История конфессий и сект
Lilith+
Удален 8/19/2008, 7:40:01 PM
(vegra @ 19.08.2008 - время: 14:47) (Lilith @ +19.08.2008 - время: 12:56) Ну имхо - так имхо. начнём с того, что "должен" есть предписание.
Что в лоб, что по лбу. Тут на форуме даже приводили предписание не реже какого срока (кажется раз в 2 недели) христианин должен в церковь ходить.
Вы определенно приравниваете христиан праведникам.Ну вы и девальвировали звание праведника, совсем видать хреново с ними. Регулярно ходишь в церковь, знаешь несколько молитв и основных положений, постишься и уже праведник. Не смешите.
Молитесь - Господь вразумит.
Вы за всё время не сформулировали ни одной законченной мысли кроме "всё здесь не так", не привели ни одного содержательного определения. Только критика. Давайте уж свои определения, коль так приспичило.
Молитесь - и да вразумит Господь. А на мне сей эпитимьи нет, вам ссылки искать.Ага, иными словами ошиблась и(или) соврала, но гордыня признаться мешает.
В сем грехе не замечена. А коли есть основания - так не стесняйтесь, выкладывайте. У нас же уговору не было приличия соблюдать, морды за зра не бить и за слова свои отвечать. Прошу, факты - в студию.
Да, и поясните уж заодно, что есть гордыня. Мне как-то уже вас азам-то учить и не пристало. Всё одно - не читаете.
Я только не понимаю, зачем свои претензии к РПЦ формулировать в такой форме и такой теме. Итак возвращаясь к теме. Претензии у меня к вам. Ибо это ваши слова "Православие и католичество - две основных ветви христианства" Что есть совершенная ложь ибо протестантов гораздо больше чем православных
И только то? Стоило столько говорить...
Ну во-первых, это к теме никакого отношения не имеет. Я не собираюсь заниматься статистикой, о чем уже и сказала. Вам это интересно, вы и обсуждайте. Желаю только чтобы опровержение неизвестно чего в самоцельне превратилось.
Во-вторых, помолюсь, чтоб вразумил Вас Господь цитировать корректно, фразу на существенной запятой не обрывать. У меня речь о Великом Расколе идет. Какой протестантизм?
А в-третьих, я ж вам прямым текстом даже цифры дала. 50:30:10:10. Католики-протестанты-православные-прочие. Что ж вы её проигнорировали, гадать меня заставили, что гнев Ваш вызвало? Есть другие оценки, не суть важно. Ну а в-четвертых, хочется пожелать Вам впредь претезии в более корректной форме высказывать. Тем более, что они абсолютно не по делу. Грех гнева вам прощаю - и да пребудет Господь с Вами.
Что в лоб, что по лбу. Тут на форуме даже приводили предписание не реже какого срока (кажется раз в 2 недели) христианин должен в церковь ходить.
Вы определенно приравниваете христиан праведникам.Ну вы и девальвировали звание праведника, совсем видать хреново с ними. Регулярно ходишь в церковь, знаешь несколько молитв и основных положений, постишься и уже праведник. Не смешите.
Молитесь - Господь вразумит.
Вы за всё время не сформулировали ни одной законченной мысли кроме "всё здесь не так", не привели ни одного содержательного определения. Только критика. Давайте уж свои определения, коль так приспичило.
Молитесь - и да вразумит Господь. А на мне сей эпитимьи нет, вам ссылки искать.Ага, иными словами ошиблась и(или) соврала, но гордыня признаться мешает.
В сем грехе не замечена. А коли есть основания - так не стесняйтесь, выкладывайте. У нас же уговору не было приличия соблюдать, морды за зра не бить и за слова свои отвечать. Прошу, факты - в студию.
Да, и поясните уж заодно, что есть гордыня. Мне как-то уже вас азам-то учить и не пристало. Всё одно - не читаете.
Я только не понимаю, зачем свои претензии к РПЦ формулировать в такой форме и такой теме. Итак возвращаясь к теме. Претензии у меня к вам. Ибо это ваши слова "Православие и католичество - две основных ветви христианства" Что есть совершенная ложь ибо протестантов гораздо больше чем православных
И только то? Стоило столько говорить...
