения, как послать по дипломатичнее

Думаю, лучше пострадать, но с Богом, чем приобрести весь мир, а душе своей повредить (Матф.16:26).

не вижу никаких спекуляций, особенно на вере православных людей

Ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.
(1Тим.6:10)

Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.

Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!

(монархист @ 04.03.2010 - время: 13:07) Как часто ждем от священника соучастия, подвига, усилия, не имея еще настоящей веры и из-за этого не ощутив собственную греховность, оказываемся не в состоянии осознать себя ниже всех. Конечно, всем нам очень хочется сейчас и немедленно иметь зримый источник святости в лице конкретного священника - соучастника нашего благого позыва.

Церковь действительно свята и непорочна, но эта святость невидима и непостижима.. В святость Церкви нужно просто верить, также как мы верим в Бога... Это и есть самое трудное для искреннего, но не умудренного словом Божиим сердца!
Это всё - средневековая схоластика.

"Не имеет права презывать людей к праведности тот, который сам не праведен в делах и мыслях своих." (Ст. Паисий)

Вы мне скажите, если Вам с амвона черт с рогами и копытами начнет проповедовать, то это Вас тоже ни капли не смутит?

я не помню к сожалению с кем из святых это было ...он жил отшельником . где то в лесу и ходил в ближайшую деревню исповедоваться и причащаться . и тут узнал что священник прелюбодействует с вдовушкой . то есть живет во грехе . и решил он больше к нему не ходить чтоб не принимать причастия из рук нечестивого . но однажды во сне увидел горы мусора . смрад и дым и посреди стоял золотой колодец . и услышал голос который сказал ему что что каким бы не был священник благодати это не испачкает . и опять стал ходит к этому священнику за причастием ..
что нам считать грехи священника если мы своих не видим . в крайнем случае .если не нравится вам этот священник . ходите к другому . главное без причастия не остаться !

(монархист @ 04.03.2010 - время: 13:07) но эта святость невидима и непостижима..
Вот есть же у нас точки соприкосновения.Полностью согласен : непостижима и невидима.!!!
Просто не ожидал такого признания.Спасибо.

(Rosinka @ 04.03.2010 - время: 07:49) Вопрос - сколько можно спекулировать на вере православных людей и превращать её в нечто вроде товара? Неужели это никогда не закончиться? Как хватает совести людям, обличенным духовной властью, позорить себя и свою веру таким образом? не вижу никаких спекуляций, особенно на вере православных людей
Вот поэтому и не заметили человеконенавистнического в восхищении уважаемого монархиста убийством Глебом конкурента от иной религиозной школы.Может именно такая православная практика ослепляет верующих?

(Oleg65 @ 04.03.2010 - время: 16:52) (Rosinka @ 04.03.2010 - время: 07:49) Вопрос - сколько можно спекулировать на вере православных людей и превращать её в нечто вроде товара? Неужели это никогда не закончиться? Как хватает совести людям, обличенным духовной властью, позорить себя и свою веру таким образом? не вижу никаких спекуляций, особенно на вере православных людей
Вот поэтому и не заметили человеконенавистнического в восхищении уважаемого монархиста убийством Глебом конкурента от иной религиозной школы.Может именно такая православная практика ослепляет верующих?
А есчо она семачками таргует и товарисчу Сталину на газете язык паказывала.

человеконенавистнического в восхищении уважаемого монархиста убийством Глебом конкурента от иной религиозной школы.
иногда не грех примепить силу ...такое в жизни бывает ...у Глеба другого хода и не было . допускать смуты он не мог . за веру надо было постоять . а заодно и доказал что волшебник не от Бога!и всё одним разом ...уверен что этот грех ему прощен!

(dedO'K @ 04.03.2010 - время: 17:07)
А есчо она семачками таргует и товарисчу Сталину на газете язык паказывала.
Вот в этом беды гораздо меньше))))Уж лучше так, чем оправдание и аплодисменты по поводу убийства на религиозной почве.Я с ужасом думаю, что могут последовать ответные аплодисменты на убийство православного священнослужителя.Убивают же.Причем самых порядочных и честных.Неужто этому можно аплодировать, кем бы не была жертва?Оправдание можно искать для чего угодно.Убийство любое И всегда ПРОТИВНО Богу по любым мотивам.