Ну во-первых, это к теме никакого отношения не имеет. Я не собираюсь заниматься статистикой, о чем уже и сказала. Вам это интересно, вы и обсуждайте. Желаю только чтобы опровержение неизвестно чего в самоцельне превратилось.
Во-вторых, помолюсь, чтоб вразумил Вас Господь цитировать корректно, фразу на существенной запятой не обрывать. У меня речь о Великом Расколе идет. Какой протестантизм?
А в-третьих, я ж вам прямым текстом даже цифры дала. 50:30:10:10. Католики-протестанты-православные-прочие. Что ж вы её проигнорировали, гадать меня заставили, что гнев Ваш вызвало? Есть другие оценки, не суть важно. Ну а в-четвертых, хочется пожелать Вам впредь претезии в более корректной форме высказывать. Тем более, что они абсолютно не по делу. Грех гнева вам прощаю - и да пребудет Господь с Вами.
Lilith+
Удален 8/19/2008, 7:52:31 PM
PS Вы напрасно тут о праведниках говорили. Есть канонизированные праведники и есть просто праведники, противопоставляемые грешникам.
Христианин должен молиться и посещать, храмы, не для того, чтобы оставаться христианином, а для того чтобы быть "хорошим" христианином. пастырь духовный не оставит умирающего грешника, который за всю жизнь ни разу и молитвы-то не сотворил. Знасит остаётся он христианином пред Церковью и Богом.
Христианин должен молиться и посещать, храмы, не для того, чтобы оставаться христианином, а для того чтобы быть "хорошим" христианином. пастырь духовный не оставит умирающего грешника, который за всю жизнь ни разу и молитвы-то не сотворил. Знасит остаётся он христианином пред Церковью и Богом.
vegra
Грандмастер
8/19/2008, 11:57:18 PM
(Lilith @ +19.08.2008 - время: 15:40) И только то? Стоило столько говорить...
Ну во-первых, это к теме никакого отношения не имеет. Я не собираюсь заниматься статистикой, о чем уже и сказала. Вам это интересно, вы и обсуждайте. Желаю только чтобы опровержение неизвестно чего в самоцельне превратилось.
Считаю, что стоило. Из вашего первого поста следует, что православие это ода из главных конфессий, что совсем не так если присмотреться к цифрам. Вычитал на этом форуме, что многие католики считают православие сектой, мол мелковата она для конфессии.
У меня речь о Великом Расколе идет. Какой протестантизм?Во-вторых, помолюсь, чтоб вразумил Вас Господь цитировать корректно, фразу на существенной запятой не обрывать. Лучше помолитесь чтобы бог даровал вам внимательность.
У меня о вашем абзаце(так что какие запятые)
"Православие и католичество - две основных ветви христианства, образовавшиеся в силу двух альтернативных "Четвертых Константинопольских соборов". Церкви, признающие решения первого из них, являются католическими, второго - православными." Где тут раскол? Заметтье фраза построена так, что это в настоящем ремени православие - основная ветвь христианства, а не протестанизм.
Грех гнева вам прощаю - и да пребудет Господь с Вами. "Не поминай имя господа всуе" Я не поп и не бог чтобы ваши грехи отпускать
Ну во-первых, это к теме никакого отношения не имеет. Я не собираюсь заниматься статистикой, о чем уже и сказала. Вам это интересно, вы и обсуждайте. Желаю только чтобы опровержение неизвестно чего в самоцельне превратилось.
Считаю, что стоило. Из вашего первого поста следует, что православие это ода из главных конфессий, что совсем не так если присмотреться к цифрам. Вычитал на этом форуме, что многие католики считают православие сектой, мол мелковата она для конфессии.
У меня речь о Великом Расколе идет. Какой протестантизм?Во-вторых, помолюсь, чтоб вразумил Вас Господь цитировать корректно, фразу на существенной запятой не обрывать. Лучше помолитесь чтобы бог даровал вам внимательность.
У меня о вашем абзаце(так что какие запятые)
"Православие и католичество - две основных ветви христианства, образовавшиеся в силу двух альтернативных "Четвертых Константинопольских соборов". Церкви, признающие решения первого из них, являются католическими, второго - православными." Где тут раскол? Заметтье фраза построена так, что это в настоящем ремени православие - основная ветвь христианства, а не протестанизм.
Грех гнева вам прощаю - и да пребудет Господь с Вами. "Не поминай имя господа всуе" Я не поп и не бог чтобы ваши грехи отпускать
vegra
Грандмастер
8/20/2008, 12:04:38 AM
(Lilith+ @ 19.08.2008 - время: 15:52) PS Вы напрасно тут о праведниках говорили.
Вообще то это вы о них говорили, я писал о тех кто регулярно ходит в церкви, молится, постится. Если вы не знаете разницы между праведниками и воцерквлёнными вы можете задать вопрос на форуме
PS Не оставляю надежды, что в переписке со мной вы будете внимательнее.
PPS Постоянные предложения атеисту помолиться выглядят ИМХО странными.
Вообще то это вы о них говорили, я писал о тех кто регулярно ходит в церкви, молится, постится. Если вы не знаете разницы между праведниками и воцерквлёнными вы можете задать вопрос на форуме
PS Не оставляю надежды, что в переписке со мной вы будете внимательнее.
PPS Постоянные предложения атеисту помолиться выглядят ИМХО странными.
Lilith+
Удален 8/20/2008, 12:34:16 AM
(vegra @ 19.08.2008 - время: 20:04) Вообще то это вы о них говорили, я писал о тех кто регулярно ходит в церкви, молится, постится. Если вы не знаете разницы между праведниками и воцерквлёнными вы можете задать вопрос на форуме
Идите с миром. Знаю я разницу.
PS Не оставляю надежды, что в переписке со мной вы будете внимательнее.
Ну если вы смените, наконец, тон.
PPS Постоянные предложения атеисту помолиться выглядят ИМХО странными.
Свободу совести уже отменили? Молитесь - и да снизойдёт на Вас!
Идите с миром. Знаю я разницу.
PS Не оставляю надежды, что в переписке со мной вы будете внимательнее.
Ну если вы смените, наконец, тон.
PPS Постоянные предложения атеисту помолиться выглядят ИМХО странными.
Свободу совести уже отменили? Молитесь - и да снизойдёт на Вас!
Lilith+
Удален 8/20/2008, 12:44:59 AM
(vegra @ 19.08.2008 - время: 19:57) (Lilith @ +19.08.2008 - время: 15:40) И только то? Стоило столько говорить...
Ну во-первых, это к теме никакого отношения не имеет. Я не собираюсь заниматься статистикой, о чем уже и сказала. Вам это интересно, вы и обсуждайте. Желаю только чтобы опровержение неизвестно чего в самоцельне превратилось.
Считаю, что стоило. Из вашего первого поста следует, что православие это ода из главных конфессий, что совсем не так если присмотреться к цифрам. Вычитал на этом форуме, что многие католики считают православие сектой, мол мелковата она для конфессии.
Заметьте, уважаемый атеист, я таких выводов не делала.
Ваши тараканы. С католиками, коль таковые найдутся, готова пообщаться. Но вы-то зачем их доводы повторяете?
У меня речь о Великом Расколе идет. Какой протестантизм?Во-вторых, помолюсь, чтоб вразумил Вас Господь цитировать корректно, фразу на существенной запятой не обрывать. Лучше помолитесь чтобы бог даровал вам внимательность.
У меня о вашем абзаце(так что какие запятые)
"Православие и католичество - две основных ветви христианства, образовавшиеся в силу двух альтернативных "Четвертых Константинопольских соборов". Церкви, признающие решения первого из них, являются католическими, второго - православными."
Где тут раскол? Заметтье фраза построена так, что это в настоящем ремени православие - основная ветвь христианства, а не протестанизм.
Нет. Не замечаю. Молитесь.
Всё что вы мне можете поставить в вину это то что я назвала Расколом разделение церквей, не убоявшись ваших ассоциаций ср старообрядцеским расколом или чего там вам померещилось. Но это в порядке вещей, ьермин общеупотребителен.
Грех гнева вам прощаю - и да пребудет Господь с Вами. "Не поминай имя господа всуе" Я не поп и не бог чтобы ваши грехи отпускать
Грехи ближнему прощать всякому православному должно.