прав князь! бывают моменты когда слова бессильны!

(монархист @ 04.03.2010 - время: 18:58) прав князь! бывают моменты когда слова бессильны!
А я надеялся, что вы поддержите позицию Бога.Жаль, что решили поддержать князя.Кто в нашем мире сегодня князья мира сего?Как на это отвечает православие?Или Вы уже ответили?

князь поддержал позицию Бога ! ...выступил орудием Бога в борьбе с язычеством ...
князем мира должен был быть Адам . но после его согрешения князем стал сатана и был им до распятия Христа ...теперь князь мира Христос . сатана еще правда дергается . но знает что дни его уже сочтены ..

(монархист @ 04.03.2010 - время: 20:21) князь поддержал позицию Бога ! ...выступил орудием Бога в борьбе с язычеством ...
князем мира должен был быть Адам . но после его согрешения князем стал сатана и был им до распятия Христа ...теперь князь мира Христос . сатана еще правда дергается . но знает что дни его уже сочтены ..
Вы хотите сказать, что на земле уже власть Христа?
Приведите, пожалуйста примеры из Нового Завета, где ЛЮБЫЕ орудия использовались так, как, по Вашему утверждению, Бог использовал князя , как орудие убийства.....
Я правильно понял православную позицию :Князь был инстументом Бога для совершения убийства на религиозной почве?

(монархист @ 04.03.2010 - время: 18:24)
иногда не грех примепить силу ...такое в жизни бывает ...у Глеба другого хода и не было . допускать смуты он не мог . за веру надо было постоять . а заодно и доказал что волшебник не от Бога!и всё одним разом ...уверен что этот грех ему прощен!
Если словами убедить не удалось то можно и убить.Такова политика православия?

(кроули-3649 @ 04.03.2010 - время: 23:56) (монархист @ 04.03.2010 - время: 18:24)
иногда не грех примепить силу ...такое в жизни бывает ...у Глеба другого хода и не было . допускать смуты он не мог . за веру надо было постоять . а заодно и доказал что волшебник не от Бога!и всё одним разом ...уверен что этот грех ему прощен!
Если словами убедить не удалось то можно и убить.Такова политика православия?
А как же разгром Аум сенрике, белого братства или Хезбут-тахрир? Слова словами, а дело надо делать. На то она и власть земная. На то оно и МВД.

70. Шестой заповедью запрещается убийство, или отнятие (лишение) жизни у ближнего каким бы то ни было образом.

571. Не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимают жизнь по должности, как-то: 1) когда преступника наказывают смертью по правосудию; 2) когда убивают неприятеля на войне за Отечество.


я думаю поступок князя соответствует обоим пунктам ....тогда присяжных не было . он князь . он и власть . так что он убил по должности. а поскольку этот волшебник довел дело до бунта . то есть появилась угроза и государственности в Новгороде . что могло повлиять на целостность страны . то и по второму пункту он прав ! .

(монархист @ 04.03.2010 - время: 23:55) 70. Шестой заповедью запрещается убийство, или отнятие (лишение) жизни у ближнего каким бы то ни было образом.

571. Не всякое отнятие жизни есть законопреступное убийство. Не является беззаконным убийство, когда отнимают жизнь по должности, как-то: 1) когда преступника наказывают смертью по правосудию; 2) когда убивают неприятеля на войне за Отечество.


я думаю поступок князя соответствует обоим пунктам ....тогда присяжных не было . он князь . он и власть . так что он убил по должности. а поскольку этот волшебник довел дело до бунта . то есть появилась угроза и государственности в Новгороде . что могло повлиять на целостность страны . то и по второму пункту он прав ! .
Простите, я по Вашему изобретаю христианство, но не Вы ли сейчас изобрели Новый Завет?
Мне ,вероятно, память изменяет.Дайте ссылочку, где приведенное Вами находится в Новом Завете?