Ну во-первых, это к теме никакого отношения не имеет. Я не собираюсь заниматься статистикой, о чем уже и сказала. Вам это интересно, вы и обсуждайте. Желаю только чтобы опровержение неизвестно чего в самоцельне превратилось.
Считаю, что стоило. Из вашего первого поста следует, что православие это ода из главных конфессий, что совсем не так если присмотреться к цифрам. Вычитал на этом форуме, что многие католики считают православие сектой, мол мелковата она для конфессии.
Заметьте, уважаемый атеист, я таких выводов не делала.
Ваши тараканы. С католиками, коль таковые найдутся, готова пообщаться. Но вы-то зачем их доводы повторяете?
У меня речь о Великом Расколе идет. Какой протестантизм?Во-вторых, помолюсь, чтоб вразумил Вас Господь цитировать корректно, фразу на существенной запятой не обрывать. Лучше помолитесь чтобы бог даровал вам внимательность.
У меня о вашем абзаце(так что какие запятые)
"Православие и католичество - две основных ветви христианства, образовавшиеся в силу двух альтернативных "Четвертых Константинопольских соборов". Церкви, признающие решения первого из них, являются католическими, второго - православными."
Где тут раскол? Заметтье фраза построена так, что это в настоящем ремени православие - основная ветвь христианства, а не протестанизм.
Нет. Не замечаю. Молитесь.
Всё что вы мне можете поставить в вину это то что я назвала Расколом разделение церквей, не убоявшись ваших ассоциаций ср старообрядцеским расколом или чего там вам померещилось. Но это в порядке вещей, ьермин общеупотребителен.
Грех гнева вам прощаю - и да пребудет Господь с Вами. "Не поминай имя господа всуе" Я не поп и не бог чтобы ваши грехи отпускать
Грехи ближнему прощать всякому православному должно.
Пивка Бы
Специалист
8/20/2008, 4:17:26 AM
(Anubiss @ 19.08.2008 - время: 10:56) (Пивка Бы @ 18.08.2008 - время: 18:23)
И Русская православная автномная церковь
Опа! Первый раз слышу, дайте какой нибудь источник.
Ну вот к примеру, такие есть:
РПАЦ в Суздале
Ссылка не работает.
И Русская православная автномная церковь
Опа! Первый раз слышу, дайте какой нибудь источник.
Ну вот к примеру, такие есть:
РПАЦ в Суздале
Ссылка не работает.
Пивка Бы
Специалист
8/20/2008, 4:20:40 AM
(Atticus Finch @ 19.08.2008 - время: 00:35) С формальной точки зрения кое-каие акты законодательные у нас есть, но хочеться докопаться до сути именно вне формализма современного закона ,который несовершенен к тому же.
А что тут думать? Вы знаете о Русской Голгофе?
А что тут думать? Вы знаете о Русской Голгофе?
vegra
Грандмастер
8/20/2008, 8:47:03 PM
(Lilith @ +19.08.2008 - время: 20:34) Идите с миром. Знаю я разницу.
Из ваших постов этого не следует
PS Не оставляю надежды, что в переписке со мной вы будете внимательнее.
Ну если вы смените, наконец, тон.Пожалуйста, продолжайте лживо приписывать мне чего я не писал, это так по христиански.
Флуд удален
Из ваших постов этого не следует
PS Не оставляю надежды, что в переписке со мной вы будете внимательнее.
Ну если вы смените, наконец, тон.Пожалуйста, продолжайте лживо приписывать мне чего я не писал, это так по христиански.
Флуд удален
DELETED
Акула пера
8/20/2008, 11:03:23 PM
(Пивка Бы @ 20.08.2008 - время: 00:20) (Atticus Finch @ 19.08.2008 - время: 00:35) С формальной точки зрения кое-каие акты законодательные у нас есть, но хочеться докопаться до сути именно вне формализма современного закона ,который несовершенен к тому же.
А что тут думать? Вы знаете о Русской Голгофе?
Что уважаемый вы понимаете под термином "Русская Голгофа" в данном контексте?
Я данное словосочетание слышал применительно к истории связанной с Бутовским полигоном, или же с Царской Семьей и её расстрелом. Вы что подразумеваете?
А что тут думать? Вы знаете о Русской Голгофе?
Что уважаемый вы понимаете под термином "Русская Голгофа" в данном контексте?
Я данное словосочетание слышал применительно к истории связанной с Бутовским полигоном, или же с Царской Семьей и её расстрелом. Вы что подразумеваете?
Ардарик
Акула пера
8/20/2008, 11:05:02 PM
Действительно.А что такое Русская Голгофа?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Специалист
8/21/2008, 2:08:41 AM
(Atticus Finch @ 20.08.2008 - время: 19:03) Я данное словосочетание слышал применительно к истории связанной с Бутовским полигоном, или же с Царской Семьей и её расстрелом. Вы что подразумеваете?
Правильно слышали. Это расстрел Царской семьи и предательство многими иерархами Цервки Помазаника Божьего Государя Николая, а соответственно и Христа. Именно с этой точки начинается самый значимый раскол в Православии. Кому-то было удобней заменить в молитве Государя на временное правительство, а кто-то остался верен Христу. Я уже давал ссылку на интересные фильмы, могу дать еще кому интересно.
Правильно слышали. Это расстрел Царской семьи и предательство многими иерархами Цервки Помазаника Божьего Государя Николая, а соответственно и Христа. Именно с этой точки начинается самый значимый раскол в Православии. Кому-то было удобней заменить в молитве Государя на временное правительство, а кто-то остался верен Христу. Я уже давал ссылку на интересные фильмы, могу дать еще кому интересно.
Ардарик
Акула пера
8/21/2008, 2:16:01 AM
Тогда интересно какому разделу относится Кровавое Воскресенье которое священникГапон подвел под расстрел?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Специалист
8/21/2008, 2:25:24 AM
(кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 22:16) Тогда интересно какому разделу относится Кровавое Воскресенье которое священникГапон подвел под расстрел?
Вы уж извените, но не жил я в то время)) так получилось) Мое мнение - это провакация антимонархических элементов. Их в том время было много.
Вы уж извените, но не жил я в то время)) так получилось) Мое мнение - это провакация антимонархических элементов. Их в том время было много.
Ардарик
Акула пера
8/21/2008, 2:38:09 AM
(Пивка Бы @ 20.08.2008 - время: 22:25) (кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 22:16) Тогда интересно какому разделу относится Кровавое Воскресенье которое священникГапон подвел под расстрел?
Вы уж извените, но не жил я в то время)) так получилось) Мое мнение - это провакация антимонархических элементов. Их в том время было много.
Разве это не попадает под такое определение Русской Голгофы?Расстрел.Причем невиновных.Люди шли с прошением к царю.А царь приказал стрелять в безоружных людей.
(кстати после этого Николай Второй получил прозвище Кровавый)
Вы уж извените, но не жил я в то время)) так получилось) Мое мнение - это провакация антимонархических элементов. Их в том время было много.
Разве это не попадает под такое определение Русской Голгофы?Расстрел.Причем невиновных.Люди шли с прошением к царю.А царь приказал стрелять в безоружных людей.
(кстати после этого Николай Второй получил прозвище Кровавый)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Специалист
8/21/2008, 3:00:03 AM
(кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 22:38) Люди шли с прошением к царю.А царь приказал стрелять в безоружных людей.
(кстати после этого Николай Второй получил прозвище Кровавый)
Русская Голгофа - это прежде всего падение истинного веры, ее уничтожение в лице Царя.
Про то воскресенье однозначных выводов не скажу, информации очень мало. Опять же мое мнение - это провакация.
(кстати после этого Николай Второй получил прозвище Кровавый)
Русская Голгофа - это прежде всего падение истинного веры, ее уничтожение в лице Царя.
Про то воскресенье однозначных выводов не скажу, информации очень мало. Опять же мое мнение - это провакация.
Ардарик
Акула пера
8/21/2008, 3:03:44 AM
(Пивка Бы @ 20.08.2008 - время: 23:00) Русская Голгофа - это прежде всего падение истинного веры, ее уничтожение в лице Царя.
Про то воскресенье однозначных выводов не скажу, информации очень мало. Опять же мое мнение - это провакация.
так царь уже пал.Правда не физически.Но духовно.Народ перестал его воспринимать как царя-батюшку,защитника народа.Что это как не Голгофа?
Про то воскресенье однозначных выводов не скажу, информации очень мало. Опять же мое мнение - это провакация.
так царь уже пал.Правда не физически.Но духовно.Народ перестал его воспринимать как царя-батюшку,защитника народа.Что это как не Голгофа?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Пивка Бы
Специалист
8/21/2008, 3:26:01 AM
(кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 23:03) (Пивка Бы @ 20.08.2008 - время: 23:00) Русская Голгофа - это прежде всего падение истинного веры, ее уничтожение в лице Царя.
Про то воскресенье однозначных выводов не скажу, информации очень мало. Опять же мое мнение - это провакация.
так царь уже пал.Правда не физически.Но духовно.Народ перестал его воспринимать как царя-батюшку,защитника народа.Что это как не Голгофа?
Народ одурачили попросту. Я бы сказал так: русские люди продали иноверцам свою свободу и духовность за право быть безответственными (т.е. ни за что не нести ответственность).
Про то воскресенье однозначных выводов не скажу, информации очень мало. Опять же мое мнение - это провакация.
так царь уже пал.Правда не физически.Но духовно.Народ перестал его воспринимать как царя-батюшку,защитника народа.Что это как не Голгофа?
Народ одурачили попросту. Я бы сказал так: русские люди продали иноверцам свою свободу и духовность за право быть безответственными (т.е. ни за что не нести ответственность).
Ардарик
Акула пера
8/21/2008, 3:46:49 AM
(Пивка Бы @ 20.08.2008 - время: 23:26) Народ одурачили попросту. Я бы сказал так: русские люди продали иноверцам свою свободу и духовность за право быть безответственными (т.е. ни за что не нести ответственность).
Народ повел некий Гапон.Священник.Так что поосторожней с такими обвинениями без доказательств.
Народ повел некий Гапон.Священник.Так что поосторожней с такими обвинениями без доказательств.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
vegra
Грандмастер
8/21/2008, 4:09:40 AM
(кроули-3649 @ 20.08.2008 - время: 23:46) Народ повел некий Гапон.Священник.Так что поосторожней с такими обвинениями без доказательств.
Не просто повёл, демонстрация была с монархическими лозунгами, с хоругвями и иконами. В истории просто нет аналогов такого преступления.
Не следует также забывать Ходынку, я встречал, что Кровавым (в кругах революционеров)его прозвали именно после массовой гибели людей во время коронации.
Кстати 3 самых мрачных персонажа Русско-Японской войны вечно отступающий Куропаткин, утопивший эскадру Рожественский и продавший японцам Порт -Артур Стессель - личные ставленники Николая. Стесселя Николай отмазал от расстрела. Рожественский был предан мягкому суду только под давлением общественности, на карьеру Куропаткина его бездеятельность вообще не повлияла.
После этого авторитет Н2 как царя упал очень низко.
PS Мне было вынесено здесь предупреждение мол прозвище данное народом Н2 "оскорбляет чувства верующих"
PPS Расстрелять православную демонстрацию с хоругвями и иконами и получить титул святого - жесть.
Не просто повёл, демонстрация была с монархическими лозунгами, с хоругвями и иконами. В истории просто нет аналогов такого преступления.
Не следует также забывать Ходынку, я встречал, что Кровавым (в кругах революционеров)его прозвали именно после массовой гибели людей во время коронации.
Кстати 3 самых мрачных персонажа Русско-Японской войны вечно отступающий Куропаткин, утопивший эскадру Рожественский и продавший японцам Порт -Артур Стессель - личные ставленники Николая. Стесселя Николай отмазал от расстрела. Рожественский был предан мягкому суду только под давлением общественности, на карьеру Куропаткина его бездеятельность вообще не повлияла.
После этого авторитет Н2 как царя упал очень низко.
PS Мне было вынесено здесь предупреждение мол прозвище данное народом Н2 "оскорбляет чувства верующих"
PPS Расстрелять православную демонстрацию с хоругвями и иконами и получить титул святого - жесть.